12 ИЮНЯ
День национального позора
15
День России — национальный праздник РФ
4
Для меня эта дата ничего не значит
19
Всего голосов: 38
VIP
панда
supermoderator
6/12/2011, 10:45:35 PM
(Opium99 @ 12.06.2011 - время: 18:40)
Панда, в Беловежской Пуще оформили деюрэ то, что дефакто давно произошло.... Вариант один, подчеркиваю, лишь один был- это вернуться к старому губернскому, не национальному, территориальному делению. ИВС понянто нехотел этого делать, а вот последователи могли бы...
ну не давно произошло...А происходило вы течение нескольких лет. И то, все это от антинародной политики лидеров на местах и от желания набить свои собственные карманы, под маской независимости.
Кто мне ответит: от кого зависила Россия до 1990 года?
Панда, в Беловежской Пуще оформили деюрэ то, что дефакто давно произошло.... Вариант один, подчеркиваю, лишь один был- это вернуться к старому губернскому, не национальному, территориальному делению. ИВС понянто нехотел этого делать, а вот последователи могли бы...
ну не давно произошло...А происходило вы течение нескольких лет. И то, все это от антинародной политики лидеров на местах и от желания набить свои собственные карманы, под маской независимости.
Кто мне ответит: от кого зависила Россия до 1990 года?
je suis sorti
Удален 6/12/2011, 10:48:18 PM
Лев Щаранский на линии:
Свобода лучше чем несвобода наличием свободы. И одним из немногочисленных праздников Свободы является 12 июня – день, когда многострадальная Россия, сбросив многовековые оковы рабства, волевым решением отпустила от себя бывшие колонии. Это было торжество демократии и Бориса Николаевича Ельцина лично. С каким упоением, мы, молоды романтики-демократы, вкушали запах свободы и внемляли ветрам перемен. В магазинах стремительным домкратом исчезала еда и другие товары народного потребление, но мы, юные революционеры, хорошо понимали, что после осуществление экономических реформ Гайдаром со своими птенцами все будет как из рога изобилия. И триста сортов колбасы в первую очередь.
Академик Сахаров обличал коммунистический режим с высоких трибун, и все мы, совестливые интеллигенты, мечтали быть в этот момент Сахаровыми. Чтобы сидя на уютных кухнях со своими Боннэрами обсуждать прогнивший режим большевиков и вспоминать о хрусте французской булки.
К сожалению, не оправдались чаяния всех рукопожатных людей, геев и демократических журналистов. Чекизм взял реванш у молодой России. Дотянулся проклятый Сталин. Как из душа тогда окатило. Тем не менее, есть и луч света в темном царстве. В виде 12 июня – дня настоящей России, которую мы потеряли. В этот день слезинка несбывшихся надежд скользнет по щеке каждого неравнодушного интеллигента. Появится на свет томик Осипа Мандельштама. Звонкая струна гитары разнесет по округе песнь Булата Окуджавы. И, мысленно взявшись за руки с Александром Солженицыным, Варлаамом Шаламовым, Андреем Сахаровым и Аугусто Пиночетом, отчетливо дребезжащим голосом, пугая местных тараканов, озарится диссидентская кухня справедливым возгласом «Доколе?!».
Ведь несмотря на всю кажущуюся рукопожатность этого светлого и радостного праздника, день празднования Дня России выглядит как подачка диссидентам и правозащитникам. Потому что празднования происходят как-то стыдливо и украдкой. Я уж не говорю, что для большинства совков это всего лишь внеплановый выходной. Ну разве сравнится это с тем как отмечают День Независимости в оплоте свободы? Гадливо и совестливо на душе..
И все же, в рамках набирающей оборот десталинизации, есть шанс у этого праздника стать поистине всенародным. Если сдвинуть дату его празднования на десять дней вперед. Ведь для каждого приличного человека, гея или демократического журналиста 22 июня – весьма знаменательная дата. День, когда началась первая десталинизация. Да, сыпались бомбы, но бомбы-то были освободительные!
С уважением, Лев Щаранский.
Свобода лучше чем несвобода наличием свободы. И одним из немногочисленных праздников Свободы является 12 июня – день, когда многострадальная Россия, сбросив многовековые оковы рабства, волевым решением отпустила от себя бывшие колонии. Это было торжество демократии и Бориса Николаевича Ельцина лично. С каким упоением, мы, молоды романтики-демократы, вкушали запах свободы и внемляли ветрам перемен. В магазинах стремительным домкратом исчезала еда и другие товары народного потребление, но мы, юные революционеры, хорошо понимали, что после осуществление экономических реформ Гайдаром со своими птенцами все будет как из рога изобилия. И триста сортов колбасы в первую очередь.
