Всемирно известный ученый-атеист доказал

srg2003 дата: 06-08-2013 - 13:20 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Nika-hl @ 06.08.2013 - время: 10:01) Согласна с этим ибо сталкивалась. Тот еще гадюшник(!) Следует брать из научных работ некое рациенальное зерно и продолжать далее. Не вникая в их "я точно знаю, ибо открыл", или "я академик")) или "наша школа считает так", а "ваша эдак" поэтому и рецензия разгромная. мне еще повезло, что тема у меня новая и не забронзовели на ней корифеи, но рикошеты прилетали неслабые

srg2003 дата: 06-08-2013 - 13:38 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 06.08.2013 - время: 10:58) О святости никто и не говорит. Просто РАЕН это некая организация, очень не разборчивая в приеме в свои ряды и также не разборчива в раздаче званий и регалий, которые вовсе не являются государственными. Но поскольку в обществе сложилось понимание доверия к ученым через звания и регалии, РАЕН тем самым дискредитирует это доверие. Ведь сама обсуждаемая тема - это ссылка на некий авторитет, а не на специалиста по сантехнике ЖЕКа, заявившего об изменении своих взглядов на религию. такие претензии можно предъявить к любой крупной организации, в том числе и научной. К примеру, с таким ахтунгом в ВАКе уже ничто не сравнится http://www.newsru.com/russia/07feb2013/shamkhalov.html "Ученого-рекордсмена" во главе ВАК арестовали ради безопасности свидетелей по делу о хищении 350 млн рублей время публикации: 7 февраля 2013 г., 17:33 последнее обновление: 7 февраля 2013 г., 17:57 Суд решил арестовать бывшего председателя Высшей аттестационной комиссии (ВАК) при Минобрнауки Феликса Шамхалова, которого задержали по подозрению в причастности к хищению 350 миллионов рублей "Внешэкономбанка", сообщается на сайте МФД России. Его будут содержать под стражей до 24 марта. В ходе судебного заседания стало известно, что приказом Минобрнауки Шамхалов отстранен от своей должности, документ приобщили к делу. Следователи настаивали на аресте, потому что у Шамхалова открыта действующая в настоящее время шенгенская виза. Кроме того, у него есть связи среди высокопоставленных должностных лиц. Обосновывая ходатайство о помещении под стражу, следователь указал, помимо прочего, что Шамхалова подозревают в "совершении тяжкого преступления, не относящегося к сфере предпринимательской деятельности", сообщает "Газета.Ru" со ссылкой на сотрудников Тверского суда Москвы. "Его причастность к организации данного преступления по хищению денежных средств подтверждается показаниями нескольких свидетелей, а также результатами проведенных обысков", - подчеркнул следователь. Более того, по данным следователя, один из свидетелей уже пожаловался на угрозы со стороны подозреваемого. К тому же следствие опасается, что фигурант может попробовать уничтожить доказательства по делу. А их сотрудники МВД уже обнаружили достаточно: в результате обысков, проведенных в доме и по месту работы бывшего главы ВАК, изъято "большое количество печатей фирм-"однодневок", черновые записи, электронные носители информации, другие "предметы и документы, имеющие значение для уголовного дела". Защита со своей стороны просила отпустить главу ВАК под залог в 3 миллиона рублей и личное поручительство депутата Госдумы от ЛДПР Сергея Калашникова. Сам Шамхалов не признает своей вины и просил в суде не арестовывать его. "У меня шестеро детей, куда мне бежать? Я, наоборот, готов помочь следствию", - цитирует Шамхалова ИТАР-ТАСС. Факт же возбуждения "Внешэкономбанком" уголовного дела он назвал желанием опозорить его. Помимо этого, Шамхалов связывает свое уголовное преследование с рейдерскими намерениями ВЭБа: по его мнению, руководители банка хотят отобрать у него большой участок земли в Одинцовском районе Подмосковья. Репутацию Шамхалова высоко оценили две трети академиков Между тем у помощника президента РФ Андрея Фурсенко не было претензий к Шамхалову, когда они вместе работали. "Он был замруководителя Рособрнадзора и моим советником, когда ВАК передавался в Министерство образования, он был секретарем комиссии, потом назначен директором департамента, все это время он подавал налоговые декларации и никаких претензий и вопросов никогда не было", - заявил Фурсенко. Помощник президента предлагает подождать проверки, которая покажет, "с чем это было связано". По словам Фурсенко, при избрании Шамхалова председателем ВАК его поддержали две трети академиков, это было закрытое голосование уважаемых людей, и в определенном смысле это оценка его репутации. Отметим, Шамхалов стал заслуженным деятелем науки РФ 31 год, что является рекордом среди ныне живущих ученых-экономистов, а чуть позже - лауреатом Госпремии для молодых ученых за выдающиеся работы в области науки и техники. В мае 2003-го Шамхалов был избран членкором РАН, с февраля 2007 года он стал замглавы Рособрнадзора, с сентября - членом ВАК, ее главным ученым секретарем. Председателем ВАК Шамхалов стал в августе 2012 года... другой вопрос какой процент паршивых овец и кто управляет организацией

