Антисемитизм в России том 4

(Vit @ 18.06.2007 - время: 23:55) всё непонятное Вы считаете глупостью, или неимеющим значения, и отметаете. Вместо того, чтобы спросить - "Что подразумевается под кровью Бисмарка?"

(Herr_swin @ 18.06.2007 - время: 22:35) Но согласитесь, что кровь Бисмарка не очень применима к россиянам
Не соглашусь.
Видите ли, некоторым мало того, что человек подобен Адаму, который подобен Б-гу. Немецкие арийцы (по-русски - обычные немецкие колхозники) все как один напрямую произошли от Б-га. Сейчас стало ясно, что любой ПТУшнег - тоже арий. Когда про кровь Б-смарка, Вы наверное об этом. А я о том, что некоторым также мало адамоподобия, им, Б-гоизбранным, ещё от Б-га особая Миссия: отвести всех Б-гоподопных куда следует. Мандат такой. Когда Вы говорите "евреи - такие же люди, как и все остальные. Не лучше и не хуже", то создаётся впечатление, что Вы говорите, - Да мы с вами в одном курятнике, Мы такие же как и вы, но Мы сидим на верхней жердочке, поэтому воспринимайте Нас такими, какие Мы есть со всеми вытекающими из Нас последствиями.
Даёт ли право высказывание одного еврея, считать это мнением всех евреев? Даёт ли право преступление совершенное одним евреем, считать всех евреев преступниками?
Всё зависит от того, поддержат ли это остальные евреи, их отношение к сказанному, содеянному. Если один ещё нееврей сказал "Идите и оберите египтян", а остальные ещё неевреи это сделали, и гордятся воровством на протяжении свыше двух тысяч лет, то народы любой страны вправе относится к воровству соответственно.
Чем Вам не нравится теория "жидомассонского заговора". Теория, она и есть теория. Любая теория должна подтверждаться практикой. Факты совпадают - теория верна, нет - не верна.

(Vit @ 18.06.2007 - время: 21:36) Ну, если бы меня кто-то назвал экономическим эмигрантом, после того как моя семья 20 лет "просидела в отказе", после всех "бесед" с "искусствоведами в штатском" и т.д. - я бы тоже обиделся. Если бы мне стали рассказывать - что то, что я вижу и слышу - это галюцинации, а Проханов, Дюшегов, различные НСО и т.п. - совсем не нацисты т не антисемиты, и те что регулярно звонят на ТВ, чтобы крикнуть "Смерть жидам" и т.п. - это просто мои слуховые галлюцинации, - я бы тоже обиделся.

Разве то, что Вас не отпускали из страны, а не выталкивали из неё - антисемитизм?

Из вышеперечисленного слышала только о Проханове (но ничего не читала, да и не хочется), остальных - убей меня лопатой- не знаю, кто такие. Но дело не в этом. Отвечу в вашей же манере: Проханов - это все русские? (И русский ли он, если разобраться?) Тем более, здесь уже упоминался некий Аарон Пурим. Проханов, наверное, плакал, если его читал. А мне, честно говоря, глубоко фиолетово, что он пишет. Собака лает, караван идёт. Россия была, есть и будет, не смотря на всех Ааронов.

(Рейтамира @ 19.06.2007 - время: 14:12) (Vit @ 18.06.2007 - время: 21:36) Ну, если бы меня кто-то назвал экономическим эмигрантом, после того как моя семья 20 лет "просидела в отказе", после всех "бесед" с "искусствоведами в штатском" и т.д. - я бы тоже обиделся. Если бы мне стали рассказывать - что то, что я вижу и слышу - это галюцинации, а Проханов, Дюшегов, различные НСО и т.п. - совсем не нацисты т не антисемиты, и те  что регулярно звонят на ТВ, чтобы крикнуть "Смерть жидам" и т.п. - это просто мои слуховые галлюцинации, - я бы тоже обиделся.

Разве то, что Вас не отпускали из страны, а не выталкивали из неё - антисемитизм?


Если бы выталкивали - тоже был бы антисемитизм. Кстати, из "отказников" в Израиль ехали самые "отмороженные" (или убежденные). Остальные через Австрию или Италию старались перебраться в более комфортные страны, что только подтверждает тот факт - уезжали за более сытой жизнью...

