Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вообще, не так все просто. Вот у меня один из друзей сейчас в Крестах.
Он сидит за воровство уже третий срок. Ворует он ради денег, т. к. найти нормальную работу ему нереально.
Но при этом он - верный друг, на которого можно положиться и которому я полностью доверяю - а я в людях не ошибаюсь. Также, он замечательный человек со здоровым чувством юмора и довольно отстрым умом.
Вот он плохой или хороший?
Я почти повторю слова Булгакова - Плохих людей на свете нет.
Такими их делает общество. И если у нас плохая соц. среда, условия жизни - не удивляйтесь, что и НЕхороших людей у нас много.

панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Pilat @ 14.04.2006 - время: 15:42)
Вообще, не так все просто. Вот у меня один из друзей сейчас в Крестах.
Он сидит за воровство уже третий срок. Ворует он ради денег, т. к. найти нормальную работу ему нереально.
Но при этом он - верный друг, на которого можно положиться и которому я полностью доверяю - а я в людях не ошибаюсь. Также, он замечательный человек со здоровым чувством юмора и довольно отстрым умом.
Вот он плохой или хороший?
Я почти повторю слова Булгакова - Плохих людей на свете нет.
Такими их делает общество. И если у нас плохая соц. среда, условия жизни - не удивляйтесь, что и НЕхороших людей у нас много.

Интересно,а как себя при этом чувствуют те,у кого он украл? Или это не важно? Или они должны решать его проблемы безденежья? Или нам всем начать воровать,когда у нас возникнут материальные затруднения?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
1. Наверное, они чувствуют себя обокраденными.
2. А для кого это должно быть важно?
3. Почему бы и нет, особенно - если этим не занимаются наши верхи.
4. Хм, наверное у всех у нас, сытых и довольных, имеющих возможность устроиться ( и без особых проблем ) на неплохую работу, материальные трудности которых вызваны желанием купить квартиру или новую машину, несколько другой взгляд на вещи, не считаете?

панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
1. Наверное, они чувствуют себя обокраденными.


Да уж наверно,а все потому,что кто-то решил за их счет решить свои материальные проблемы..Справедливо?

QUOTE
2. А для кого это должно быть важно?


А согласитесь,что было бы хорошо,если бы для кого-то это было бы важно...
QUOTE
3. Почему бы и нет, особенно - если этим не занимаются наши верхи.



Да при чем тут верхи? Они тоже-обычные люди,а не Боги..

QUOTE
4. Хм, наверное у всех у нас, сытых и довольных, имеющих возможность устроиться ( и без особых проблем ) на неплохую работу, материальные трудности которых вызваны желанием купить квартиру или новую машину, несколько другой взгляд на вещи, не считаете?


Если думать только о себе,и смотреть на мир абстрагируясь,то естесственно...
Но....Мы не застрахованны от тех людей,кот может быть когда-нибудь захотят решить свои проблемы за наш счет...
Лерика Белая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
[B]Панда[B]

Кто в твоем понимании тогда плохой человек? и почему ты его таким считаешь?

Когда-то Шекспир сказал: "Вещи не бывают ни хорошими, ни плохими, - все зависит от того, как мы смотрим на эти вещи и почему считаем их таковыми"...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Лерика Белая @ 15.04.2006 - время: 16:15)
[B]Панда[B]

Кто в твоем понимании тогда плохой человек? и почему ты его таким считаешь?

Когда-то Шекспир сказал: "Вещи не бывают ни хорошими, ни плохими, - все зависит от того, как мы смотрим на эти вещи и почему считаем их таковыми"...

Я уже давала условное определение спец. для этой темы:человек,приносящий вред другим людям...

А ты считаешь,что на земле нет плохих людей и все люди-хорошие,а если он совершил какое-то злодеяние,то на это у него были причины?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хм... найдите мне человека, который ни разу в жизни не принес вреда ближнему...

Лерика Белая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Pilat @ 15.04.2006 - время: 21:20)
Хм... найдите мне человека, который ни разу в жизни не принес вреда ближнему...

