Болгарские медсестры и подлость.
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 12:44:14 AM
Хотя, простите я погорячился. Всё приходится перепроверять и делать самому. Казалось бы, вам как автору темы, не доставило бы трудности узнать, что именно переливание имеет отношение к делу.
19 февраля 2002 г. В Ливии возбуждено дело против врача и пяти медсестер городской больницы, обвиненных в непреднамеренном переливании зараженной ВИЧ крови 393 пациентам педиатрического отделения. Несмотря на все принимаемые меры предосторожности, переливание донорской крови иногда сопровождается заражением реципиента ВИЧ или вирусным гепатитом. Но иногда число или масштаб таких случайностей достигают такого уровня, что ими приходится заниматься национальным службам государственной безопасности. Одно из таких расследований сейчас ведется в Ливии.
В конце 1999 в Триполи было возбуждено дело против врача и пяти медсестер городской больницы, обвиненных в непреднамеренном переливании зараженной ВИЧ крови "нескольким" пациентам педиатрического отделения. В ходе расследования, продолжавшегося два года, обнаружилось, что от этой "трагической случайности" пострадали в общей сложности 393 ребенка! Делом заинтересовался Народный суд Ливии, усмотревший в столь значительной врачебной ошибке угрозу национальной безопасности. На последнем его заседании, состоявшемся в начале февраля, обвинение в умышленном саботаже и нескольких преднамеренные убийствах (более десяти маленьких пациентов погибли) было снято, и теперь врачи опять предстанут перед медицинской экспертной комиссией и обычным судом.
Расследование этого дела затруднено тем, что все шестеро обвиняемых - граждане Болгарии (в ливийских госпиталях часто работают болгарские врачи, привлекаемые высокой заработной платой и относительно несложным трудоустройством). Поэтому сотрудникам ливийских правоохранительных органов приходится действовать крайне осторожно, чтобы не довести процесс до международного политического скандала.
Источник: Nando Times
Напомним, что на суде медсестры заявили, что дали признательные показания под пытками током. Они также утверждали, что следователи избивали их палками, а две женщины заявили об изнасиловании. В июне 2006 года ливийский суд рассмотрел жалобу подсудимых, однако не нашел доказанной вину девяти офицеров полиции и тюремного врача, которые, по словам болгарок, их пытали.
19 февраля 2002 г. В Ливии возбуждено дело против врача и пяти медсестер городской больницы, обвиненных в непреднамеренном переливании зараженной ВИЧ крови 393 пациентам педиатрического отделения. Несмотря на все принимаемые меры предосторожности, переливание донорской крови иногда сопровождается заражением реципиента ВИЧ или вирусным гепатитом. Но иногда число или масштаб таких случайностей достигают такого уровня, что ими приходится заниматься национальным службам государственной безопасности. Одно из таких расследований сейчас ведется в Ливии.
В конце 1999 в Триполи было возбуждено дело против врача и пяти медсестер городской больницы, обвиненных в непреднамеренном переливании зараженной ВИЧ крови "нескольким" пациентам педиатрического отделения. В ходе расследования, продолжавшегося два года, обнаружилось, что от этой "трагической случайности" пострадали в общей сложности 393 ребенка! Делом заинтересовался Народный суд Ливии, усмотревший в столь значительной врачебной ошибке угрозу национальной безопасности. На последнем его заседании, состоявшемся в начале февраля, обвинение в умышленном саботаже и нескольких преднамеренные убийствах (более десяти маленьких пациентов погибли) было снято, и теперь врачи опять предстанут перед медицинской экспертной комиссией и обычным судом.
Расследование этого дела затруднено тем, что все шестеро обвиняемых - граждане Болгарии (в ливийских госпиталях часто работают болгарские врачи, привлекаемые высокой заработной платой и относительно несложным трудоустройством). Поэтому сотрудникам ливийских правоохранительных органов приходится действовать крайне осторожно, чтобы не довести процесс до международного политического скандала.
