12 ИЮНЯ
День национального позора
15
День России — национальный праздник РФ
4
Для меня эта дата ничего не значит
19
Всего голосов: 38
mjo
Удален 6/17/2011, 2:50:06 PM
(People's Avenger @ 16.06.2011 - время: 22:39) Чем же они ухудшаются? - Налоги бизнесу постоянно снижают; число проверок уменьшают (скоро уже даже продукты и лекарства проверять перестанут, - бизнес сможет травить народ сколько душе угодно!); перечень необходимых документов уменьшают; вводят всякие налоговые каникулы, льготы; создают зоны свободной торговли. А наш воровитый бизнес все недоволен, все мало!
Разве? Я этого не заметил. Наоборот, увеличился ЕСН. Общая налоговая нагрузка примерно 38%не считая коррупционного налога.
Снизился налог на предприятия с упрощенной системой налогообложения. Это так. Но серьезные предприятия по этой системе работать не могут хотя бы потому, что госпредприятия с такими вообще не работают. Упрощенка это для малого бизнеса, например, охотники, парикмахеры, мелкие торговцы и т.п. Кроме того, дело даже не в налогах. Существует неподъемный и бессовестный пресс бюрократии. Нет никакой гарантии, что если у Вас успешный бизнес, его просто не отберут в пользу какого-нибудь чиновника из силовых структур.
Я бы на его месте с РСПП договор подписал. - Снижаем налоги, а вы обязаны (!) создать 25 миллионов рабочих мест в определенный срок. А если эти места не создаются, то все бизнесмены едут на Колыму.
Т.е. бизнесмен должен просто платить деньги какому то количество людей, которых как бы берет на работу иначе тюрьма? Или как?
Это говорит о том, что вы не верите в развитие, в то, что второй - измененный, поправленный вариант социализма возможен и будет лучше первого. В таком случае вы должны не верить и в капитализм, что он может стать лучше нынешнего первого варианта?!... А если даже либеральные демократы перестают верить в возможность правильного варианта капитализма в России, то все, мы приехали... Кто ж его нам делать-то будет тогда, как не вы?!... 00009.gif Вот такая логическая цепочка... 00064.gif
Это какой такой вариант? У Вас есть предложения?
А что касается капитализма, то в современном мире, без демократических институтов и идеологической базы под названием совесть,он вообще не работает на общество, как я думаю.
Crazy Ivan
Я никого не пытаюсь обидеть. Я вообще считаю что мужчину невозможно обидеть, можно только оскорбить. Просто этот человек считает русского человека рабом. Разве это не оскорбление русского человека?
Во-первых, я не считаю русского человека рабом. Я вообще не говорил о человеках. Я говорю о российском народе. Это совсем другая категория. Народ конечно состоит из людей, но ведет себя и ощущает качественно по другому. Российский народ находится всегда в одном из двух состояний:
1. Безмолвствует
2. Разносит все вокруг без разбора.
И оба эти состояния управляются негодяями с рабской психологией.И так было всегда!
Современное состояние России такого: современный чиновник - раб. Работает только от непосредственного пинка и до тех пор, пока за ним пристально наблюдает вышестоящий раб, который поступает точно так же.
Остальные безмолвствуют.
Будем ждать второго состояния боясь кого-нибудь оскорбить?
Мы ведем войну уже семьдесят лет,
Нас учили, что жизнь - это бой,
Но по новым данным разведки,
Мы воевали сами с собой.
Б.Г.
Разве? Я этого не заметил. Наоборот, увеличился ЕСН. Общая налоговая нагрузка примерно 38%не считая коррупционного налога.
Снизился налог на предприятия с упрощенной системой налогообложения. Это так. Но серьезные предприятия по этой системе работать не могут хотя бы потому, что госпредприятия с такими вообще не работают. Упрощенка это для малого бизнеса, например, охотники, парикмахеры, мелкие торговцы и т.п. Кроме того, дело даже не в налогах. Существует неподъемный и бессовестный пресс бюрократии. Нет никакой гарантии, что если у Вас успешный бизнес, его просто не отберут в пользу какого-нибудь чиновника из силовых структур. Я бы на его месте с РСПП договор подписал. - Снижаем налоги, а вы обязаны (!) создать 25 миллионов рабочих мест в определенный срок. А если эти места не создаются, то все бизнесмены едут на Колыму.
Т.е. бизнесмен должен просто платить деньги какому то количество людей, которых как бы берет на работу иначе тюрьма? Или как?