Точно.... wink.gif Тогда мы значит все плохие... devil_2.gif
Лерика Белая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В Библии описывается такой случай, когда на площадь вывели Марию Магдалену, чтобы закидать ее камнями за блуд, а Иисус говорит народу: "Брось в нее камень, кто безгрешен", и никто так и не бросил в нее ни одного камня, потому что каждый из них осознавал что они сами ничуть не лучше и такие же грешники как и она.

Я это говорю к тому что не стоило бы делать такого четкого разделения на плохой и хороший. Все это очень условно и не самое главное.

Это сообщение отредактировал Лерика Белая - 16-04-2006 - 01:22
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Лерика Белая @ 16.04.2006 - время: 01:19)
В Библии описывается такой случай, когда на площадь вывели Марию Магдалену, чтобы закидать ее камнями за блуд, а Иисус говорит народу: "Брось в нее камень, кто безгрешен", и никто так и не бросил в нее ни одного камня, потому что каждый из них осознавал что они сами ничуть не лучше и такие же грешники как и она.

Я это говорю к тому что не стоило бы делать такого четкого разделения на плохой и хороший. Все это очень условно и не самое главное.

Милая Лерика...мы с вами постоянно акцентируем внимание не на том...Тема называется не "Что такое"хороший человек" и "плохой"...Такое впечатление,что у нас сплошной рай на земле все люди хорошие...
Лерика Белая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (панда @ 17.04.2006 - время: 03:07)
QUOTE (Лерика Белая @ 16.04.2006 - время: 01:19)
В Библии описывается такой случай, когда на площадь вывели Марию Магдалену, чтобы закидать ее камнями за блуд, а Иисус говорит народу: "Брось в нее камень, кто безгрешен", и никто так и не бросил в нее ни одного камня, потому что каждый из них осознавал что они сами ничуть не лучше и такие же грешники как и она.

Я это говорю к тому что не стоило бы делать такого четкого разделения на плохой и хороший. Все это очень условно и не самое главное.

Милая Лерика...мы с вами постоянно акцентируем внимание не на том...Тема называется не "Что такое"хороший человек" и "плохой"...Такое впечатление,что у нас сплошной рай на земле все люди хорошие...

Да я не говорю о том, что у нас много плохих или хороших, вы меня не хотите понять. Я вам говорю о том, что у вас слишком строгое и резкое подразделение на плохих и хороших. Судите людей, не разобравшись в мотиве поведения. wink.gif
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Лерика Белая @ 17.04.2006 - время: 15:18)
QUOTE (панда @ 17.04.2006 - время: 03:07)
QUOTE (Лерика Белая @ 16.04.2006 - время: 01:19)
В Библии описывается такой случай, когда на площадь вывели Марию Магдалену, чтобы закидать ее камнями за блуд, а Иисус говорит народу: "Брось в нее камень, кто безгрешен", и никто так и не бросил в нее ни одного камня, потому что каждый из них осознавал что они сами ничуть не лучше и такие же грешники как и она.

Я это говорю к тому что не стоило бы делать такого четкого разделения на плохой и хороший. Все это очень условно и не самое главное.

Милая Лерика...мы с вами постоянно акцентируем внимание не на том...Тема называется не "Что такое"хороший человек" и "плохой"...Такое впечатление,что у нас сплошной рай на земле все люди хорошие...

Да я не говорю о том, что у нас много плохих или хороших, вы меня не хотите понять. Я вам говорю о том, что у вас слишком строгое и резкое подразделение на плохих и хороших. Судите людей, не разобравшись в мотиве поведения. wink.gif

Да я вообще тут привела единственный конкретный пример:Сталин..А вы-то откуда знаете,кого я считаю,по-настоящему,плохим? И тема тут вообще,не об этом..У вас есть что сказать по теме,исходя из ВАШИХ собственных представлений о "плохих" людях? Возьмите для себя любой пример,какой ВАМ кажется правильным,и если вас не затруднит,ответьте ,исходя из вопроса,находящегося в заглавном посту..а то,если честно,уже надоело ходить вокруг да около..