Источник: Nando Times
Напомним, что на суде медсестры заявили, что дали признательные показания под пытками током. Они также утверждали, что следователи избивали их палками, а две женщины заявили об изнасиловании. В июне 2006 года ливийский суд рассмотрел жалобу подсудимых, однако не нашел доказанной вину девяти офицеров полиции и тюремного врача, которые, по словам болгарок, их пытали.
JFK2006
Акула пера
7/28/2007, 1:02:20 AM
Жаль, нет информации о том, откуда заражённая кровь поступала в больницу.
Вина медперсонала больницы будет в том случае, если они сами делали забор крови и не провели анализов перед переливанием...
Однако, возникает вопрос - это какое же количество заражённой крови нужно было перелить?
А вот, что говорят "Вести":
"Медики приехали в Ливию в 98-м году. Вскоре в детской больнице города Бенгази, где они работали по контракту, были выявлены случаи массового заражения СПИДом больных через инъекции. Следователи не стали вникать в запущенные проблемы местного здравоохранения. Виновных нашли сразу – это иностранцы. Начался длительный процесс. В тюрьме медсестер пытали, добиваясь от них признания, - улик у следователей не хватало. Но медики настаивали на своей невиновности.
В мае 2004-го ливийский суд в первый раз вынес смертный приговор. Это вызвало волну протеста по всему миру. Сразу несколько всемирно известных медиков высказали сомнения в том, что обвиняемые могли за столь короткий срок вызвать эпидемию СПИДа. Кроме того, есть данные экспертиз: ВИЧ-инфекция в больнице появилась значительно раньше.
Собранные доказательства были опубликованы в научном журнале Nature, правда, выхода этого номера ливийский суд дожидаться не стал, и его материалы в уголовном деле не фигурируют.
"Дело врачей" с самого начала стало для Ливии разменной картой. Три года назад президент Каддафи взял курс на налаживание крайне непростых отношений с Западом. Под давлением мировой общественности Верховный суд Ливии признал грубые ошибки в ходе процесса и отменил приговор, направив дело на повторное рассмотрение. Параллельно было проведено расследование о пытках в тюрьме. Все следователи были оправданы, а вот медики сегодня вновь приговорены к расстрелу. Слова о высшей мере в зале заседания отозвались радостными криками матерей, чьи дети были заражены ВИЧ, и рыданиями осужденных."
Ссылка.
Вина медперсонала больницы будет в том случае, если они сами делали забор крови и не провели анализов перед переливанием...
Однако, возникает вопрос - это какое же количество заражённой крови нужно было перелить?
А вот, что говорят "Вести":
"Медики приехали в Ливию в 98-м году. Вскоре в детской больнице города Бенгази, где они работали по контракту, были выявлены случаи массового заражения СПИДом больных через инъекции. Следователи не стали вникать в запущенные проблемы местного здравоохранения. Виновных нашли сразу – это иностранцы. Начался длительный процесс. В тюрьме медсестер пытали, добиваясь от них признания, - улик у следователей не хватало. Но медики настаивали на своей невиновности.
В мае 2004-го ливийский суд в первый раз вынес смертный приговор. Это вызвало волну протеста по всему миру. Сразу несколько всемирно известных медиков высказали сомнения в том, что обвиняемые могли за столь короткий срок вызвать эпидемию СПИДа. Кроме того, есть данные экспертиз: ВИЧ-инфекция в больнице появилась значительно раньше.
Собранные доказательства были опубликованы в научном журнале Nature, правда, выхода этого номера ливийский суд дожидаться не стал, и его материалы в уголовном деле не фигурируют.