Вам не надоело про "обирали" ? Так при Александре Македонском египтяне уже требовали компенсации (ссылаясь на Тору.) Им предложили (ссылаясь также на Тору) выплатить разницу между долгом евреев Египту(то самое золото) и тем, сколько задолжали евреям, сами египтянам(за то что евреи были рабами в Египте четыреста лет - плату за работу). Вопрос был закрыт - египтяне смылись - долг был слишком для них неподъемным.
Миссия у евреев простая и сложная одновременно - быть примером другим народам. Это их Миссия - а не тащить кого то куда то за шкирку.
Отказников не просто не отпускали из страны - по отношению к ним нарушали и Права Человека(Декларацию Прав Человека СССР якобы принял) и советсткую Конституцию.

(afank @ 19.06.2007 - время: 15:52) Вам не надоело про "обирали" ? Так при Александре Македонском египтяне уже требовали компенсации (ссылаясь на Тору.) Им предложили (ссылаясь также на Тору) выплатить разницу  между долгом евреев Египту(то самое золото) и тем, сколько задолжали евреям, сами египтянам(за то что евреи были рабами в Египте четыреста лет - плату за работу). Вопрос был закрыт - египтяне смылись - долг был слишком для них неподъемным.
Рабский труд самый низкопроизводительный. Для рабов необходимы жилища, питание, надсмотрщики, охрана. У рабов нет желания производить и созидать. Если вычесть из заработанного евреями накладные расходы, то будут одни убытки. Представьте себе если цыган заставить работать на заводе - они же всё растащат. И им за это ещё платить? Поэтому евреи и не требуют у египтян сейчас оплату через международный суд.
Миссия у евреев быть примером другим народам
Вы не задумывались, почему пример евреев никого не вдохновил? Секс через дырку в простыне нормальный человек не приемлет. Считать себя примером - гордыня неимоверная. С кого из евреев Вы лично берёте пример? И вообще быть идеальным в неидеальном мире, как Вы считаете - не опасно?

Одно дело - считать себя примером. И совсем другое - быть примером. Это две большие разницы. Надеюсь понимаете ? Быть примером - требование жесткое. Это означает то, что другому проститься - тебе не простится. Ты все время под наблюдением. Под контролем. И задумайтесь - под Чьим ...
Кстати, не так давно уже современные египтяне(не имеющие никакого отношения к тем, современникам Моше) опять подали иск. В долларах. С тем же результатом. Долг Египта больше. Кроме всего прочего, арабские страны должны миллиарды долларов еврейским беженцам, которые потеряли имущество в этих странах.
И вообще, за то что сделал Иосиф Египту - спас страну от голода и обогатив Египет, евреи, уходя, должны были получить бОльшую компенсацию. А золото - это так, маленький штраф. За моральный ущерб.

Одно дело - считать себя примером. И совсем другое - быть примером. 
Согласен с Вами на все 100 ! Но не все же евреи образцы для подражания, и я бы сказал более того, слишком мало среди них...
Ты все время под наблюдением. Под контролем. И задумайтесь - под Чьим ...
А вот тут Вы мою позицию знаете, никто за мной не присматривает - я сирота.

И вообще, за то что сделал Иосиф Египту - спас страну от голода и обогатив Египет, евреи, уходя, должны были получить бОльшую компенсацию. А золото - это так, маленький штраф. За моральный ущерб. А на законных основаниях Б-г не мог предоставить им компенсацию? Чтоб воровать своё не пришлось?

(Рейтамира @ 19.06.2007 - время: 13:12) Разве то, что Вас не отпускали из страны, а не выталкивали из неё - антисемитизм?


А я разве где-то об этом говорил? Я говорил о том, что борьбу за право жить в своей стране(Израиле) моя семья вела начиная с 1971 года. И борьба эта была чисто идиологической, и причины приезда именно в Израиль - чисто идеологические, и никак не экономические.
Из вышеперечисленного слышала только о Проханове (но ничего не читала, да и не хочется), остальных - убей меня лопатой- не знаю, кто такие. То, что Вы о них не слышали - не значит что их нету.
Но дело не в этом. Отвечу в вашей же манере: Проханов - это все русские? (И русский ли он, если разобраться?)
Проханов - русский, и гордится этим. Но - где я когда-нибудь говорил про ВСЕХ русских?

Herr_swin ,
Немецкие арийцы (по-русски - обычные немецкие колхозники) все как один напрямую произошли от Б-га. Сейчас стало ясно, что любой ПТУшнег - тоже арий. Когда про кровь Б-смарка, Вы наверное об этом.
Вы продолжаете строить догадки, вместо того, чтобы спросить напрямую - "Что Вы имели ввиду?". Поясню: в своё время, Карфаген, написал фразу примерно следующего содержания - "Не смей со мной так разговаривать, не забывай - в моих жилах течёт кровь Бисмарка!". Так вот моя фраза про кровь Бисмарка была обращена к Карфагену. И не надо пытаться строить сложных теорий и гипотез, касающихся русского народа. Речь шла о конкретном человеке.