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Хм, знает она это из вашего определения плохого человека, находящегося на пару постов выше...
По-моему она сказала свое мнение по теме раз 5... Ну, может и не 5, но больше одного. rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал Pilat - 17-04-2006 - 19:12
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Pilat @ 17.04.2006 - время: 19:02)
Хм, знает она это из вашего определения плохого человека, находящегося на пару постов выше...
По-моему она сказала свое мнение по теме раз 5... Ну, может и не 5, но больше одного.  rolleyes.gif

Неправда!! Все крутилось вокруг того кто хороший,а кто плохой....Есть люди на земле,кот никак немогут быть хорошими ни по каким показателям,блин..мне уже просто надоело здесь флудить не по теме...


плз...выделите мне цитатку ,кот содержит ответ по теме..а то,может я пропустила чего..

Пока у меня такое впечатление,что мы говорим "на разных языках"..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Лерика Белая @ 16.04.2006 - время: 01:19)
В Библии описывается такой случай, когда на площадь вывели Марию Магдалену, чтобы закидать ее камнями за блуд, а Иисус говорит народу: "Брось в нее камень, кто безгрешен", и никто так и не бросил в нее ни одного камня, потому что каждый из них осознавал что они сами ничуть не лучше и такие же грешники как и она.

Я это говорю к тому что не стоило бы делать такого четкого разделения на плохой и хороший. Все это очень условно и не самое главное.

Из нее следует ответ на вопрос:
"Почему на Земле так много нехороших людей?"
Потому-что таковы критерии нашего общества, морали к человеку.
К примеру та же проституция. У нас она порицается и проститутки автоматом попадают в стан "нехороших" людей ( это еще + 200 а может и более миллионов к стану плохих ). А в Карфагене культ Ваала включал в себя священную проституцию и детские жертвоприношения. И это было нормально и
проституция одобрялась и пообщрялась обществом.
А если бы у нас была другая мораль? Одобряющая убийства к примеру - тогда бы убийцы были хорошими. Или стоял другой порог совершеннолетия - 14 лет к примеру( так кстати было в России раньше ). Сколько бы тогда было "совращений малолетних"?
Инцест сейчас порицаем и такие люди попадают в стан мерзавцев. А ранее это было нормально. С Египта до 19 века нормальными считались свадьбы между родственниками в семьях дворян ( В Египте фараоны женились на сестрах ).
Назвать "нехорошими" людей можно за личные качества только. Только за них - за предательство, трусость, обман и т. п.
А сколько "праведников" тогда сейчас управляют странами?

Это сообщение отредактировал Pilat - 17-04-2006 - 21:24
Лерика Белая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (панда @ 17.04.2006 - время: 19:56)
QUOTE (Pilat @ 17.04.2006 - время: 19:02)
Хм, знает она это из вашего определения плохого человека, находящегося на пару постов выше...
По-моему она сказала свое мнение по теме раз 5... Ну, может и не 5, но больше одного.  rolleyes.gif

Неправда!! Все крутилось вокруг того кто хороший,а кто плохой....Есть люди на земле,кот никак немогут быть хорошими ни по каким показателям,блин..мне уже просто надоело здесь флудить не по теме...


плз...выделите мне цитатку ,кот содержит ответ по теме..а то,может я пропустила чего..

Пока у меня такое впечатление,что мы говорим "на разных языках"..

Пандочка, вы по моему сами запутались в своих постах =) Ваш вопрос стоит таким образом: ПОЧЕМУ на свете.... А вы говорите, что будто я вам рассказываю КТО на свете плохой и хороший... Я ведь конкретно на личность не указываю. Вы спрашиваете ПОЧЕМУ...? А я вам говорю, что конкретно и определенно на этот вопрос не ответить, ведь у каждого совершившего определенный поступок, будь то на ваш взгляд хороший он или плохой, есть свой мотив такого поведения и определенная причина. Вот вам и ответ ПОЧЕМУ...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Я уже давала условное определение спец. для этой темы:человек,приносящий вред другим людям...