"Дело врачей" с самого начала стало для Ливии разменной картой. Три года назад президент Каддафи взял курс на налаживание крайне непростых отношений с Западом. Под давлением мировой общественности Верховный суд Ливии признал грубые ошибки в ходе процесса и отменил приговор, направив дело на повторное рассмотрение. Параллельно было проведено расследование о пытках в тюрьме. Все следователи были оправданы, а вот медики сегодня вновь приговорены к расстрелу. Слова о высшей мере в зале заседания отозвались радостными криками матерей, чьи дети были заражены ВИЧ, и рыданиями осужденных."
Ссылка.
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 1:16:07 AM
(JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 21:02) Вина медперсонала больницы будет в том случае, если они сами делали забор крови и не провели анализов перед переливанием...
Однако, возникает вопрос - это какое же количество заражённой крови нужно было перелить?
426 случаев с необходимостью прямого переливания крови? В Ливии что, тяжёлые, затяжные бои идут?
Жаль, нет информации о том, откуда заражённая кровь поступала в больницу.В принципе она уже не так необходима. Если источником инфицирования является кровь, то в таком количестве она могла поступать только со станции переливания крови или организации ей подобной. И причина поступления заражённой крови ИХМХ банальна – баблос. Анализ на ВИЧ денег стоит. Интересно было бы проверить всех реципиентов на гепатит. Уверен, результаты были бы шокирующие.
Впрочем, не хочется верить, но что-то мне подсказывает, что может иметь место и простой финансовый и политический расчёт.
Однако, возникает вопрос - это какое же количество заражённой крови нужно было перелить?
426 случаев с необходимостью прямого переливания крови? В Ливии что, тяжёлые, затяжные бои идут?
Жаль, нет информации о том, откуда заражённая кровь поступала в больницу.В принципе она уже не так необходима. Если источником инфицирования является кровь, то в таком количестве она могла поступать только со станции переливания крови или организации ей подобной. И причина поступления заражённой крови ИХМХ банальна – баблос. Анализ на ВИЧ денег стоит. Интересно было бы проверить всех реципиентов на гепатит. Уверен, результаты были бы шокирующие.
Впрочем, не хочется верить, но что-то мне подсказывает, что может иметь место и простой финансовый и политический расчёт.
JFK2006
Акула пера
7/28/2007, 1:41:28 AM
А Вы уверены, что в Ливийской Джамахерии имеются станции переливания крови?
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 1:49:50 AM
(JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 21:41) А Вы уверены, что в Ливийской Джамахерии имеются станции переливания крови?
Меня Anubiss тут заверил, что Ливия не настолько уж варварская страна, медицина там вполне себе функционирует.
И потом организация централизованной донорской помощи – это медицина начала 20го века, а не 21го.
Меня Anubiss тут заверил, что Ливия не настолько уж варварская страна, медицина там вполне себе функционирует.
И потом организация централизованной донорской помощи – это медицина начала 20го века, а не 21го.
JFK2006
Акула пера
7/28/2007, 1:54:37 AM
Ну, раз Anubiss заверил, тогда вопросов нет.
А Вы уверены, что Ливия в 20-м или в 21-м веке живёт?
А Вы уверены, что Ливия в 20-м или в 21-м веке живёт?
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 1:58:29 AM
(JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 21:54) Ну, раз Anubiss заверил, тогда вопросов нет.
А Вы уверены, что Ливия в 20-м или в 21-м веке живёт?
Если в 19м, то в Ливии по определению СПИДа быть не может. СПИД это чума 20го, понимаете 20го века.
А Вы уверены, что Ливия в 20-м или в 21-м веке живёт?
Если в 19м, то в Ливии по определению СПИДа быть не может. СПИД это чума 20го, понимаете 20го века.
JFK2006
Акула пера
7/28/2007, 2:21:05 AM
Вирус СПИДа обнаружили в 20-м, а появиться он мог значительно раньше. И появился он в Африке. А Ливия как раз где-то там...
petroff67
Профессионал
7/28/2007, 2:22:02 AM
Хотя, простите я погорячился. Всё приходится перепроверять и делать самому. Казалось бы, вам как автору темы, не доставило бы трудности узнать, что именно переливание имеет отношение к делу\
«На скамье подсудимых находятся пять болгарских медсестер и палестинский врач, обвиняемые в умышленном занесении детям смертельного вируса путем инъекций...
