Армия и пропаганда

DELETED
4/3/2007, 4:49:15 PM
(Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:46)
Призывать в армию незаконных мигрантов вместо граждан РФ или нет? :)
Попытка поюморить не засчитана!
DELETED
4/3/2007, 4:50:58 PM
Даааа, с юмором слабовато. Как говорится, кто в армии служил - тот в цирке не смеётся. Мыж баржа ..... lol.gif
Гамадрил
4/3/2007, 5:51:32 PM
(Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:36)
Работа, которой заставляют заниматься насильно, это не работа. Это рабство.

Получил от государства бесплатное образование , здравоохранение и прочее ? Отдай и ты свой долг гос-ву - отслужи службу по призыву...

И не надо рабство привязывать к армейской среде....неуместно и глупо это сравнивать.
Suleyman
4/3/2007, 6:12:17 PM
(Гамадрил @ 03.04.2007 - время: 13:51) (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:36)
Работа, которой заставляют заниматься насильно, это не работа. Это рабство.

Получил от государства бесплатное образование , здравоохранение и прочее ? Отдай и ты свой долг гос-ву - отслужи службу по призыву...


А налоги мы Путину за красивые глаза дарим? blink.gif

И не надо рабство привязывать к армейской среде....неуместно и глупо это сравнивать.

Я говорю только о срочной армии. Сравнивать ее с рабством действительно нехорошо, слишком уж сходство в глаза бросается. devil_2.gif
DELETED
4/3/2007, 6:15:31 PM
(Suleyman @ 03.04.2007 - время: 14:12) (Гамадрил @ 03.04.2007 - время: 13:51) (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:36)
Работа, которой заставляют заниматься насильно, это не работа. Это рабство.

Получил от государства бесплатное образование , здравоохранение и прочее ? Отдай и ты свой долг гос-ву - отслужи службу по призыву...


А налоги мы Путину за красивые глаза дарим? blink.gif

И не надо рабство привязывать к армейской среде....неуместно и глупо это сравнивать.

Я говорю только о срочной армии. Сравнивать ее с рабством действительно нехорошо, слишком уж сходство в глаза бросается. devil_2.gif
Suleyman Вы не хотите исполнять свои конституционные обязаности? Так в чем проблема? откажитесь от Российского гражданства и на Вас не будет распространяться эта обязанность, правда тогда и с правами гражданина придется расстаться. Что для Вас предпочтительнее?
Suleyman
4/3/2007, 6:31:43 PM
(Olga35. @ 03.04.2007 - время: 14:15) Suleyman Вы не хотите исполнять свои конституционные обязаности? Так в чем проблема? откажитесь от Российского гражданства и на Вас не будет распространяться эта обязанность, правда тогда и с правами гражданина придется расстаться. Что для Вас предпочтительнее?
Э нет. :)
Статья 22

1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.


Статья 37

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

2. Принудительный труд запрещен.


Статья 55

1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.

2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.


1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.

2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.


По сути, Вы предлагаете мне отказаться от конституционных прав, потому что существующая форма воинской повинности эти права нарушает. Железная логика. :)
Я не отказываюсь от конституционных обязанностей, я отказываюсь от военной службы, пока она нарушает мои конституционные права.
DELETED
4/3/2007, 6:38:08 PM
Отказываясь исполнять воинский долг Вы нарушаете конституционные права других людей. В свое время отдавая воинский долг родине Вас защищали другие, теперь Ваша очередь защищать нас. Почему Вы столь неуважительно относитесь к нам как гражданам России?

Интересно, сначала один "патриот" тут выступал, теперь еще один нарисовался фиг сотрешь. В армии сачки этакие не служили но всё про неё знают, откуда такие познания? не поделитесь источником? а то нам пришлось два года это на себе познавать и как-то очень сильно отличается от того, что Вы тут пропагандируете. ТрУсы паршивые.
Suleyman
4/3/2007, 6:55:14 PM
(Olga35. @ 03.04.2007 - время: 14:38) Отказываясь исполнять воинский долг Вы нарушаете конституционные права других людей.
Интересно, где в конституции прописано право на то, чтобы пользоваться принудительным трудом других людей? blink.gif Мы вроде бы не в Древнем Риме живем. :)

В свое время отдавая воинский долг родине Вас защищали другие, теперь Ваша очередь защищать нас.
Это все красивые слова. Армия содержится на налоги. А вы просто пытаетесь лозунгами прикрыть неприглядную попытку сэкономить на армии с помощью рабского труда.
Почему Вы столь неуважительно относитесь к нам как гражданам России?