mjo дата: 06-08-2013 - 14:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 06.08.2013 - время: 13:38) такие претензии можно предъявить к любой крупной организации, в том числе и научной. К примеру, с таким ахтунгом в ВАКе уже ничто не сравнитсяhttp://www.newsru.com/russia/07feb2013/shamkhalov.html При чем здесь воровство? Я имел ввиду научную репутацию. И еще важно практическое подтверждение научных разработок или положительный анализ работ в научном мире, если речь идет о чистой теории. Могу Вам привести немало примеров полного бреда, выдаваемого "учеными" из РАЕН. И уже приводил, кстати. И я вовсе не утверждаю, что в РАЕН ВСЕ работы - туфта. Но немало скандально нашумевших. В РАН такое не пропустят.

dedO'K дата: 06-08-2013 - 23:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(кроули-3649 @ 06.08.2013 - время: 14:14) И все таки.Где доказательства что Бог есть?То что он сменил свое мировозрение это одно.Но тема называется-всемирно известный ученый-атеист доказал.И где?Доказательств что то не видать.Только ничем неподтвержденные слова старого человека который в последнее время своей жизни был не совсем в трезвом уме и твердой памяти. А что он должен был доказать? Отсутствие хаоса и случайности в мире?

dedO'K дата: 06-08-2013 - 23:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 06.08.2013 - время: 15:44) Могу Вам привести немало примеров полного бреда, выдаваемого "учеными" из РАЕН. И уже приводил, кстати. И я вовсе не утверждаю, что в РАЕН ВСЕ работы - туфта. Но немало скандально нашумевших. В РАН такое не пропустят. При ретроспективном взгляде на любую нашу область можно видеть, я думаю, не менее 80-90% работ, гипотез и обобщений, в конце концов, не вошедших в сложившуюся систему научных представлений, т.е. формально - ошибочных. Целые области в нашей науке оказались основанными на заблуждениях© Отсюда вопрос: что считать бредом, а что "формально ошибочной работой", и на основании чего?