Академик Сахаров обличал коммунистический режим с высоких трибун, и все мы, совестливые интеллигенты, мечтали быть в этот момент Сахаровыми. Чтобы сидя на уютных кухнях со своими Боннэрами обсуждать прогнивший режим большевиков и вспоминать о хрусте французской булки.
К сожалению, не оправдались чаяния всех рукопожатных людей, геев и демократических журналистов. Чекизм взял реванш у молодой России. Дотянулся проклятый Сталин. Как из душа тогда окатило. Тем не менее, есть и луч света в темном царстве. В виде 12 июня – дня настоящей России, которую мы потеряли. В этот день слезинка несбывшихся надежд скользнет по щеке каждого неравнодушного интеллигента. Появится на свет томик Осипа Мандельштама. Звонкая струна гитары разнесет по округе песнь Булата Окуджавы. И, мысленно взявшись за руки с Александром Солженицыным, Варлаамом Шаламовым, Андреем Сахаровым и Аугусто Пиночетом, отчетливо дребезжащим голосом, пугая местных тараканов, озарится диссидентская кухня справедливым возгласом «Доколе?!».
Ведь несмотря на всю кажущуюся рукопожатность этого светлого и радостного праздника, день празднования Дня России выглядит как подачка диссидентам и правозащитникам. Потому что празднования происходят как-то стыдливо и украдкой. Я уж не говорю, что для большинства совков это всего лишь внеплановый выходной. Ну разве сравнится это с тем как отмечают День Независимости в оплоте свободы? Гадливо и совестливо на душе..
И все же, в рамках набирающей оборот десталинизации, есть шанс у этого праздника стать поистине всенародным. Если сдвинуть дату его празднования на десять дней вперед. Ведь для каждого приличного человека, гея или демократического журналиста 22 июня – весьма знаменательная дата. День, когда началась первая десталинизация. Да, сыпались бомбы, но бомбы-то были освободительные!
С уважением, Лев Щаранский.
Opium99
Мастер
6/12/2011, 10:49:37 PM
(панда @ 12.06.2011 - время: 18:45)
Кто мне ответит: от кого зависила Россия до 1990 года?
Знаешь как эта "игла" на которой сидел СССР называется? Нефтепровод "Дружба". Слышала о таком?
Кто мне ответит: от кого зависила Россия до 1990 года?
Знаешь как эта "игла" на которой сидел СССР называется? Нефтепровод "Дружба". Слышала о таком?
Bruno1969
Грандмастер
6/12/2011, 10:50:20 PM
(панда @ 12.06.2011 - время: 18:43) (Bruno1969 @ 12.06.2011 - время: 18:36)
Пример Югославии вас ничему не учит?
Да и ненужен был уже большинству ваш Союз, потому он тихо-мирно гавкнулся ввиду полной никчемности.
При чем тут Югославия и чему она должна меня научить?))))
Тому, что попытка удержать силой другие народы в составе изжившей себя империи чревата кровавой и бессмысленной войной с печальным итогом.
Если никому не нужен Союз, то почему опять на территорию России поближе к центру ползут те, кто стремился к отделению от центра?СССР и Югославия-это не единственные страны бывшие федеративными.Почему Украина, хотевшая независимости наполовину проживает в Москве? Почему на территории России полно Кавказа? Хотели независимости-живите независимо.
Вы сейчас пытаетесь мешать круглое с холодным. Перечисленные вами ЛЮДИ (а не народы) в большинстве своем едут в Россию на заработки, даже не жить. Многие же едут не к вам, или к нам в Прибалтику,а в Западную Европу, в США и т.д. Подавляющее большинство при этом остаются дома.
Вы всерьез полагаете, что, если в США проживают сотни тысяч граждан России, это означает, что РФ хочет войти в состав США?
Пример Югославии вас ничему не учит?
Да и ненужен был уже большинству ваш Союз, потому он тихо-мирно гавкнулся ввиду полной никчемности. При чем тут Югославия и чему она должна меня научить?))))
Тому, что попытка удержать силой другие народы в составе изжившей себя империи чревата кровавой и бессмысленной войной с печальным итогом.
Если никому не нужен Союз, то почему опять на территорию России поближе к центру ползут те, кто стремился к отделению от центра?СССР и Югославия-это не единственные страны бывшие федеративными.Почему Украина, хотевшая независимости наполовину проживает в Москве? Почему на территории России полно Кавказа? Хотели независимости-живите независимо.