Это говорит о том, что вы не верите в развитие, в то, что второй - измененный, поправленный вариант социализма возможен и будет лучше первого. В таком случае вы должны не верить и в капитализм, что он может стать лучше нынешнего первого варианта?!... А если даже либеральные демократы перестают верить в возможность правильного варианта капитализма в России, то все, мы приехали... Кто ж его нам делать-то будет тогда, как не вы?!... 00009.gif Вот такая логическая цепочка... 00064.gif
Это какой такой вариант? У Вас есть предложения?
А что касается капитализма, то в современном мире, без демократических институтов и идеологической базы под названием совесть,он вообще не работает на общество, как я думаю.
Crazy Ivan
Я никого не пытаюсь обидеть. Я вообще считаю что мужчину невозможно обидеть, можно только оскорбить. Просто этот человек считает русского человека рабом. Разве это не оскорбление русского человека?
Во-первых, я не считаю русского человека рабом. Я вообще не говорил о человеках. Я говорю о российском народе. Это совсем другая категория. Народ конечно состоит из людей, но ведет себя и ощущает качественно по другому. Российский народ находится всегда в одном из двух состояний:
1. Безмолвствует
2. Разносит все вокруг без разбора.
И оба эти состояния управляются негодяями с рабской психологией.И так было всегда!
Современное состояние России такого: современный чиновник - раб. Работает только от непосредственного пинка и до тех пор, пока за ним пристально наблюдает вышестоящий раб, который поступает точно так же.
Остальные безмолвствуют.
Будем ждать второго состояния боясь кого-нибудь оскорбить?
Мы ведем войну уже семьдесят лет,
Нас учили, что жизнь - это бой,
Но по новым данным разведки,
Мы воевали сами с собой.
Б.Г.
Sorques
Удален 6/17/2011, 4:51:37 PM
(People's Avenger @ 17.06.2011 - время: 04:15)
Это говорит о том, что вы не верите в развитие, в то, что второй - измененный, поправленный вариант социализма возможен и будет лучше первого.
Это тексты Горбачева в 80-х годах,а вы его вроде не жалуете...
В таком случае вы должны не верить и в капитализм, что он может стать лучше нынешнего первого варианта?!
Категории верю-не верю, в данном случае не подходят,только удобна или неудобна та или иная система...
А если даже либеральные демократы перестают верить в возможность правильного варианта капитализма в России, то все, мы приехали...
С чего вы взяли, что либеральный демократ?
В России возможен, только "аргентинский" вариант капитализма, в России вряд ли возможен полный отказ от патернализма.
Это говорит о том, что вы не верите в развитие, в то, что второй - измененный, поправленный вариант социализма возможен и будет лучше первого.
Это тексты Горбачева в 80-х годах,а вы его вроде не жалуете...
В таком случае вы должны не верить и в капитализм, что он может стать лучше нынешнего первого варианта?!
Категории верю-не верю, в данном случае не подходят,только удобна или неудобна та или иная система...
А если даже либеральные демократы перестают верить в возможность правильного варианта капитализма в России, то все, мы приехали...
С чего вы взяли, что либеральный демократ?
В России возможен, только "аргентинский" вариант капитализма, в России вряд ли возможен полный отказ от патернализма.
Безумный Иван
Акула пера
6/17/2011, 7:36:23 PM
(mjo @ 17.06.2011 - время: 10:50)
Современное состояние России такого: современный чиновник - раб. Работает только от непосредственного пинка и до тех пор, пока за ним пристально наблюдает вышестоящий раб, который поступает точно так же.
Остальные безмолвствуют.
Вероятно Ваше понимание слова "раб" сильно отличается от моего понимания этого слова.
Современное состояние России такого: современный чиновник - раб. Работает только от непосредственного пинка и до тех пор, пока за ним пристально наблюдает вышестоящий раб, который поступает точно так же.
Остальные безмолвствуют.
Вероятно Ваше понимание слова "раб" сильно отличается от моего понимания этого слова.
dedO"K
Акула пера
6/17/2011, 7:52:32 PM
Раб- это тот, кто зависит ото всего, но от него ничего не зависит, в том числе и он сам. А по доброй воле или по рабовладельческому строю- не суть важно.
mjo
Удален 6/17/2011, 8:13:41 PM
(Crazy Ivan @ 17.06.2011 - время: 15:36) Вероятно Ваше понимание слова "раб" сильно отличается от моего понимания этого слова.
Мечта рабов: базар, на котором можно купить себе господина.