Как установлено, роковая инъекция была сделана болгарскими медсестрами в больнице Бенгази в 1999 году. Умершая девочка стала 56-м ребенком, скончавшимся от неизлечимой болезни за прошедшие с момента заражения семь лет…
Это заявление прозвучало после того, как свидетельские показания дала одна из жертв Бенгази, девочка, зараженная ВИЧ в 1999 году. Она под присягой заявила, что роковая инъекция была сделана ей насильно одной из медсестер».
https://www.rian.ru/world/20061031/55253738.html
«История с судом над болгарскими медсестрами и палестинским врачом по обвинению медиков в умышленном заражении ливийских детей ВИЧ тянется почти восемь лет. Они были арестованы в 1999 году, когда в результате инъекций в больнице города Бенгази ВИЧ были заражены 438 детей. К настоящему моменту от СПИДа уже умерли 56 детей, получивших тогда инъекции»
https://annews.ru/news/detail.php?ID=112620
Впрочем, извиняюсь, в сети есть и та и другая версия.
«На скамье подсудимых находятся пять болгарских медсестер и палестинский врач, обвиняемые в умышленном занесении детям смертельного вируса путем инъекций...
Как установлено, роковая инъекция была сделана болгарскими медсестрами в больнице Бенгази в 1999 году. Умершая девочка стала 56-м ребенком, скончавшимся от неизлечимой болезни за прошедшие с момента заражения семь лет…
Это заявление прозвучало после того, как свидетельские показания дала одна из жертв Бенгази, девочка, зараженная ВИЧ в 1999 году. Она под присягой заявила, что роковая инъекция была сделана ей насильно одной из медсестер».
https://www.rian.ru/world/20061031/55253738.html
«История с судом над болгарскими медсестрами и палестинским врачом по обвинению медиков в умышленном заражении ливийских детей ВИЧ тянется почти восемь лет. Они были арестованы в 1999 году, когда в результате инъекций в больнице города Бенгази ВИЧ были заражены 438 детей. К настоящему моменту от СПИДа уже умерли 56 детей, получивших тогда инъекции»
https://annews.ru/news/detail.php?ID=112620
Впрочем, извиняюсь, в сети есть и та и другая версия.
petroff67
Профессионал
7/28/2007, 2:26:33 AM
(ufl @ 27.07.2007 - время: 21:16) [
426 случаев с необходимостью прямого переливания крови? В Ливии что, тяжёлые, затяжные бои идут?
В том то и дело, что версия с переливанием не очень достоверна. Инъекции «грязным шприцом более реалистичны.
426 случаев с необходимостью прямого переливания крови? В Ливии что, тяжёлые, затяжные бои идут?
В том то и дело, что версия с переливанием не очень достоверна. Инъекции «грязным шприцом более реалистичны.
JFK2006
Акула пера
7/28/2007, 2:29:28 AM
(petroff67 @ 27.07.2007 - время: 22:22) "Она под присягой заявила, что роковая инъекция была сделана ей насильно одной из медсестер».
Интересно, а как она догадалась, что это была именно "роковая инъекция"?
З.Ы. И вот ещё вопрос: почему ливийский суд засекретил материалы дела?
Интересно, а как она догадалась, что это была именно "роковая инъекция"?
З.Ы. И вот ещё вопрос: почему ливийский суд засекретил материалы дела?
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 2:45:11 AM
(petroff67 @ 27.07.2007 - время: 22:22) в умышленном занесении детям смертельного вируса путем инъекций...
Как установлено, роковая инъекция была сделана болгарскими медсестрами в больнице Бенгази в 1999 году.