Вы сейчас пытаетесь мешать круглое с холодным. Перечисленные вами ЛЮДИ (а не народы) в большинстве своем едут в Россию на заработки, даже не жить. Многие же едут не к вам, или к нам в Прибалтику,а в Западную Европу, в США и т.д. Подавляющее большинство при этом остаются дома. Вы всерьез полагаете, что, если в США проживают сотни тысяч граждан России, это означает, что РФ хочет войти в состав США?
VIP
панда
supermoderator
6/12/2011, 10:51:29 PM
(Opium99 @ 12.06.2011 - время: 18:49)
Знаешь как эта "игла" на которой сидел СССР называется? Нефтепровод "Дружба". Слышала о таком?
конечно слышала..но я хотела бы конкретный ответ..)))
Знаешь как эта "игла" на которой сидел СССР называется? Нефтепровод "Дружба". Слышала о таком?
конечно слышала..но я хотела бы конкретный ответ..)))
bolik@lelik
Акула пера
6/12/2011, 10:51:29 PM
(Bruno1969 @ 12.06.2011 - время: 18:36) (панда @ 12.06.2011 - время: 18:33) (Opium99 @ 12.06.2011 - время: 18:28)
Велди, а другие варианты у нас, в то время были? Назовите их. Не надо стыдится своей истории, выводы делать надо............
У нас была альтернатива:не поддерживать сепаратистские настроения..и мы бы сохранили Союз.
Пример Югославии вас ничему не учит? Да и ненужен был уже большинству ваш Союз, потому он тихо-мирно гавкнулся ввиду полной никчемности.
С Союзом поступить как с Югославией у них кишка тонка была даже тогда.
Другое дело что Россия ту же Югославию предала потом.Попробывали они при
том же Союзе ее бомбить.Но речь не о Союзе,и кто о нем жалеет,или нет.А о том что Россия потеряла с этим днем.Грустный праздник какой то.
Велди, а другие варианты у нас, в то время были? Назовите их. Не надо стыдится своей истории, выводы делать надо............
У нас была альтернатива:не поддерживать сепаратистские настроения..и мы бы сохранили Союз.
Пример Югославии вас ничему не учит?
Да и ненужен был уже большинству ваш Союз, потому он тихо-мирно гавкнулся ввиду полной никчемности. С Союзом поступить как с Югославией у них кишка тонка была даже тогда.
Другое дело что Россия ту же Югославию предала потом.Попробывали они при
том же Союзе ее бомбить.Но речь не о Союзе,и кто о нем жалеет,или нет.А о том что Россия потеряла с этим днем.Грустный праздник какой то.
VIP
панда
supermoderator
6/12/2011, 10:55:51 PM
Тому, что попытка удержать силой другие народы в составе изжившей себя империи чревата кровавой и бессмысленной войной с печальным итогом.
А кто удерживал народы силой?
По договору об образовании СССР : "Каждая республика имеет право на самоопределение вплоть до отделения".. Финляндия вот вышла из состава России и никто ее не удерживал.
Вы сейчас пытаетесь мешать круглое с холодным. Перечисленные вами ЛЮДИ (а не народы) в большинстве своем едут в Россию на заработки, даже не жить. Многие же едут не к вам, или к нам в Прибалтику,а в Западную Европу, в США и т.д. Подавляющее большинство при этом остаются дома.
Это не я, а вы путаете.. Зачем ехать на заработки в Россию огромной массой? Работать и жить надо у себя дома, где твоя семья и дети. При Союзе такого не было..а огромные массы мигрантов-это свидетельство об отсутствии работы у себя дома.
Вы всерьез полагаете, что, если в США проживают сотни тысяч граждан России, это означает, что РФ хочет войти в состав США?
вообще не понимаю связи..
А кто удерживал народы силой?
По договору об образовании СССР : "Каждая республика имеет право на самоопределение вплоть до отделения".. Финляндия вот вышла из состава России и никто ее не удерживал.
Вы сейчас пытаетесь мешать круглое с холодным. Перечисленные вами ЛЮДИ (а не народы) в большинстве своем едут в Россию на заработки, даже не жить. Многие же едут не к вам, или к нам в Прибалтику,а в Западную Европу, в США и т.д. Подавляющее большинство при этом остаются дома. Это не я, а вы путаете.. Зачем ехать на заработки в Россию огромной массой? Работать и жить надо у себя дома, где твоя семья и дети. При Союзе такого не было..а огромные массы мигрантов-это свидетельство об отсутствии работы у себя дома.