Станислав Ежи Лец
Мечта рабов: базар, на котором можно купить себе господина.
Станислав Ежи Лец
Безумный Иван
Акула пера
6/17/2011, 11:25:10 PM
(mjo @ 17.06.2011 - время: 16:13) (Crazy Ivan @ 17.06.2011 - время: 15:36) Вероятно Ваше понимание слова "раб" сильно отличается от моего понимания этого слова.
Мечта рабов: базар, на котором можно купить себе господина.
Станислав Ежи Лец
Все-то Вы на авторитетов ссылаетесь. Русский человек не нуждается в господине, но нуждается в товарищах. Русский человек понимает что для выполнении любой работы требуется управленческий и исполнительный труд. Но это вовсе не означает что управленец должен быть господином. Все опросы на этом форуме доказывают мою точку зрения.
Отныне никого на форуме не буду называть господином. Пусть рабы называют господ господами. Для меня все товарищи.
Мечта рабов: базар, на котором можно купить себе господина.
Станислав Ежи Лец
Все-то Вы на авторитетов ссылаетесь. Русский человек не нуждается в господине, но нуждается в товарищах. Русский человек понимает что для выполнении любой работы требуется управленческий и исполнительный труд. Но это вовсе не означает что управленец должен быть господином. Все опросы на этом форуме доказывают мою точку зрения.
Отныне никого на форуме не буду называть господином. Пусть рабы называют господ господами. Для меня все товарищи.
je suis sorti
Удален 6/18/2011, 1:14:45 AM
(JFK2006 @ 15.06.2011 - время: 00:03) (Welldy @ 14.06.2011 - время: 20:20) Не совсем так: все произошедшее - бюрократическая революция. Чиновники совершили ее, что бы обратить в собственность государственное имущество, которым управляли. Бюрократия использовала либеральную идеологию для закрепления своих прав на собственность.
Нужно только уточнить, что под чиновничеством понимается в первую очередь верхушка КПСС (как союзного ЦК, так и местных).
Не так:
1. В грабеже государственного имущества приняла участие далеко не верхушка КПСС (единственное исключение - Ельцин),а скорее местные партийные бонзы, то есть среднее звено чиновничества. Причем эти местные чиновники в основном пришли к власти только при Горбачеве, отодвинув "старую гвардию" (так называемая "революция вторых"), то есть по сути они "птенцы гнезда Горбачева".
2. В первых рядах грабителей оказались даже не партийные и советские чиновники (Средняяй Азия не в счет), а "золотая молодежь" (дело не в возрасте): Ходорковский, Абрамович, Березовский, Гусинский и т. п., плюс Путин и Медведев - мелкие чиновники, выдвинувшихся уже в начале 1990-х.
Вывод: пришел к власти и завладел собственностью класс (или слой, если угодно) чиновников, подвинув верхушку КПСС (не будем забывать, что часть высших партийных и советских лидеров приняла участие в ГКЧП, то есть даже сопротивлялась чиновничьей революции).
И Вы пропустили между ушей тезис: либеральная идеология была использована этим класом грабителей для развала страны, захвата власти и собственности, потому что идеально подходит для этих целей. И сегодня либеральная идеология успешно обслуживает интересы правящего класса. А глава государства на либерализм молится, расшибая лоб
Нужно только уточнить, что под чиновничеством понимается в первую очередь верхушка КПСС (как союзного ЦК, так и местных).
Не так:
1. В грабеже государственного имущества приняла участие далеко не верхушка КПСС (единственное исключение - Ельцин),а скорее местные партийные бонзы, то есть среднее звено чиновничества. Причем эти местные чиновники в основном пришли к власти только при Горбачеве, отодвинув "старую гвардию" (так называемая "революция вторых"), то есть по сути они "птенцы гнезда Горбачева".
2. В первых рядах грабителей оказались даже не партийные и советские чиновники (Средняяй Азия не в счет), а "золотая молодежь" (дело не в возрасте): Ходорковский, Абрамович, Березовский, Гусинский и т. п., плюс Путин и Медведев - мелкие чиновники, выдвинувшихся уже в начале 1990-х.
Вывод: пришел к власти и завладел собственностью класс (или слой, если угодно) чиновников, подвинув верхушку КПСС (не будем забывать, что часть высших партийных и советских лидеров приняла участие в ГКЧП, то есть даже сопротивлялась чиновничьей революции).