Как я уже говорил, пока я не нарушаю Ваши права (а права на использование рабского труда у Вас нет и быть не может), Вы не имеете права нарушать мои права. И кто кого не уважает? blink.gif
Интересно, сначала один "патриот" тут выступал, теперь еще один нарисовался фиг сотрешь.
Надеюсь это не про меня. Я не патриот. :) Или Вы так клеймите любого, кто знает словосочетание "конституционные права"?
В армии сачки этакие не служили но всё про неё знают, откуда такие познания?
Вы меня с кем-то путаете. :)
а то нам пришлось два года это на себе познавать
И как это вы умудрились попасть в срочную армию? Неужели тоже не по своей воле?
как-то очень сильно отличается от того, что Вы тут пропагандируете
А ВАЛЕТ утверждает,что там строгая дисциплина. devil_2.gif
ТрУсы паршивые.

Благодарности и личные выпады в PM. :)
DELETED
4/3/2007, 6:58:19 PM
(Olga35. @ 03.04.2007 - время: 13:38)

Интересно, сначала один "патриот" тут выступал, теперь еще один нарисовался фиг сотрешь. В армии сачки этакие не служили но всё про неё знают, откуда такие познания? не поделитесь источником? а то нам пришлось два года это на себе познавать и как-то очень сильно отличается от того, что Вы тут пропагандируете. ТрУсы паршивые.
Это точно!

Свою трусость прячут под конституцию! Сильно их "комитет солдатских матерей" напугал. Что поделаешь в России сейчас модно быть "маменьким сынком", только в интернете все такие смелые.
DELETED
4/3/2007, 7:01:38 PM
(Suleyman @ 03.04.2007 - время: 13:55)
Это все красивые слова. Армия содержится на налоги. А вы просто пытаетесь лозунгами прикрыть неприглядную попытку сэкономить на армии с помощью рабского труда.

Да ладно признайся честно что ты ссыкун и всего боишся!
А то рабский труд.....................
Парутчик Ржевский
4/3/2007, 7:11:46 PM
(Гамадрил @ 03.04.2007 - время: 13:51) (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:36)
Работа, которой заставляют заниматься насильно, это не работа. Это рабство.

Получил от государства бесплатное образование , здравоохранение и прочее ? Отдай и ты свой долг гос-ву - отслужи службу по призыву...

И не надо рабство привязывать к армейской среде....неуместно и глупо это сравнивать.
Замечу ради справедливости, говорить о "взаимозачёте" с каждым годом можно всё более условно, т.к. бесплатное образование и здравохранение становятся всё менее бесплатными.
votel
4/4/2007, 12:06:03 AM
(Olga35. @ 03.04.2007 - время: 14:15) Так в чем проблема? откажитесь от Российского гражданства и на Вас не будет распространяться эта обязанность, правда тогда и с правами гражданина придется расстаться. Что для Вас предпочтительнее?
Отказаться от Российского гражданства подлежащему призыву на военную службу не так просто.

В соответствии со статьёй 20 ФЗ «О гражданстве РФ» выход из гражданства РФ не допускается, если гражданин РФ:
а) имеет не выполненное перед РФ обязательство, установленное федеральным законом;

А какие у гражданина России права есть? Проголосовать за ЕдРо на очередных выборах, устроиться на госслужбу, где платят гроши. В остальном, по моему, права граждан и неграждан не особо различаются.
Гамадрил
4/4/2007, 1:25:06 AM
(Suleyman @ 03.04.2007 - время: 14:12) (Гамадрил @ 03.04.2007 - время: 13:51) (Suleyman @ 03.04.2007 - время: 11:36)
Работа, которой заставляют заниматься насильно, это не работа. Это рабство.

Получил от государства бесплатное образование , здравоохранение и прочее ? Отдай и ты свой долг гос-ву - отслужи службу по призыву...


А налоги мы Путину за красивые глаза дарим? blink.gif

А с нас ,военнослужащих,по что подоходный налог снимают ? ..и это с тех,кто живет за счет налогоплательщика.
Гамадрил
4/4/2007, 1:29:06 AM
(Парутчик Ржевский @ 03.04.2007 - время: 15:11) Замечу ради справедливости, говорить о "взаимозачёте" с каждым годом можно всё более условно, т.к. бесплатное образование и здравохранение становятся всё менее бесплатными.
Коррупция - она то уже везде присутствует....и пока мы будем продолжать сами давать,а не бороться с этим - то давать деньги ,за какое либо (бесплатное) благо ,будет в порядке вещей
Гамадрил
4/4/2007, 1:38:56 AM
(Suleyman @ 03.04.2007 - время: 14:31) Э нет. :)
Статья 22
1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.

Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
2. Принудительный труд запрещен.

Статья 55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.