Вы всерьез полагаете, что, если в США проживают сотни тысяч граждан России, это означает, что РФ хочет войти в состав США?
вообще не понимаю связи..
Opium99
Мастер
6/12/2011, 11:00:49 PM
(панда @ 12.06.2011 - время: 18:51)
конечно слышала..но я хотела бы конкретный ответ..)))
С открытием нефтепровода "Дружба" начилась зависимость нашей экономики от углеводородов. Акт от 12 июня, обеспечил нам правоприемственность на эти ресурсы, но ни на йоту не приблизил нас к суверинитету, поскольку сохранил огромную сырьевую составляющую в ВВП.
конечно слышала..но я хотела бы конкретный ответ..)))
С открытием нефтепровода "Дружба" начилась зависимость нашей экономики от углеводородов. Акт от 12 июня, обеспечил нам правоприемственность на эти ресурсы, но ни на йоту не приблизил нас к суверинитету, поскольку сохранил огромную сырьевую составляющую в ВВП.
VIP
панда
supermoderator
6/12/2011, 11:06:24 PM
(Opium99 @ 12.06.2011 - время: 19:00)
С открытием нефтепровода "Дружба" начилась зависимость нашей экономики от углеводородов. Акт от 12 июня, обеспечил нам правоприемственность на эти ресурсы, но ни на йоту не приблизил нас к суверинитету, поскольку сохранил огромную сырьевую составляющую в ВВП.
неужели вы всерьез полагаете, что в основе нашей независимости теперь лежит независимость от нефтепровода "Дружба"?
То-то внешний долг вырос с 70 млрд до 156 млрд...
С открытием нефтепровода "Дружба" начилась зависимость нашей экономики от углеводородов. Акт от 12 июня, обеспечил нам правоприемственность на эти ресурсы, но ни на йоту не приблизил нас к суверинитету, поскольку сохранил огромную сырьевую составляющую в ВВП.
неужели вы всерьез полагаете, что в основе нашей независимости теперь лежит независимость от нефтепровода "Дружба"?
То-то внешний долг вырос с 70 млрд до 156 млрд...
Bruno1969
Грандмастер
6/12/2011, 11:12:42 PM
(панда @ 12.06.2011 - время: 18:55) Тому, что попытка удержать силой другие народы в составе изжившей себя империи чревата кровавой и бессмысленной войной с печальным итогом.
А кто удерживал народы силой?
По договору об образовании СССР : "Каждая республика имеет право на самоопределение вплоть до отделения".. Финляндия вот вышла из состава России и никто ее не удерживал.
В Финляндии российские большевички поддержали потом местных большевиков, затеявших гражданскую войну, рассчитывая, что финны вернутся потом обратно, уже красными...
Эстония, Латвия, Литва, Польша отстояли свою независимость в ходе войн с российскими большевиками в 1918-22 гг, вы этого не знали??? Украина, Белоруссия, Закавказье российские большевики таки сумели захватить, уничтожив образовавшиеся там государства. Вы этого тоже не знали??? В 1939 г. СССР разделил с нацистами Польшу, напал на Финляндию и оттяпал у нее кусок территории, оккупировал в 1940 г. страны Балтии, оттяпал у Румынии Бессарабию и Буковину. Опять не знали??? Как и то, что устроили советские силы в 1991 г. в Литве, после того, как она объявила о выходе из СССР?
Вы сейчас пытаетесь мешать круглое с холодным. Перечисленные вами ЛЮДИ (а не народы) в большинстве своем едут в Россию на заработки, даже не жить. Многие же едут не к вам, или к нам в Прибалтику,а в Западную Европу, в США и т.д. Подавляющее большинство при этом остаются дома.
Это не я, а вы путаете.. Зачем ехать на заработки в Россию огромной массой? Работать и жить надо у себя дома, где твоя семья и дети. При Союзе такого не было..а огромные массы мигрантов-это свидетельство об отсутствии работы у себя дома.
А что такое "огромные массы"? Это как выражается в цифрах? Вот наличие сотен тысяч выходцев из России в США - это огромная масса или нет?
И еще раз повторяю: если человек уезжает на работу куда-то за границу, это вовсе не свидетельствует о том, что он (не говоря уже об остальном народе) хочет присоеджинения к этой стране своей родины. У вас весьма странная логика.
Вы всерьез полагаете, что, если в США проживают сотни тысяч граждан России, это означает, что РФ хочет войти в состав США?