И Вы пропустили между ушей тезис: либеральная идеология была использована этим класом грабителей для развала страны, захвата власти и собственности, потому что идеально подходит для этих целей. И сегодня либеральная идеология успешно обслуживает интересы правящего класса. А глава государства на либерализм молится, расшибая лоб
Chelydra
Удален 6/18/2011, 1:44:11 AM
(mjo @ 17.06.2011 - время: 16:13)
Мечта рабов: базар, на котором можно купить себе господина.
Станислав Ежи Лец
В самую точку. А образец запрашиваемого товара можно выставить на аватар.
Мечта рабов: базар, на котором можно купить себе господина.
Станислав Ежи Лец
В самую точку. А образец запрашиваемого товара можно выставить на аватар.
Безумный Иван
Акула пера
6/18/2011, 1:51:40 AM
(Chelydra @ 17.06.2011 - время: 21:44)
В самую точку. А образец запрашиваемого товара можно выставить на аватар.
Мы наших товарищей на аватар ставим. Которые не предадут.
В самую точку. А образец запрашиваемого товара можно выставить на аватар.
Мы наших товарищей на аватар ставим. Которые не предадут.
People"s Avenger
Мастер
6/18/2011, 1:58:52 AM
(mjo @ дата: 17.06.2011 - время: 10:50)Разве? Я этого не заметил. Наоборот, увеличился ЕСН. Общая налоговая нагрузка примерно 38%не считая коррупционного налога. Снизился налог на предприятия с упрощенной системой налогообложения. Это так. Но серьезные предприятия по этой системе работать не могут хотя бы потому, что госпредприятия с такими вообще не работают. Упрощенка это для малого бизнеса, например, охотники, парикмахеры, мелкие торговцы и т.п. Кроме того, дело даже не в налогах. Существует неподъемный и бессовестный пресс бюрократии. Нет никакой гарантии, что если у Вас успешный бизнес, его просто не отберут в пользу какого-нибудь чиновника из силовых структур.
Если вам - бизнесменам, либеральным демократам так плохо при российском капитализме, что же вы за него так упорно цепляетесь?
По перечисленному негативу выходит, что наш капитализм даже хуже социализма. Бюрократия совсем вас придушила, чиновники из силовых структур зарятся на ваш бизнес, только что-то вы никак окончательно не откидываете копыта... Странно...
Если вам - бизнесменам, либеральным демократам так плохо при российском капитализме, что же вы за него так упорно цепляетесь?
По перечисленному негативу выходит, что наш капитализм даже хуже социализма. Бюрократия совсем вас придушила, чиновники из силовых структур зарятся на ваш бизнес, только что-то вы никак окончательно не откидываете копыта... Странно... mjo
Удален 6/18/2011, 2:36:49 AM
(People's Avenger @ 17.06.2011 - время: 21:58) Если вам - бизнесменам, либеральным демократам так плохо при российском капитализме, что же вы за него так упорно цепляетесь? По перечисленному негативу выходит, что наш капитализм даже хуже социализма. Бюрократия совсем вас придушила, чиновники из силовых структур зарятся на ваш бизнес, только что-то вы никак окончательно не откидываете копыта... Странно...
Ничего странного. Просто, как показала история, капитализм более живуч, чем социализм, который копыта откинул, как известно. Окончательно. А бюрократию до давим. Вот народ наш мозги поправит от социалистического бреда и до давим. Излечение от этой заразы быстро не происходит.
По перечисленному негативу выходит, что наш капитализм даже хуже социализма. Бюрократия совсем вас придушила, чиновники из силовых структур зарятся на ваш бизнес, только что-то вы никак окончательно не откидываете копыта... Странно... Ничего странного. Просто, как показала история, капитализм более живуч, чем социализм, который копыта откинул, как известно. Окончательно. А бюрократию до давим. Вот народ наш мозги поправит от социалистического бреда и до давим. Излечение от этой заразы быстро не происходит.
JFK2006
Акула пера
6/18/2011, 3:00:29 AM
(Welldy @ 17.06.2011 - время: 21:14) Не так:
Вывод: пришел к власти и завладел собственностью класс (или слой, если угодно) чиновников, подвинув верхушку КПСС (не будем забывать, что часть высших партийных и советских лидеров приняла участие в ГКЧП, то есть даже сопротивлялась чиновничьей революции).
Это надо смотреть списки и т.д. и т.п.
Например, Егор Строев - Секретарь Орловского обкома КПСС в 1973—1984, отвечал за политику в сфере сельского хозяйства.
Инструктор ЦК КПСС в 1984—1985.
Первый секретарь Орловского обкома КПСС в 1985—1989.