Думаю, что необходимо разобраться с тем, что же для человека вред, а что польза. Какие действия в отношении людей являются вредными, а какие полезными. Так или иначе, но каждый для себя это как-то решает, а иначе невозможно взаимодействовать с людьми и при этом сохранить внутреннюю целостность.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Лерика Белая @ 17.04.2006 - время: 22:40)
QUOTE (панда @ 17.04.2006 - время: 19:56)
QUOTE (Pilat @ 17.04.2006 - время: 19:02)
Хм, знает она это из вашего определения плохого человека, находящегося на пару постов выше...
По-моему она сказала свое мнение по теме раз 5... Ну, может и не 5, но больше одного.  rolleyes.gif

Неправда!! Все крутилось вокруг того кто хороший,а кто плохой....Есть люди на земле,кот никак немогут быть хорошими ни по каким показателям,блин..мне уже просто надоело здесь флудить не по теме...


плз...выделите мне цитатку ,кот содержит ответ по теме..а то,может я пропустила чего..

Пока у меня такое впечатление,что мы говорим "на разных языках"..

Пандочка, вы по моему сами запутались в своих постах =) Ваш вопрос стоит таким образом: ПОЧЕМУ на свете.... А вы говорите, что будто я вам рассказываю КТО на свете плохой и хороший... Я ведь конкретно на личность не указываю. Вы спрашиваете ПОЧЕМУ...? А я вам говорю, что конкретно и определенно на этот вопрос не ответить, ведь у каждого совершившего определенный поступок, будь то на ваш взгляд хороший он или плохой, есть свой мотив такого поведения и определенная причина. Вот вам и ответ ПОЧЕМУ...

Я вас прекрасно понимаю,но мне хочется рассуждать в рамках данной темы..

Я постараюсь поподробнее объяснить,чего я так хочу услышать..

Распространено мнение,что творя зло,человеку это "зло" потом вернется...Зло наказывается...и не только людьми,но и кем-то там свыше.."ему все это потом обернется" -иногда слышу,когда говорят в спину обидчику...А ,действительно,вернется или нет? Ведь с детства всех воспитывают на хороших примерах и принципах..делай добро...И тем не менее в нашей жизни очень много зла..Войны,убийства,зависть,обман,подлость...и еще много других качеств,кот ,как -бы мне тут не постарались оправдать мотивацией,остаются пока отрицательными..Или опять все сводится к тому,что человечество-курятник...что хочу,то и делаю и сам свои подлые поступки всегда оправдаю?
Лерика Белая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (панда @ 18.04.2006 - время: 02:34)
QUOTE (Лерика Белая @ 17.04.2006 - время: 22:40)
QUOTE (панда @ 17.04.2006 - время: 19:56)
QUOTE (Pilat @ 17.04.2006 - время: 19:02)
Хм, знает она это из вашего определения плохого человека, находящегося на пару постов выше...
По-моему она сказала свое мнение по теме раз 5... Ну, может и не 5, но больше одного.  rolleyes.gif

Неправда!! Все крутилось вокруг того кто хороший,а кто плохой....Есть люди на земле,кот никак немогут быть хорошими ни по каким показателям,блин..мне уже просто надоело здесь флудить не по теме...


плз...выделите мне цитатку ,кот содержит ответ по теме..а то,может я пропустила чего..

Пока у меня такое впечатление,что мы говорим "на разных языках"..

Пандочка, вы по моему сами запутались в своих постах =) Ваш вопрос стоит таким образом: ПОЧЕМУ на свете.... А вы говорите, что будто я вам рассказываю КТО на свете плохой и хороший... Я ведь конкретно на личность не указываю. Вы спрашиваете ПОЧЕМУ...? А я вам говорю, что конкретно и определенно на этот вопрос не ответить, ведь у каждого совершившего определенный поступок, будь то на ваш взгляд хороший он или плохой, есть свой мотив такого поведения и определенная причина. Вот вам и ответ ПОЧЕМУ...

Я вас прекрасно понимаю,но мне хочется рассуждать в рамках данной темы..

Я постараюсь поподробнее объяснить,чего я так хочу услышать..