вообще не понимаю связи..
Забавно. Когда к вам в Россию приезжает на заработки грузин - это свидетельство того, что грузинам нужен СССР, присоединение Грузии к России. А когда в США приезжает россиянин, у вас по этому случаю резко теряется связь...
А кто удерживал народы силой?
По договору об образовании СССР : "Каждая республика имеет право на самоопределение вплоть до отделения".. Финляндия вот вышла из состава России и никто ее не удерживал.
В Финляндии российские большевички поддержали потом местных большевиков, затеявших гражданскую войну, рассчитывая, что финны вернутся потом обратно, уже красными...
Эстония, Латвия, Литва, Польша отстояли свою независимость в ходе войн с российскими большевиками в 1918-22 гг, вы этого не знали??? Украина, Белоруссия, Закавказье российские большевики таки сумели захватить, уничтожив образовавшиеся там государства. Вы этого тоже не знали??? В 1939 г. СССР разделил с нацистами Польшу, напал на Финляндию и оттяпал у нее кусок территории, оккупировал в 1940 г. страны Балтии, оттяпал у Румынии Бессарабию и Буковину. Опять не знали??? Как и то, что устроили советские силы в 1991 г. в Литве, после того, как она объявила о выходе из СССР?
Вы сейчас пытаетесь мешать круглое с холодным. Перечисленные вами ЛЮДИ (а не народы) в большинстве своем едут в Россию на заработки, даже не жить. Многие же едут не к вам, или к нам в Прибалтику,а в Западную Европу, в США и т.д. Подавляющее большинство при этом остаются дома. Это не я, а вы путаете.. Зачем ехать на заработки в Россию огромной массой? Работать и жить надо у себя дома, где твоя семья и дети. При Союзе такого не было..а огромные массы мигрантов-это свидетельство об отсутствии работы у себя дома.
А что такое "огромные массы"? Это как выражается в цифрах? Вот наличие сотен тысяч выходцев из России в США - это огромная масса или нет?
И еще раз повторяю: если человек уезжает на работу куда-то за границу, это вовсе не свидетельствует о том, что он (не говоря уже об остальном народе) хочет присоеджинения к этой стране своей родины. У вас весьма странная логика.
Вы всерьез полагаете, что, если в США проживают сотни тысяч граждан России, это означает, что РФ хочет войти в состав США?
вообще не понимаю связи..
Забавно. Когда к вам в Россию приезжает на заработки грузин - это свидетельство того, что грузинам нужен СССР, присоединение Грузии к России. А когда в США приезжает россиянин, у вас по этому случаю резко теряется связь... 
RAR92
Специалист
6/12/2011, 11:13:55 PM
(Opium99 @ 12.06.2011 - время: 19:00) Акт от 12 июня, обеспечил нам правоприемственность на эти ресурсы
Кому это нам - перечислите, пожалуйста
Аликперову, Сафину, Абрамовичу...???
Кому это нам - перечислите, пожалуйста
Аликперову, Сафину, Абрамовичу...???
je suis sorti
Удален 6/12/2011, 11:30:55 PM
(RAR92 @ 12.06.2011 - время: 19:13) (Opium99 @ 12.06.2011 - время: 19:00) Акт от 12 июня, обеспечил нам правоприемственность на эти ресурсы Кому это нам - перечислите, пожалуйста Аликперову, Сафину, Абрамовичу...???
Почему бы кому-то из отечественной части списка Форбс порой не посещать форум под ником Opium99. А писать с ошибками для богатого человека простительно
Почему бы кому-то из отечественной части списка Форбс порой не посещать форум под ником Opium99. А писать с ошибками для богатого человека простительно
Opium99
Мастер
6/12/2011, 11:31:09 PM
(панда @ 12.06.2011 - время: 19:06)
неужели вы всерьез полагаете, что в основе нашей независимости теперь лежит независимость от нефтепровода "Дружба"?
То-то внешний долг вырос с 70 млрд до 156 млрд...
Полагаю. Нефтепровод "Дружба" превая ласточка. Сейчас еще и "Газпром". Здесь реальной промышленностью и не пахнет...
неужели вы всерьез полагаете, что в основе нашей независимости теперь лежит независимость от нефтепровода "Дружба"?
То-то внешний долг вырос с 70 млрд до 156 млрд...
Полагаю. Нефтепровод "Дружба" превая ласточка. Сейчас еще и "Газпром". Здесь реальной промышленностью и не пахнет...