DEY дата: 07-08-2013 - 00:32 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(srg2003 @ 05.08.2013 - время: 22:24) дальше смотрите руководителей институтов, лабораторий и т.д. РАН, смотрите ректоров, проректоров заведующих кафедрами, докторов наук и профессоровОни что академики РАН? Ректор моего института более 10 лет занимает эту должность, а академиком так и не стал... (srg2003 @ 05.08.2013 - время: 22:24) целиком мою начальную фразу прочитайте плиз, тогда станет понятнее))Забыли упомянуть доцентов... (srg2003 @ 05.08.2013 - время: 22:24) о каком звании Вы говорите? Еще раз, академик это НЕ звание, это указание на членство в академииЭто с 2002-ого? У людей память инертна, они помнят советских академиков... вот на этом и играют "некоторые" РАЕН-овские "академики". (srg2003 @ 05.08.2013 - время: 22:24) доказательства имеются?Какие доказательства могут быть у источника не соответствующего действительности??? Кто должен доказывать соответствие источник или сомневающийся? (srg2003 @ 05.08.2013 - время: 22:24) разъясняю есть разные уровни знания: бытовое, профессиональное и научное, соответственно и уровень дискуссии может быть разных уровней и источники могут быть разных уровнейСтранно меня Вы пробовали пристыдить тем что будучи когда то аспирантом я не в курсе что академик не учённая степень, а сами не в ответе за статью которую привели как аргумент, видите ли у нас бытовой уровень общения... (srg2003 @ 05.08.2013 - время: 22:24) опять невнимательность, я уже приводил ссылку http://www.nytimes.com/2010/04/17/arts/17flew.html?_r=0Читаем по ссылке In a letter to The Sunday Telegraph of London in 2004, he described “the God in whose existence I have belatedly come to believe” as “most emphatically not the eternally rewarding and eternally torturing God of either Christianity or Islam but the God of Aristotle that he would have defined — had Aristotle actually produced a definition of his (and my) God — as the first initiating and sustaining cause of the universe.”довольно так и убедительное доказательство... ДА и про Акимова там нет... про "академика" Акимова уже из жёлтой прессы? Или есть авторитетное издание?

DEY дата: 07-08-2013 - 00:33 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 06.08.2013 - время: 23:31) Отсюда вопрос: что считать бредом, а что "формально ошибочной работой", и на основании чего?То что противоречит имеющимся фактам - бред. То что стало противоречивым в свете НОВЫХ фактов - ошибочная работа. Это сообщение отредактировал DEY - 07-08-2013 - 00:35

dedO'K дата: 07-08-2013 - 00:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 07.08.2013 - время: 01:33) (dedO'K @ 06.08.2013 - время: 23:31) Отсюда вопрос: что считать бредом, а что "формально ошибочной работой", и на основании чего?То что противоречит имеющимся фактам - бред. То что стало противоречивым в свете НОВЫХ фактов - ошибочная работа. То, что противоречит имеющимся фактам- это бред. Даже если соответствует будущим новым фактам. Так? Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-08-2013 - 00:54

DEY дата: 07-08-2013 - 00:57 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 00:48) То, что противоречит имеющимся фактам- это бред. Даже если соответствует будущим новым фактам. Так?Будущие факты не могут противоречить имеющимся фактам, они могут их дополнять, противоречия бывают в интерпретации наблюдаемых фактов.

dedO'K дата: 07-08-2013 - 01:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(DEY @ 07.08.2013 - время: 01:57) Будущие факты не могут противоречить имеющимся фактам, они могут их дополнять, противоречия бывают в интерпретации наблюдаемых фактов. Проще говоря, любой факт, противоречащий имеющемуся факту, так же является бредом?

DEY дата: 07-08-2013 - 01:14 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 01:08) Проще говоря, любой факт, противоречащий имеющемуся факту, так же является бредом?Пример противоречивых фактов приведёте?

dedO'K дата: 07-08-2013 - 01:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(DEY @ 07.08.2013 - время: 02:14) (dedO'K @ 07.08.2013 - время: 01:08) Проще говоря, любой факт, противоречащий имеющемуся факту, так же является бредом?Пример противоречивых фактов приведёте? Сами приводили: земля кружит вокруг солнца, а не солнце кружит вокруг земли.

mjo дата: 07-08-2013 - 02:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 01:43) Сами приводили: земля кружит вокруг солнца, а не солнце кружит вокруг земли. Тут нет противоречий. Все зависит всего лишь от системы координат.

dedO'K дата: 07-08-2013 - 04:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 07.08.2013 - время: 03:29) Тут нет противоречий. Все зависит всего лишь от системы координат. Сейчас для вас нет. Но за что сожгли Джордано Бруно и сидел в мрачных застенках инквизиции, до глубокой старости, Галилей?