Когда Вы говорите "евреи - такие же люди, как и все остальные. Не лучше и не хуже", то создаётся впечатление, что Вы говорите, - Да мы с вами в одном курятнике, Мы такие же как и вы, но Мы сидим на верхней жердочке, поэтому воспринимайте Нас такими, какие Мы есть со всеми вытекающими из Нас последствиями.
Это от зашоренности мышления. Вы в принципе не готовы согласиться с тем, что евреи - обычные люди. Потому как это разрушит всё Ваше мировозрение. Это никак не впишется в теорию всемирного заговора. Вам придётся признать, что ненависть к евреям вызвана элементарной завистью и религиозными разногласиями. Поэтому Вы по старой советской привычке, пытаетесь читать между строк. От дурных привычек надо избавляться.

Всё зависит от того, поддержат ли это остальные евреи, их отношение к сказанному, содеянному
У Вас есть способ определить - поддержат ли это остальные евреи? Остальные это сколько?
Если один ещё нееврей сказал "Идите и оберите египтян", а остальные ещё неевреи это сделали, и гордятся воровством на протяжении свыше двух тысяч лет,
Вы опять за старое... Вы опять используете неточность перевода для своих манипуляций... И с чего Вы взяли, что кто-то гордится этим фактом?
Исходу из Египта посвящен один из трёх главных праздников Иудаизма - Песах. Для проведения Песаха существует совершенно точный порядок, описаный в Пасхальной Агаде

Одним из главных моментов Седера(Пасхального порядка) является пение этой песенки:
Если бы Он вывел нас из Египта, но не судил бы их (египтян), —
нам было бы достаточно.

Если бы Он совершил над ними суды, но не над их богами, —
нам было бы достаточно.
Если бы Он судил их богов, но не умертвил их первенцев, —
нам было бы достаточно.
Если бы Он умертвил их первенцев, но не передал бы нам их достояния, —
нам было бы достаточно.... И далее по тексту...
Так что... Опять Вы пальцев в ... небо ткнули...
Чем Вам не нравится теория "жидомассонского заговора".

Тем, что "жидомассоны", т.е. - иудеи-массоны - это абсурд. Это взаимоисключающие понятия.

Теория, она и есть теория. Любая теория должна подтверждаться практикой. Факты совпадают - теория верна, нет - не верна.
То, что Вы называете совпадением фактов - я называю - подгонкой фактов под желаемый результат.

Вы не задумывались, почему пример евреев никого не вдохновил?
Как это не вдохновил? Половина(как минимум) населения земного шара вдохновилась.

Секс через дырку в простыне нормальный человек не приемлет.
Вам не надоело повторять чужой бред? Какой-то идиот сочинил сказку, а Вы её повторняете...

С кого из евреев Вы лично берёте пример?
С праотца Авраама.

И вообще быть идеальным в неидеальном мире, как Вы считаете - не опасно?
А кто говорит про идельных людей?
А на законных основаниях Б-г не мог предоставить им компенсацию? Чтоб воровать своё не пришлось?

Вы опять пытаетесь мерять Его деяния сегодняшними законами? Не надоело?

Никто не идеален. Но это не оправдание. И никогда не было оправданием. И это не означает, что не стоит стремится стать лучше.
Компенсация была вполне законна - у евреев егитптяне украли свободу, а в отместку - отдали золото. И еще остались должны. За рабский труд и за черную неблагодарность к потомкам Иосифа.

Vit
Я говорил о том, что борьбу за право жить в своей стране(Израиле) моя семья вела начиная с 1971 года. И борьба эта была чисто идиологической, и причины приезда именно в Израиль - чисто идеологические, и никак не экономические.
А как понять идеологические? Я думал экономические. Почему именно так. В чем была идеология?
Карфаген, написал фразу примерно следующего содержания - "Не смей со мной так разговаривать, не забывай - в моих жилах течёт кровь Бисмарка!". Так вот моя фраза про кровь Бисмарка была обращена к Карфагену.
Во-первых, ты это употребил в общем, варианте. А не ко мне. Во-вторых, не кровь Бисмарка, а кровь Великого Бисмарка. А почему нет. Он тоже был Белым человеком. А не негром, индейцем или индусом. "И не смей" – я не писал. Поскольку ты человек Богоизбранной нации, ты можешь ко мне обращаются нормально. Вит, ты сионист. А я националист. Мы почти одинаковы. Только живем в разных государствах

(afank @ 19.06.2007 - время: 15:52) Так при Александре Македонском египтяне уже требовали компенсации (ссылаясь на Тору.) Им предложили (ссылаясь также на Тору) выплатить разницу между долгом евреев Египту(то самое золото) и тем, сколько задолжали евреям, сами египтянам(за то что евреи были рабами в Египте четыреста лет - плату за работу). Вопрос был закрыт - египтяне смылись - долг был слишком для них неподъемным.