Opium99
Мастер
6/12/2011, 11:32:27 PM
(RAR92 @ 12.06.2011 - время: 19:13) (Opium99 @ 12.06.2011 - время: 19:00) Акт от 12 июня, обеспечил нам правоприемственность на эти ресурсы
Кому это нам - перечислите, пожалуйста
Аликперову, Сафину, Абрамовичу...???
Фамилии не нравятся?!
Кому это нам - перечислите, пожалуйста
Аликперову, Сафину, Абрамовичу...???
Фамилии не нравятся?!
Opium99
Мастер
6/12/2011, 11:34:06 PM
(Welldy @ 12.06.2011 - время: 19:30)
Почему бы кому-то из отечественной части списка Форбс порой не посещать форум под ником Opium99. А писать с ошибками для богатого человека простительно
Не ерничайте.
Почему бы кому-то из отечественной части списка Форбс порой не посещать форум под ником Opium99. А писать с ошибками для богатого человека простительно
Не ерничайте.
RAR92
Специалист
6/12/2011, 11:35:33 PM
(Opium99 @ 12.06.2011 - время: 19:32) Фамилии не нравятся?!
Блестящая догадка Welldy подтвердилась
Блестящая догадка Welldy подтвердилась
VIP
панда
supermoderator
6/12/2011, 11:48:08 PM
В Финляндии российские большевички поддержали потом местных большевиков, затеявших гражданскую войну, рассчитывая, что финны вернутся потом обратно, уже красными...
ну и что из этого? Валить все в кучу зачем? Вопрос был о том, что Финляндия спокойно вышла из состава и обрела независимость..Что мешало Литве и Латвии?
Ничего..Все добровольно вступили в этот Союз, а не под винтовками большевичков.
Эстония, Латвия, Литва, Польша отстояли свою независимость в ходе войн с российскими большевиками в 1918-22 гг, вы этого не знали???
да вы чтоооооооооооо???Не знала..Можно поподробнее:как отстояли свою независимость вышеперечисленные страны, что в результате этого отстаивания Польша стала отдельным гос-вом, а прибалты -союзными республиками)))))Как интересно!!!Вы прям когда что-то придумываете заранее пишете "А вы не знали?"))))
Украина, Белоруссия, Закавказье российские большевики таки сумели захватить, уничтожив образовавшиеся там государства.
Ах какая прелесть!Ах какое поразительное невежство в знании истории... Какие всесильные большевики!!!Воистину это сила народа! Под ударом белых плюс иностранных интервентов сколько захватили независимых государств!Браво, большевики! Такие люди могли построить будущее страны и своего народа..а Украинская Рада тогда сбежала к немцам)))Вы этого не знали????
Балтии, оттяпал у Румынии Бессарабию и Буковину. Опять не знали??? бъявила о выходе из СССР?
бедные -бедные страны и какие всесильные большевики! Отстаивали, отстаивали свою независимость, а у них большевики по кускам территорию оттяпывали)))))
И еще раз повторяю: если человек уезжает на работу куда-то за границу, это вовсе не свидетельствует о том, что он (не говоря уже об остальном народе) хочет присоединения к этой стране своей родины. У вас весьма странная логика.
Если человек уезжает за границу работать в области ядерной физики-это нормально...а когда он уезжает работать за тысячи км дворником, то это беда..Это говорит об уровне жизни на его Родине.
Вы не понимаете элементарные вещи..Мне даже знаком ваш стиль..Где-то мы с вами пе5ресекались..Эдакое стремление унизить оппонента...Это не про Вас?)))
ну и что из этого? Валить все в кучу зачем? Вопрос был о том, что Финляндия спокойно вышла из состава и обрела независимость..Что мешало Литве и Латвии?
Ничего..Все добровольно вступили в этот Союз, а не под винтовками большевичков.
Эстония, Латвия, Литва, Польша отстояли свою независимость в ходе войн с российскими большевиками в 1918-22 гг, вы этого не знали???
да вы чтоооооооооооо???Не знала..Можно поподробнее:как отстояли свою независимость вышеперечисленные страны, что в результате этого отстаивания Польша стала отдельным гос-вом, а прибалты -союзными республиками)))))Как интересно!!!Вы прям когда что-то придумываете заранее пишете "А вы не знали?"))))
Украина, Белоруссия, Закавказье российские большевики таки сумели захватить, уничтожив образовавшиеся там государства.
Ах какая прелесть!Ах какое поразительное невежство в знании истории... Какие всесильные большевики!!!Воистину это сила народа! Под ударом белых плюс иностранных интервентов сколько захватили независимых государств!Браво, большевики! Такие люди могли построить будущее страны и своего народа..а Украинская Рада тогда сбежала к немцам)))Вы этого не знали????