Она под присягой заявила, что роковая инъекция была сделана ей насильно одной из медсестер».
https://www.rian.ru/world/20061031/55253738.html
когда в результате инъекций
уже умерли 56 детей, получивших тогда инъекции»
https://annews.ru/news/detail.php?ID=112620
Впрочем, извиняюсь, в сети есть и та и другая версия.
Увы, но ваши ссылки ни коем образом не подтверждают ВАШУ версию о «грязных шприцах». Там об этом ни слова. Там говорится только о том, что вирус был занесён путём инъекций. Вас наверное удивит, но переливание крови это парентеральный метод введения. О том же, что это было переливание говорит ссылка от 2002го года, приведённая мной.
Но впрочем, вы в теме упомянули ещё и подлости. Знаете, хорошее определение для ливийских властей. Согласно Далю - о нравственном качестве низкий, бесчестный, грязный, презренный. По другому и не назовёшь. Причём подлость эта направлена в первую очередь против народа Ливии.
Как установлено, роковая инъекция была сделана болгарскими медсестрами в больнице Бенгази в 1999 году.
Она под присягой заявила, что роковая инъекция была сделана ей насильно одной из медсестер».
https://www.rian.ru/world/20061031/55253738.html
когда в результате инъекций
уже умерли 56 детей, получивших тогда инъекции»
https://annews.ru/news/detail.php?ID=112620
Впрочем, извиняюсь, в сети есть и та и другая версия.
Увы, но ваши ссылки ни коем образом не подтверждают ВАШУ версию о «грязных шприцах». Там об этом ни слова. Там говорится только о том, что вирус был занесён путём инъекций. Вас наверное удивит, но переливание крови это парентеральный метод введения. О том же, что это было переливание говорит ссылка от 2002го года, приведённая мной.
Но впрочем, вы в теме упомянули ещё и подлости. Знаете, хорошее определение для ливийских властей. Согласно Далю - о нравственном качестве низкий, бесчестный, грязный, презренный. По другому и не назовёшь. Причём подлость эта направлена в первую очередь против народа Ливии.
shdsh
Профессионал
7/28/2007, 2:45:28 AM
(JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 22:29) З.Ы. И вот ещё вопрос: почему ливийский суд засекретил материалы дела?
Насколько можно судить по материалам англоязычной прессы проблема для Каддафи заключалась в том, что когда история с заражением выплыла, в Ливии начались волнения и надо было быстро найти виновных, которые бы не бросили тень на режим. Иначе очень трудно найти объяснение тому факту, что 9 ливийцев, изначально работавших в этой больнице были оправданы.
Ну не могу я представить себе палестинского доктора и 9 болгарских медсестер, ставящих в секрете от всех эксперименты в Ливии с целью найти лекарство от СПИДа - какой-то совершеннейший сюр. Куда там подводной лодке в степях Украины.
Насколько можно судить по материалам англоязычной прессы проблема для Каддафи заключалась в том, что когда история с заражением выплыла, в Ливии начались волнения и надо было быстро найти виновных, которые бы не бросили тень на режим. Иначе очень трудно найти объяснение тому факту, что 9 ливийцев, изначально работавших в этой больнице были оправданы.
Ну не могу я представить себе палестинского доктора и 9 болгарских медсестер, ставящих в секрете от всех эксперименты в Ливии с целью найти лекарство от СПИДа - какой-то совершеннейший сюр. Куда там подводной лодке в степях Украины.
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 2:54:29 AM
(petroff67 @ 27.07.2007 - время: 15:17) Очевидно, перешел я грань «неуважительности» или нет, собрались решать вы? .
Во-первых - в данном случае "Вы" следует писать с большой буквы.
Во-вторых - должность у меня такая - определять кто какую грань перешел.
Что же. Это может быть замечательным для вас разрешением нашей дискуссии
Замечательным разрешением нашей дискусси может стать только включение Вами здравого смысла, оперированеие фактами, знание истории и политики.
Поскольку, прочитав несколько Ваших постов в других темах и досках я пришел к выводу, что Вы никогда не позволите себе согласится со мной, то - "разрешения" НАШЕЙ дискуссии - не возможно.