Член ЦК КПСС с 1986.
Секретарь ЦК КПСС в 1989—1991, отвечал за политику в сфере сельского хозяйства, одновременно — член Политбюро ЦК КПСС с 1990.
Это "верхушка" или чиновник второго эшелона?
И Вы пропустили между ушей тезис: либеральная идеология была использована ...Забавно. Об этом я сам давно пишу.
... потому что идеально подходит для этих целей.Ну... опять к демагогии сползаете. Зачем?
И сегодня либеральная идеология успешно обслуживает интересы правящего класса. А глава государства на либерализм молится, расшибая лоб Разглагольствования о либерализме... идеология... В России нет никакой идеологии. Нет. Никакой.
Если Медведев с глубокомысленным видом произносит: "Свобода лучше чем несвобода", это не означает, что он "молится на либерализм".
Вывод: пришел к власти и завладел собственностью класс (или слой, если угодно) чиновников, подвинув верхушку КПСС (не будем забывать, что часть высших партийных и советских лидеров приняла участие в ГКЧП, то есть даже сопротивлялась чиновничьей революции).
Это надо смотреть списки и т.д. и т.п.
Например, Егор Строев - Секретарь Орловского обкома КПСС в 1973—1984, отвечал за политику в сфере сельского хозяйства.
Инструктор ЦК КПСС в 1984—1985.
Первый секретарь Орловского обкома КПСС в 1985—1989.
Член ЦК КПСС с 1986.
Секретарь ЦК КПСС в 1989—1991, отвечал за политику в сфере сельского хозяйства, одновременно — член Политбюро ЦК КПСС с 1990.
Это "верхушка" или чиновник второго эшелона?
И Вы пропустили между ушей тезис: либеральная идеология была использована ...Забавно. Об этом я сам давно пишу.
... потому что идеально подходит для этих целей.Ну... опять к демагогии сползаете. Зачем?
И сегодня либеральная идеология успешно обслуживает интересы правящего класса. А глава государства на либерализм молится, расшибая лоб Разглагольствования о либерализме... идеология... В России нет никакой идеологии. Нет. Никакой.
Если Медведев с глубокомысленным видом произносит: "Свобода лучше чем несвобода", это не означает, что он "молится на либерализм".
je suis sorti
Удален 6/18/2011, 4:01:37 AM
(JFK2006 @ 17.06.2011 - время: 23:00) (Welldy @ 17.06.2011 - время: 21:14) Вывод: пришел к власти и завладел собственностью класс (или слой, если угодно) чиновников, подвинув верхушку КПСС (не будем забывать, что часть высших партийных и советских лидеров приняла участие в ГКЧП, то есть даже сопротивлялась чиновничьей революции).
Это надо смотреть списки и т.д. и т.п.
Смотрите списки "Форбс" - много ли там членов ЦК КПСС?
Например, Егор Строев. Первый секретарь Орловского обкома КПСС в 1985—1989. Член ЦК КПСС с 1986. Секретарь ЦК КПСС в 1989—1991 член Политбюро ЦК КПСС с 1990. Это "верхушка" или чиновник второго эшелона?Это верхушка. Это как раз "горбачевский призыв", о котором я и говорил. Среди миллионеров, кстати, не замечен, то есть в грабеже государственной собственности участия не принял.
либеральная идеология потому, что идеально подходит для этих целей.Ну... опять к демагогии сползаете. Зачем?
Вы называете демагогией то, чего не понимаете или то, с чем не согласны?
И сегодня либеральная идеология успешно обслуживает интересы правящего класса. А глава государства на либерализм молится, расшибая лоб. Разглагольствования о либерализме... идеология... В России нет никакой идеологии. Нет. Никакой. Если Медведев с глубокомысленным видом произносит: "Свобода лучше чем несвобода", это не означает, что он "молится на либерализм". Это одна из либеральных мантр
Есть в России идеология. За последние 20 лет под знаком этой идеологии:
- были отделены от России союзные республики и чуть не "отпущены на волю" автономные (это вообще-то безумные либеральные идеи Сахарова (иконы отечественного либерализма), озвученные Ельциным "Береите суверенитета, сколько хотите")
- государственная собственность передана в частные руки
- прошла реформа законодательства (теперь у нас либеральные конституция, кодексы, законы)
- у нас прямые тайные выборы президента и парламента
- отменено "тоталитарное наследие" в виде бесплатной медицины, образования, дешевой социальной сферы, системы льгот и т. д.