Балтии, оттяпал у Румынии Бессарабию и Буковину. Опять не знали??? бъявила о выходе из СССР?
бедные -бедные страны и какие всесильные большевики! Отстаивали, отстаивали свою независимость, а у них большевики по кускам территорию оттяпывали)))))
И еще раз повторяю: если человек уезжает на работу куда-то за границу, это вовсе не свидетельствует о том, что он (не говоря уже об остальном народе) хочет присоединения к этой стране своей родины. У вас весьма странная логика.
Если человек уезжает за границу работать в области ядерной физики-это нормально...а когда он уезжает работать за тысячи км дворником, то это беда..Это говорит об уровне жизни на его Родине.
Вы не понимаете элементарные вещи..Мне даже знаком ваш стиль..Где-то мы с вами пе5ресекались..Эдакое стремление унизить оппонента...Это не про Вас?)))
Opium99
Мастер
6/12/2011, 11:55:03 PM
(RAR92 @ 12.06.2011 - время: 19:35)
Блестящая догадка Welldy подтвердилась
прогиб зафиксирован...
Блестящая догадка Welldy подтвердилась
прогиб зафиксирован...
Солнечная зайка
Мастер
6/13/2011, 12:07:57 AM
Хороший праздник, своевременный - лишний день в начале лета для дачно-огородных работ!
Bruno1969
Грандмастер
6/13/2011, 12:09:10 AM
(панда @ 12.06.2011 - время: 19:48) В Финляндии российские большевички поддержали потом местных большевиков, затеявших гражданскую войну, рассчитывая, что финны вернутся потом обратно, уже красными...
ну и что из этого? Валить все в кучу зачем? Вопрос был о том, что Финляндия спокойно вышла из состава и обрела независимость..Что мешало Литве и Латвии?
Ничего..Все добровольно вступили в этот Союз, а не под винтовками большевичков.
Эстония, Латвия, Литва, Польша отстояли свою независимость в ходе войн с российскими большевиками в 1918-22 гг, вы этого не знали???
да вы чтоооооооооооо???Не знала..Можно поподробнее:как отстояли свою независимость вышеперечисленные страны, что в результате этого отстаивания Польша стала отдельным гос-вом, а прибалты -союзными республиками)))))Как интересно!!!Вы прям когда что-то придумываете заранее пишете "А вы не знали?"))))
А, понятно. Извините, я и не предполагал, что вы настолько не в теме.
К примеру, моя родная Эстония отстояла свою независимость в Освободительной войне 1918-20 гг, подписала Тартуский мирный договор с большевистской РСФСР, которая навсегда признала неприкосновенность границ ЭР и ее суверенитет, однако через 18 лет СССР в 1940 г. попрал этот и другие, более поздние, советско-эстонские договоры, нормы международного права, предъявил блокированной с моря и воздуха стране ультиматум и оккупировал.
Такая вот настоящая история вне рамок сказок про белого советского бычка.
А то, что Польша осталась в итоге независимой - это всего лишь желание СССР. Она все равно была марионеточным государством в "соцлагере" до конца 1980-х...
Украина, Белоруссия, Закавказье российские большевики таки сумели захватить, уничтожив образовавшиеся там государства.
Ах какая прелесть!Ах какое поразительное невежство в знании истории...
Занятно, что такие оценки дает мне человек, только что продемонстрировавший потрясающие познания в истории СССР и его республик.
Какие всесильные большевики!!!Воистину этио сила народа! Под ударом белых плюс иностранных интервентов сколько захватили независимых государств!Браво, большевики! Такие люби могли построить будущее страны и своего наврода..а Украинская Рада тогда сбежала к немцам)))Вы этого не знали????
Ну, захватили они не государства, а государственные новообразования, которые еще не успели стать полноценными государствами. И не вижу в этом ничего фантастического. Россия огромная, по всем параметрам составляла половину СССР в его финале.
Балтии, оттяпал у Румынии Бессарабию и Буковину. Опять не знали??? бъявила о выходе из СССР?
бедные -бедные страны и какие всесильные большевики! Отстаивали, отстаивали свою независимость, а у них большевики по кускам территорию оттяпывали)))))
А что тут смешного? Вы на карту просто посмотрите и прикиньте хотя бы визуально масштабы совка и всех перечисленных.