Ба! Да вы даже не знает, что такое исповедь!
В той религии, к которой я могбы иметь отношение - это не практикуется. Могли бы знать.
Во-первых - в данном случае "Вы" следует писать с большой буквы.
Во-вторых - должность у меня такая - определять кто какую грань перешел.
Что же. Это может быть замечательным для вас разрешением нашей дискуссии
Замечательным разрешением нашей дискусси может стать только включение Вами здравого смысла, оперированеие фактами, знание истории и политики.
Поскольку, прочитав несколько Ваших постов в других темах и досках я пришел к выводу, что Вы никогда не позволите себе согласится со мной, то - "разрешения" НАШЕЙ дискуссии - не возможно.
Ба! Да вы даже не знает, что такое исповедь!
В той религии, к которой я могбы иметь отношение - это не практикуется. Могли бы знать.
JFK2006
Акула пера
7/28/2007, 3:05:49 AM
(shdsh @ 27.07.2007 - время: 22:45) Насколько можно судить по материалам англоязычной прессы проблема для Каддафи заключалась в том, что когда история с заражением выплыла, в Ливии начались волнения и надо было быстро найти виновных, которые бы не бросили тень на режим.
Я об этом уже писал.
Кстати, сын Каддафи, перед отъездом за пределы родины, заявил об ужасающем состоянии медицины и образования Ливии...
Я об этом уже писал.
Кстати, сын Каддафи, перед отъездом за пределы родины, заявил об ужасающем состоянии медицины и образования Ливии...
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 3:12:17 AM
(JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 23:05) Кстати, сын Каддафи, перед отъездом за пределы родины, заявил об ужасающем состоянии медицины и образования Ливии...
Он бы мог этого и не заявлять. Если они ДАЖЕ средний медперсонал вынуждены приглашать из-за рубежа, то о чём вообще можно говорить? О каком уровне? Разве что об уровне плинтуса.
Вопрос в другом. Кто после этого к ним поедет работать? И хватит ли 426 мл. $ для отрыва от плинтуса. И пойдут ли эти деньги на здравоохранение? Или их опять направят на яйца в оригинальной упаковке.
Он бы мог этого и не заявлять. Если они ДАЖЕ средний медперсонал вынуждены приглашать из-за рубежа, то о чём вообще можно говорить? О каком уровне? Разве что об уровне плинтуса.
Вопрос в другом. Кто после этого к ним поедет работать? И хватит ли 426 мл. $ для отрыва от плинтуса. И пойдут ли эти деньги на здравоохранение? Или их опять направят на яйца в оригинальной упаковке.
JFK2006
Акула пера
7/28/2007, 3:13:30 AM
Ну, кое-что Каддафи себе на этом деле выторговал. Оборудование, например...
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 3:20:28 AM
(ufl @ 27.07.2007 - время: 22:12) ? И хватит ли 426 мл. $ для отрыва от плинтуса. И пойдут ли эти деньги на здравоохранение?
Нет конечно. Компенсации - персональные, семьям пострадавших. Именные чеки.
Нет конечно. Компенсации - персональные, семьям пострадавших. Именные чеки.
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 3:52:50 AM
(Vit @ 27.07.2007 - время: 23:20) Компенсации - персональные, семьям пострадавших. Именные чеки.
Мне почему-то сейчас на ум пришло хорошо забытое «облигации государственного займа». Чуть было не упустил – добровольные.
Мне почему-то сейчас на ум пришло хорошо забытое «облигации государственного займа». Чуть было не упустил – добровольные.
DELETED
Акула пера
7/28/2007, 3:55:11 AM
(JFK2006 @ 27.07.2007 - время: 23:13) Ну, кое-что Каддафи себе на этом деле выторговал. Оборудование, например...
А специалисты в комплект оборудования входят?
А специалисты в комплект оборудования входят?