Если это не либеральные реформы, то расскажите пожалуйста, что такое либеральные реформы и в чем же заключается тогда либеральная идеология?
Это надо смотреть списки и т.д. и т.п.
Смотрите списки "Форбс" - много ли там членов ЦК КПСС?
Например, Егор Строев. Первый секретарь Орловского обкома КПСС в 1985—1989. Член ЦК КПСС с 1986. Секретарь ЦК КПСС в 1989—1991 член Политбюро ЦК КПСС с 1990. Это "верхушка" или чиновник второго эшелона?Это верхушка. Это как раз "горбачевский призыв", о котором я и говорил. Среди миллионеров, кстати, не замечен, то есть в грабеже государственной собственности участия не принял.
либеральная идеология потому, что идеально подходит для этих целей.Ну... опять к демагогии сползаете. Зачем?
Вы называете демагогией то, чего не понимаете или то, с чем не согласны?
И сегодня либеральная идеология успешно обслуживает интересы правящего класса. А глава государства на либерализм молится, расшибая лоб. Разглагольствования о либерализме... идеология... В России нет никакой идеологии. Нет. Никакой. Если Медведев с глубокомысленным видом произносит: "Свобода лучше чем несвобода", это не означает, что он "молится на либерализм". Это одна из либеральных мантр
Есть в России идеология. За последние 20 лет под знаком этой идеологии:
- были отделены от России союзные республики и чуть не "отпущены на волю" автономные (это вообще-то безумные либеральные идеи Сахарова (иконы отечественного либерализма), озвученные Ельциным "Береите суверенитета, сколько хотите")
- государственная собственность передана в частные руки
- прошла реформа законодательства (теперь у нас либеральные конституция, кодексы, законы)
- у нас прямые тайные выборы президента и парламента
- отменено "тоталитарное наследие" в виде бесплатной медицины, образования, дешевой социальной сферы, системы льгот и т. д.
Если это не либеральные реформы, то расскажите пожалуйста, что такое либеральные реформы и в чем же заключается тогда либеральная идеология?
Sorques
Удален 6/18/2011, 4:08:16 AM
(Crazy Ivan @ 17.06.2011 - время: 21:51)
Мы наших товарищей на аватар ставим. Которые не предадут.
А чем тебе Лукашенко нравится, приятной для твоего слуха риторикой или типично советской харизмой? Ты реально веришь, что он пошел во власть ради Народа? Ты же достаточно взрослый человек, неужели в такое можно верить...Прямо Алые Паруса какие то...
Мы наших товарищей на аватар ставим. Которые не предадут.
А чем тебе Лукашенко нравится, приятной для твоего слуха риторикой или типично советской харизмой? Ты реально веришь, что он пошел во власть ради Народа? Ты же достаточно взрослый человек, неужели в такое можно верить...Прямо Алые Паруса какие то...
Sorques
Удален 6/18/2011, 4:22:57 AM
(Welldy @ 18.06.2011 - время: 00:01)
Смотрите списки "Форбс" - много ли там членов ЦК КПСС?
А чем занимался Ходорковский, Лисовский комсомолом занимались, Лебедев вообще Штирлицом в Лондане работал, Лисин заводом рулил в Липецке,Видьманов до сих пор функционер у коммунистов...
Березовский членом-корреспондентом АН СССР был, не знаю был ли он коммунистом, в душе точно...
Партбилет в СССР, это не убеждения, а обязательная для карьеры корочка...
Смотрите списки "Форбс" - много ли там членов ЦК КПСС?
А чем занимался Ходорковский, Лисовский комсомолом занимались, Лебедев вообще Штирлицом в Лондане работал, Лисин заводом рулил в Липецке,Видьманов до сих пор функционер у коммунистов...
Березовский членом-корреспондентом АН СССР был, не знаю был ли он коммунистом, в душе точно...
Партбилет в СССР, это не убеждения, а обязательная для карьеры корочка...
Безумный Иван
Акула пера
6/18/2011, 4:25:29 AM
(Sorques @ 18.06.2011 - время: 00:08) (Crazy Ivan @ 17.06.2011 - время: 21:51)
Мы наших товарищей на аватар ставим. Которые не предадут.
А чем тебе Лукашенко нравится,
В процитируемой тобой фразе есть ответ на твой вопрос.
приятной для твоего слуха риторикой или типично советской харизмой? Ты реально веришь, что он пошел во власть ради Народа? Ты же достаточно взрослый человек, неужели в такое можно верить...Прямо Алые Паруса какие то...