Я плакала от смеха под столом. Нашли египтяне с кем тягаться.

Счет вели люди Александра Македонского. Полководец выступал в роли третейского судьи - абсолютно беспристрастного. Так что "тягаться" египтянам пришлось с ним. И с объективной реальностью.

(Vit @ 19.06.2007 - время: 17:39) Я говорил о том, что борьбу за право жить в своей стране(Израиле) моя семья вела начиная с 1971 года. И борьба эта была чисто идиологической, и причины приезда именно в Израиль - чисто идеологические, и никак не экономические.


То, что Вы о них не слышали - не значит что их нету.

ВАША страна - Россия. И если Вы говорите, что причины выезда из неё только идеологические, значит Вы, как бы это помягче выразиться, не желали больше жить среди русских? Или какая-то другая идеология.

Проханов есть, антисемитизма нет. Я не отвечаю за Проханова, Макашова, Баркашова. Последний вообще вызывает у меня сильные сомнения: если бы его не было, его бы стоило придумать, чтобы кричать: смотрите, а в России-то фашизм! Скорее всего это чьи-то политтехнологии.

(Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 17:33) А как понять идеологические?
Идеологические - значит основанные на идеологии. На идеологии сионизма, в данном случае. То есть - самый действенный способ борьбы с антисемитизмом - это собрать всех евреев в государстве Израиль, то есть - евреи, как и все остальные народы, имеют право на своё национальное самосознание, на свои национальные и религиозные традиции, и единственноке место на планете, где эхти традиции могут быть максимально защищены - это государство Израиль.
Я думал 
Надеюсь, что тебе понравилось...
Поскольку ты человек Богоизбранной нации, ты можешь ко мне обращаются нормально
Спасибо зп разрешение, но я буду обращаться к тебе так, как ты этого заслуживаешь....
Вит, ты сионист. А я националист. Мы почти одинаковы.

Чур меня, чур! Хвала Всевышнему - ничего общего между нами нету.

ВАША страна - Россия.
Нет. Моя страна - Израиль. К России - никакого отношения никогда не имел.
И если Вы говорите, что причины выезда из неё только идеологические, значит Вы, как бы это помягче выразиться, не желали больше жить среди русских?
А причём тут русские? Я хотел жить - в своём государстве, которое меня защитит, которое обо мне заботится, которое позволяет мне хранить свою культуру, религию, традицию. Я не стремился "уехать из СССР", я стремился "уехать в Израиль".

Проханов есть, антисемитизма нет
Ну да, ну да... Ка в том анекдоте - "Ж...а - есть, а слова - нет"... Антисемиты - есть, а антисемитизма - нет.

Скорее всего это чьи-то политтехнологии.

Да, конечно - Сионистский, жидомассонский заговор. А Карфаген - главный сионистский жидомассон.

(Vit @ 19.06.2007 - время: 21:14) Идеологические - значит основанные на идеологии. На идеологии сионизма, в данном случае. То есть - самый действенный способ борьбы с антисемитизмом - это собрать всех евреев в государстве Израиль, то есть - евреи, как и все остальные народы, имеют право на своё национальное самосознание, на свои национальные и религиозные традиции, и единственноке место на планете, где эхти традиции могут быть максимально защищены - это государство Израиль.

Скажи это евреям которые живут в России. И пытаются из антисемитизма извлечь дивиденды. Чем сионизм отличается от национализма, вашего еврейского?

(Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 20:48) Скажи это евреям которые живут в России. И пытаются из антисемитизма извлечь дивиденды.
Всё, что я мог им сказать - я сказал 20 лет назад, благодаря чему и познакомился с "искуствоведами в штатском". Те евреи, для кого идеология - что-то значила - уже тут. Там остались потенциальные "экономические иммигранты". Ситуация в Израиле не благоприятна для "экономической иммиграции". Те, кто остались там - обречены на полную ассимиляцию, рано или поздно, либо антисемиты всё таки пробудят в них идеологическую идею.
  Чем сионизм отличается от национализма, вашего еврейского?
Стонизм - не имеет ничего общего с национализмом, в твоём исполнении. Сионизм - это некая форма национального самосознания.