И еще раз повторяю: если человек уезжает на работу куда-то за границу, это вовсе не свидетельствует о том, что он (не говоря уже об остальном народе) хочет присоеджинения к этой стране своей родины. У вас весьма странная логика.
Если человек уезжает за границу работать в облаксти ядерной физики-это нормально...а когда он уезжает работать за тысячи км дворником, то это беда..Это говорит об уровне жизни на его Родине.
Я так понял, сотни тысяч россиян в США - это ядерные физики и тому подобное, а дворники там отсутствуют как класс? Вынужден вас огорчить: да есть и физики, и математики, но большинство - простые работяги вплоть до дворников и посудомоек.
Вы не понимаете элементарные вещи..Мне даже знаком ваш стиль..Где-то мы с вами пе5ресекались..Эдакое стремление унизить оппонента...Это не про Вас?)))
Чем унизить? Тем, что смею вам возражать и местами иронизировать над странностью приводимых вами доводов?
ну и что из этого? Валить все в кучу зачем? Вопрос был о том, что Финляндия спокойно вышла из состава и обрела независимость..Что мешало Литве и Латвии?
Ничего..Все добровольно вступили в этот Союз, а не под винтовками большевичков.
Эстония, Латвия, Литва, Польша отстояли свою независимость в ходе войн с российскими большевиками в 1918-22 гг, вы этого не знали???
да вы чтоооооооооооо???Не знала..Можно поподробнее:как отстояли свою независимость вышеперечисленные страны, что в результате этого отстаивания Польша стала отдельным гос-вом, а прибалты -союзными республиками)))))Как интересно!!!Вы прям когда что-то придумываете заранее пишете "А вы не знали?"))))
А, понятно. Извините, я и не предполагал, что вы настолько не в теме.
К примеру, моя родная Эстония отстояла свою независимость в Освободительной войне 1918-20 гг, подписала Тартуский мирный договор с большевистской РСФСР, которая навсегда признала неприкосновенность границ ЭР и ее суверенитет, однако через 18 лет СССР в 1940 г. попрал этот и другие, более поздние, советско-эстонские договоры, нормы международного права, предъявил блокированной с моря и воздуха стране ультиматум и оккупировал.
Такая вот настоящая история вне рамок сказок про белого советского бычка.
А то, что Польша осталась в итоге независимой - это всего лишь желание СССР. Она все равно была марионеточным государством в "соцлагере" до конца 1980-х...
Украина, Белоруссия, Закавказье российские большевики таки сумели захватить, уничтожив образовавшиеся там государства.
Ах какая прелесть!Ах какое поразительное невежство в знании истории...
Занятно, что такие оценки дает мне человек, только что продемонстрировавший потрясающие познания в истории СССР и его республик.
Какие всесильные большевики!!!Воистину этио сила народа! Под ударом белых плюс иностранных интервентов сколько захватили независимых государств!Браво, большевики! Такие люби могли построить будущее страны и своего наврода..а Украинская Рада тогда сбежала к немцам)))Вы этого не знали????
Ну, захватили они не государства, а государственные новообразования, которые еще не успели стать полноценными государствами. И не вижу в этом ничего фантастического. Россия огромная, по всем параметрам составляла половину СССР в его финале.
Балтии, оттяпал у Румынии Бессарабию и Буковину. Опять не знали??? бъявила о выходе из СССР?
бедные -бедные страны и какие всесильные большевики! Отстаивали, отстаивали свою независимость, а у них большевики по кускам территорию оттяпывали)))))
А что тут смешного? Вы на карту просто посмотрите и прикиньте хотя бы визуально масштабы совка и всех перечисленных.
И еще раз повторяю: если человек уезжает на работу куда-то за границу, это вовсе не свидетельствует о том, что он (не говоря уже об остальном народе) хочет присоеджинения к этой стране своей родины. У вас весьма странная логика.
Если человек уезжает за границу работать в облаксти ядерной физики-это нормально...а когда он уезжает работать за тысячи км дворником, то это беда..Это говорит об уровне жизни на его Родине.
Я так понял, сотни тысяч россиян в США - это ядерные физики и тому подобное, а дворники там отсутствуют как класс?
Вынужден вас огорчить: да есть и физики, и математики, но большинство - простые работяги вплоть до дворников и посудомоек. Вы не понимаете элементарные вещи..Мне даже знаком ваш стиль..Где-то мы с вами пе5ресекались..Эдакое стремление унизить оппонента...Это не про Вас?)))
Чем унизить? Тем, что смею вам возражать и местами иронизировать над странностью приводимых вами доводов?