Или ты сам с собой разговариваешь? Тогда подписывай моим именем хотя бы.
Мы наших товарищей на аватар ставим. Которые не предадут.
А чем тебе Лукашенко нравится,
В процитируемой тобой фразе есть ответ на твой вопрос.
приятной для твоего слуха риторикой или типично советской харизмой? Ты реально веришь, что он пошел во власть ради Народа? Ты же достаточно взрослый человек, неужели в такое можно верить...Прямо Алые Паруса какие то...
Или ты сам с собой разговариваешь? Тогда подписывай моим именем хотя бы.
Fater
Грандмастер
6/18/2011, 4:31:59 AM
(mjo @ 17.06.2011 - время: 22:36) А бюрократию до давим. Вот народ наш мозги поправит от социалистического бреда и до давим. Излечение от этой заразы быстро не происходит.
"Блажен кто верует"
"Блажен кто верует"
je suis sorti
Удален 6/18/2011, 4:52:13 AM
(Sorques @ 18.06.2011 - время: 00:22) (Welldy @ 18.06.2011 - время: 00:01) Смотрите списки "Форбс" - много ли там членов ЦК КПСС?
А чем занимался Ходорковский, Лисовский комсомолом занимались, Лебедев вообще Штирлицом в Лондане работал, Лисин заводом рулил в Липецке, Видьманов до сих пор функционер у коммунистов... Березовский членом-корреспондентом АН СССР был, не знаю был ли он коммунистом, в душе точно...
Ты это к чему все? Причем здесь ЦК КПСС?
Перечисленные тобой граждане - чиновники ниже среднего уровня, что и требовалось доказать. Из членов ЦК КПСС (кроме среднеазиатских товарищей) олигархов не вышло.
Вывод: члены высшего партийного и советского руководства (скажем, Политбюро и Совмина, конечно, в 1990 гг. на паперти не стояли, их семьи не бедствуют, но сказать, что они преуспели больше остальных чиновников, нельзя. Так что утверждение JFK2006 о том, что чиновничья революция совершена верхушкой КПСС с целью разграбления государственной собственности, не верно. Сливки достались чиновникам среднего звена.
Возвращаясь к теме: а каков был социальный состав Съездов, Верховных Советов, разваливавших страну принятием деклараций о суверенитетах? Так это и были средние и мелкие чиновники (от КПСС, от хозяйства, от образования, от науки, от культуры). Кем была какая-нибудь типичная демократическая сволочь типа Собчака? Рядовым советским профессором (кстати, вступившим в КПСС только в 1989 г.).
А чем занимался Ходорковский, Лисовский комсомолом занимались, Лебедев вообще Штирлицом в Лондане работал, Лисин заводом рулил в Липецке, Видьманов до сих пор функционер у коммунистов... Березовский членом-корреспондентом АН СССР был, не знаю был ли он коммунистом, в душе точно...
Ты это к чему все? Причем здесь ЦК КПСС?
Перечисленные тобой граждане - чиновники ниже среднего уровня, что и требовалось доказать. Из членов ЦК КПСС (кроме среднеазиатских товарищей) олигархов не вышло.
Вывод: члены высшего партийного и советского руководства (скажем, Политбюро и Совмина, конечно, в 1990 гг. на паперти не стояли, их семьи не бедствуют, но сказать, что они преуспели больше остальных чиновников, нельзя. Так что утверждение JFK2006 о том, что чиновничья революция совершена верхушкой КПСС с целью разграбления государственной собственности, не верно. Сливки достались чиновникам среднего звена.
Возвращаясь к теме: а каков был социальный состав Съездов, Верховных Советов, разваливавших страну принятием деклараций о суверенитетах? Так это и были средние и мелкие чиновники (от КПСС, от хозяйства, от образования, от науки, от культуры). Кем была какая-нибудь типичная демократическая сволочь типа Собчака? Рядовым советским профессором (кстати, вступившим в КПСС только в 1989 г.).
JFK2006
Акула пера
6/18/2011, 4:52:50 AM
(Welldy @ 18.06.2011 - время: 00:01) Смотрите списки "Форбс" - много ли там членов ЦК КПСС?
А при чём здесь "Форбс"? Отсутствие там членов ЦК лишь свидетельство патологического неумения профессиональных коммунистов управлять чем-либо. Свидетельство их бездарности. Они не смогли удержать то, что урвали, пользуясь служебным положением. Ни преумножить, ни сохранить.
Пламенные альбатросы революции вообще способны лишь языком молоть.
Вы называете демагогией то, чего не понимаете или то, с чем не согласны?