По сути, Вы предлагаете мне отказаться от конституционных прав, потому что существующая форма воинской повинности эти права нарушает. Железная логика. :)
Я не отказываюсь от конституционных обязанностей, я отказываюсь от военной службы, пока она нарушает мои конституционные права.
А при чем тут эти статьи из Конституции РФ? ..в частности о труде? Служба по призыву есть обязанность,каждого кто подпадает под это...
***
Статья 22. Граждане, подлежащие призыву на военную службу 

1. Призыву на военную службу подлежат:

а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие или обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе (далее - граждане, не пребывающие в запасе);

б) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, окончившие государственные, муниципальные или имеющие государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) негосударственные образовательные учреждения высшего профессионального образования и зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера (далее - граждане, зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера).

2. На военную службу не призываются граждане, которые в соответствии с настоящим Федеральным законом освобождены от исполнения воинской обязанности, призыва на военную службу, граждане, которым предоставлена отсрочка от призыва на военную службу, а также граждане, не подлежащие призыву на военную службу.

3. Призыв граждан на военную службу осуществляется на основании указов Президента Российской Федерации.

4. Решение о призыве граждан на военную службу может быть принято только после достижения ими возраста 18 лет.

5. Граждане мужского пола, зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера, призванные на военную службу, имеют статус военнослужащих, проходящих военную службу по контракту. Особенности прохождения ими военной службы определяются настоящим Федеральным законом и Положением о порядке прохождения военной службы, утверждаемым Президентом Российской Федерации.

(Федеральный закон РФ "О воинкой обязанности и военной службе)


...что не может противоречить самой конституции!
JFK2006
4/4/2007, 2:35:17 AM
(Гамадрил @ 03.04.2007 - время: 21:38) Федеральный закон РФ "О воинкой обязанности и военной службе"


...что не может противоречить самой конституции!
Ну, вообще-то может, Конституционный Суд не раз это доказывал.
Другое дело, что определённые права, как гласит Конституция РФ, могут быть ограничены Федеральным законом, каковым и является ФЗ "О воинской обязанности и военной службе".
DELETED
4/4/2007, 2:49:25 AM
Вообще у нас в Конституции получается в результате сегрегация граждан по половому признаку.

Мужчины - обязаны служить... gun_rifle.gif
а Женщины? (они вроде тоже полноправные граждане)?
Может быть, встатвить статью с обязательством fuck2.gif забеременить и родить не менее одного "будущего гражданину мужского пола" для того, чтоб долг за них отдавал????
Парутчик Ржевский
4/4/2007, 2:52:52 AM
(Гамадрил @ 03.04.2007 - время: 21:29) Коррупция - она то уже везде присутствует....и пока мы будем продолжать сами давать,а не бороться с этим - то давать деньги ,за какое либо (бесплатное) благо ,будет в порядке вещей
Господи, в каком мире Вы живёте? blink.gif Ничего бесплатного уже давно нет. Ну, есть полис медицинский. Если что-то, ни дай Бог серьёзное, всей суммы он не покроет. Это раз. Обслуживание по полису действует только по месту прописки. Это два. Добавим сюда стоимость лекарств. Очнитесь, СССР давно кончился. Медицинское обслуживание в России условно-бесплатное, эдакое shareware.
К тому же качество платного/бесплатного обслуживания - это секрет полишинеля. Неужели, Вы пользуетесь исключительно услугами бесплатной военной медицины? Ржунимагу. lol.gif Сейчас военным приходится частенько пользоваться услугами платных клиник по причине соответствующего уровня военных медучереждений.
JFK2006
4/4/2007, 2:59:10 AM
(LinaKreiger @ 03.04.2007 - время: 22:49) Вообще у нас в Конституции получается в результате сегрегация граждан по половому признаку.
Нету по Конституции никакой сегрегации. Там сказано, что права могут быть ограничены Федеральным законом.
DELETED
4/4/2007, 3:05:32 AM
(Парутчик Ржевский @ 03.04.2007 - время: 22:52) (Гамадрил @ 03.04.2007 - время: 21:29) Коррупция - она то уже везде присутствует....и пока мы будем продолжать сами давать,а не бороться с этим - то давать деньги ,за какое либо (бесплатное) благо ,будет в порядке вещей
Господи, в каком мире Вы живёте? blink.gif Ничего бесплатного уже давно нет. Ну, есть полис медицинский. Если что-то, ни дай Бог серьёзное, всей суммы он не покроет. Это раз. Обслуживание по полису действует только по месту прописки. Это два. Добавим сюда стоимость лекарств. Очнитесь, СССР давно кончился. Медицинское обслуживание в России условно-бесплатное, эдакое shareware.
К тому же качество платного/бесплатного обслуживания - это секрет полишинеля. Неужели, Вы пользуетесь исключительно услугами бесплатной военной медицины? Ржунимагу. lol.gif Сейчас военным приходится частенько пользоваться услугами платных клиник по причине соответствующего уровня военных медучереждений.
Не согласная частично. Медицинский полис действует на всей территории РФ, а не только по месту прописки.