Распространено мнение,что творя зло,человеку это "зло" потом вернется...Зло наказывается...и не только людьми,но и кем-то там свыше.."ему все это потом обернется" -иногда слышу,когда говорят в спину обидчику...А ,действительно,вернется или нет? Ведь с детства всех воспитывают на хороших примерах и принципах..делай добро...И тем не менее в нашей жизни очень много зла..Войны,убийства,зависть,обман,подлость...и еще много других качеств,кот ,как -бы мне тут не постарались оправдать мотивацией,остаются пока отрицательными..Или опять все сводится к тому,что человечество-курятник...что хочу,то и делаю и сам свои подлые поступки всегда оправдаю?

Я поняла. Тогда встречный вопрос: Ну сделал человек нехороший поступок. его наказали. посадили в тюрьму, дальше что? :)
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дальше предполагается, что человек увидит невыгодность такой модели поведения и изберет другую, а главное и другие увидят, что происходит с теми, кто совершает грабежи и прочие преступления
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Глупость. При нынешней строгости законов и даже при условиях в Российских тюрмах это проблематично.
Из опыта общения с отсидевшими могу сказать, что большинству условия в тюрьме по нраву и томятся в заключении они не особо. Еще бы, у нас для преступников в тюрьмах лучше условия, чем в казармах - для солдат.
Даже дедовщина там более разумна и легка ( ну, там она дедовщиной не зовется, что на суть явления не влияет ).
Так что, надо либо ужесточить сис-му наказаний, либо - условия содержания, либо придумывать что-то другое, т. к. современные наказания преступников отнюдь не исправляют. Вкраце, модель мышления выглядит так ( опять-таки из опыта общения ):
1. Украду и не поймают - добуду неплохие деньги, появится возможность неплохо провести время.
2. Поймают - пойду в тюрьму, тоже неплохо - условия хорошие и содержать себя не надо, а выйду - снова украду и см. пункт 1. Вот и все дела.
И никакого возвращени на путь истинный не происходит в 99% случаев. А про др. страны Европы и говорить нечего - Наверное многие видели фильм "Хочу в тюрьму"?
Вообще, как я считаю: Европейская сис.ма наказаний себя изжила. Она стала слишком гуманной. Нужно либо ужесточать наказания, либо не создавать толкающей к преступлениям атмосферы в обществе.

панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Pilat и Лерика!!! Мы находимся в разделе "Эзотерика"...а вы все в другую степь..Извините,вопрос задается с общей,теоретической точки зрения..Пр чем тут то,что у нас в России и на западе происходит? Существует наказание свыше?Вот о чем речь..

Лерика Белая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (панда @ 18.04.2006 - время: 22:18)
Pilat и Лерика!!! Мы находимся в разделе "Эзотерика"...а вы все в другую степь..Извините,вопрос задается с общей,теоретической точки зрения..Пр чем тут то,что у нас в России и на западе происходит? Существует наказание свыше?Вот о чем речь..

Милая пандочка, вы по моему сами уже запутались в том что спрашивали. Чегой то вам ни один ответ не нравится blink.gif Незя так... wink.gif
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Лерика Белая @ 18.04.2006 - время: 22:33)
QUOTE (панда @ 18.04.2006 - время: 22:18)
Pilat и Лерика!!!  Мы находимся в разделе "Эзотерика"...а вы все в другую степь..Извините,вопрос задается с общей,теоретической точки зрения..Пр чем тут то,что у нас в России и на западе происходит? Существует наказание свыше?Вот о чем речь..

Милая пандочка, вы по моему сами уже запутались в том что спрашивали. Чегой то вам ни один ответ не нравится blink.gif Незя так... wink.gif

Я не запуталась,просто ,уточняя нюансы,я вас пытаюсь вернуть в рамки темы.Как я могу запутаться в собственной теме?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Существует. Закон Кармы.
Только он, как и все прочие, обходим.
При должном духовном развитии можно научиться исправлять карму, "отчищать" ее от негативного эффекта собственных милых шалостей.
Вот при таком уровне развития действительно - твори что хочешь.
Тебя ни бог, ни дьявол, ни уголовный кодекс наказать не смогут...

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Аура человека

Берегитесь своих желаний

Маленькая Душа

медитация

Причины плохой посещаемости



>