...
Это одна из либеральных мантр Я смотрю, надолго вас не хватает. Астения?
В качестве форумской плоской шутки заявление: "либеральная идеология ... идеально подходит для ограбления" ещё потянет. (Хотя в тысячный раз её слушать совсем, уж, не смешно.) Но для серьёзного разговора...
Мне на миг показалось, что вы от клоунады отошли. Нет, засели крепко.
А при чём здесь "Форбс"? Отсутствие там членов ЦК лишь свидетельство патологического неумения профессиональных коммунистов управлять чем-либо. Свидетельство их бездарности. Они не смогли удержать то, что урвали, пользуясь служебным положением. Ни преумножить, ни сохранить.
Пламенные альбатросы революции вообще способны лишь языком молоть.
Вы называете демагогией то, чего не понимаете или то, с чем не согласны?
...
Это одна из либеральных мантр
Я смотрю, надолго вас не хватает. Астения? В качестве форумской плоской шутки заявление: "либеральная идеология ... идеально подходит для ограбления" ещё потянет. (Хотя в тысячный раз её слушать совсем, уж, не смешно.) Но для серьёзного разговора...
Мне на миг показалось, что вы от клоунады отошли.
Нет, засели крепко.je suis sorti
Удален 6/18/2011, 5:03:00 AM
(Sorques @ 18.06.2011 - время: 00:22) (Welldy @ 18.06.2011 - время: 00:01) Смотрите списки "Форбс" - много ли там членов ЦК КПСС?
А чем занимался Ходорковский, Лисовский комсомолом занимались, Лебедев вообще Штирлицом в Лондане работал, Лисин заводом рулил в Липецке, Видьманов до сих пор функционер у коммунистов... Березовский членом-корреспондентом АН СССР был, не знаю был ли он коммунистом, в душе точно...
Ты это к чему все? Причем здесь ЦК КПСС?
Перечисленные тобой граждане - чиновники ниже среднего уровня, что и требовалось доказать. Из членов ЦК КПСС (кроме среднеазиатских товарищей) олигархов не вышло.
Вывод: члены высшего партийного и советского руководства (скажем, Политбюро и Совмина), конечно, в 1990-е гг. на паперти не стояли, их семьи, надо полагать, не бедствуют, но они не преуспели больше остальных чиновников.
Так что утверждение JFK2006 о том, что чиновничья революция совершена верхушкой КПСС с целью разграбления государственной собственности, не верно. Имущество разграбили чиновники среднего и даже мелкого уровня.
Каков был социальный состав Съездов, Верховных Советов, разваливавших страну принятием деклараций о суверенитетах? Это и были средние и мелкие чиновники (от КПСС, от хозяйства, от образования, от науки, от культуры). Кем была типичная демократическая сволочь типа Собчака? Рядовым советским завкафедрой. Любопытно, что Собчак дал дорогу таким же мелким чиновникам, как проректор университета, а потом зам. мэра, Путин и юрисконсульт этого зама мэра Медведев.
А чем занимался Ходорковский, Лисовский комсомолом занимались, Лебедев вообще Штирлицом в Лондане работал, Лисин заводом рулил в Липецке, Видьманов до сих пор функционер у коммунистов... Березовский членом-корреспондентом АН СССР был, не знаю был ли он коммунистом, в душе точно...
Ты это к чему все? Причем здесь ЦК КПСС?
Перечисленные тобой граждане - чиновники ниже среднего уровня, что и требовалось доказать. Из членов ЦК КПСС (кроме среднеазиатских товарищей) олигархов не вышло.
Вывод: члены высшего партийного и советского руководства (скажем, Политбюро и Совмина), конечно, в 1990-е гг. на паперти не стояли, их семьи, надо полагать, не бедствуют, но они не преуспели больше остальных чиновников.
Так что утверждение JFK2006 о том, что чиновничья революция совершена верхушкой КПСС с целью разграбления государственной собственности, не верно. Имущество разграбили чиновники среднего и даже мелкого уровня.
Каков был социальный состав Съездов, Верховных Советов, разваливавших страну принятием деклараций о суверенитетах? Это и были средние и мелкие чиновники (от КПСС, от хозяйства, от образования, от науки, от культуры). Кем была типичная демократическая сволочь типа Собчака? Рядовым советским завкафедрой. Любопытно, что Собчак дал дорогу таким же мелким чиновникам, как проректор университета, а потом зам. мэра, Путин и юрисконсульт этого зама мэра Медведев.