(Vit @ 19.06.2007 - время: 17:39)
Когда Вы говорите "евреи - такие же люди, как и все остальные. Не лучше и не хуже", то создаётся впечатление, что Вы говорите, - Да мы с вами в одном курятнике, Мы такие же как и вы, но Мы сидим на верхней жердочке, поэтому воспринимайте Нас такими, какие Мы есть со всеми вытекающими из Нас последствиями.
Слава те! Нащёт Бисмарка Вы меня успокоили.
Это от зашоренности мышления. Вы в принципе не готовы согласиться с тем, что евреи - обычные люди. Потому как это разрушит всё Ваше мировозрение.
Извинииите! Вас сдесь не стояло ! Всё таки с точностью до наоборота. Единственное, с чем я всегда готов согласится, так это с тем, что евреи - обычные люди. Моё мировозрение не воспринимает мандат Б-избранных. То, что богоизбранные и мусульмане могут мне предъявить - меня не убеждает, что вот именно в этом всё и дело. Я сильно сомневаюсь, что для Б-га так важен конец конца в конце-то концов.
Вам придётся признать, что ненависть к евреям вызвана элементарной завистью и религиозными разногласиями. А ненависть к цыганам, продающим наркотики - желанием ширнуться нахаляву? А ненависть к мусорам - завистью к их металическим пуговичкам? А ненависть к евреям Вам обязательна? А если не обнаружите при ближайшем рассмотрении? Вам было бы достаточно?
жидомассоны", т.е. - иудеи-массоны - это абсурд. Это взаимоисключающие понятия.
Возможно. Меня эта тема что-то не очень и волновала. Хотя Жабатинский-Бунд-Троцкий(склероз, забыл как-его по-настоящему) в своё время нехило подлатались.
Вы не задумывались, почему пример евреев никого не вдохновил?
Как это не вдохновил? Половина(как минимум) населения земного шара вдохновилась. Ага-блин. Будьте готовы! Всегда готовы! На что готовы? На всё готовы! ... . Типа половина народу на земле праведники? Vit, я Вас зауважал ещё больше. Очевидно людей Вы цените по себе. Блажен, кто верует. Воистину.

Обладать позитивным национальным самосознанием - величайшее благо, и Великий Подарок.

Это правда.

(Herr_swin @ 19.06.2007 - время: 21:11) Извинииите! Вас сдесь не стояло ! Всё таки с точностью до наоборота. Единственное, с чем я всегда готов согласится, так это с тем, что евреи - обычные люди.
Так согласитесь уже с этим. Кто же Вам мешает? Я только ЗА! Я пишу это в этой теме из тома в том.
Моё мировозрение не воспринимает мандат Б-избранных.
Так и на здоровье! Кто же Вас заставляет его воспринимать? Если Вы отказываетесь воспринимать Б-га, как Творца, давшего Заповеди и т.д., то и Б-гоизбранность к Вам не отнеосится. Она не для Вас. Если Вас не устраивает тот "Рай", который предписан Всевышним - то для нам в разные стороны, а значит для Вас - мы не можем быть примером. Мы же не настаиваем.
Ведь о Б-гоизбранности евреев антисемиты говорят гораздо больше и чаще, чем евреи.
А ненависть к евреям Вам обязательна? А если не обнаружите при ближайшем рассмотрении? Вам было бы достаточно?
Мне она вообще не нужна. Она нужна тем, кто не может найти другого способа сплотить вокруг себя кучку людей, которые будут ему поклоняться.
Типа половина народу на земле праведники? Vit, я Вас зауважал ещё больше. Очевидно людей Вы цените по себе. Блажен, кто верует. Воистину.
Причём тут праведники?Вас куда-то не туда заносит...

(Anenerbe @ 19.06.2007 - время: 17:33)
самый действенный способ борьбы с антисемитизмом - это собрать всех евреев... .
Вит, ты сионист. А я националист. Мы почти одинаковы.
Чур меня, чур! Хвала Всевышнему - ничего общего между нами нету. У националистов нет ТОРЫ ! А хочут вровень встать!
Проханов есть, антисемитизма нет
Ну да, ну да... Ка в том анекдоте - "Ж...а - есть, а слова - нет"... Антисемиты - есть, а антисемитизма - нет.
Точно антисемитизьм процвятаеть, а семитизьмь уже в Лондон и Тель-Авив уехамши.