Nika-hl дата: 07-08-2013 - 08:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 04:23) (mjo @ 07.08.2013 - время: 03:29) Тут нет противоречий. Все зависит всего лишь от системы координат. Сейчас для вас нет. Но за что сожгли Джордано Бруно и сидел в мрачных застенках инквизиции, до глубокой старости, Галилей? Всему свое время и свой час)

DEY дата: 07-08-2013 - 23:25 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 01:43) Сами приводили: земля кружит вокруг солнца, а не солнце кружит вокруг земли.Факт - Солнце самое массивное тело солнечной системы. Интерпретация - факта Солнце вокруг Земли или Земля Вокруг Солнца... а может Солнце и Земля вокруг Луны... кому как удобно описывать систему. (dedO'K @ 07.08.2013 - время: 01:43) Но за что сожгли Джордано Бруно и сидел в мрачных застенках инквизиции, до глубокой старости, Галилей?За неудобную интерпретацию факта - Солнце восходит на востоке и садится на западе.

dedO'K дата: 08-08-2013 - 00:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 08.08.2013 - время: 00:25) Факт - Солнце самое массивное тело солнечной системы. Интерпретация - факта Солнце вокруг Земли или Земля Вокруг Солнца... а может Солнце и Земля вокруг Луны... кому как удобно описывать систему Вот она, истина. И факт остаётся фактом. За неудобную интерпретацию факта - Солнце восходит на востоке и садится на западе.Или за пропаганду ошибочной интерпритации, как истины?

DEY дата: 08-08-2013 - 00:40 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 08.08.2013 - время: 00:19) Или за пропаганду ошибочной интерпритации, как истины?Для описания ВСЕЙ солнечной системы удобнее всего брать за центр Солнце. Тогда планеты не выписывают кренделей (которые назывались петлями) и расчёты становятся намного проще.

dedO'K дата: 08-08-2013 - 01:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 08.08.2013 - время: 01:40) (dedO'K @ 08.08.2013 - время: 00:19) Или за пропаганду ошибочной интерпритации, как истины?Для описания ВСЕЙ солнечной системы удобнее всего брать за центр Солнце. Тогда планеты не выписывают кренделей (которые назывались петлями) и расчёты становятся намного проще. Не совсем так. Вопрос о возможности взять за центр Солнце поднимался всегда. Но препятствие к этому было устранено только Кеплером: Солнце оказалось в центре Солнечной системы, а не отдельного мироздания, которое предлагали "солярники"-атомисты, считавшие солнце богом этого мироздания, а звёзды- других мирозданий. К тому же он представил модель с учётом аберрации, что в отличии от наглядной птолемеевской, давало большую точность в вычислениях.

Nika-hl дата: 08-08-2013 - 01:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(dedO'K @ 08.08.2013 - время: 00:19) Вот она, истина. В данном случае возможно )) Но не в этом истина)

dedO'K дата: 08-08-2013 - 02:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Nika-hl @ 08.08.2013 - время: 02:54) (dedO'K @ 08.08.2013 - время: 00:19) Вот она, истина. В данном случае возможно )) Но не в этом истина) Вы непознаваемость имеете в виду?

Nika-hl дата: 08-08-2013 - 03:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(dedO'K @ 08.08.2013 - время: 02:53) Вы непознаваемость имеете в виду? Истина и разум не совместимы, ибо истина это ЦЕЛОЕ понятие. А тут как "мухи и котлеты" - по отдельности)

dedO'K дата: 08-08-2013 - 03:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Nika-hl @ 08.08.2013 - время: 04:03) (dedO'K @ 08.08.2013 - время: 02:53) Вы непознаваемость имеете в виду? Истина и разум не совместимы, ибо истина это ЦЕЛОЕ понятие. А тут как "мухи и котлеты" - по отдельности) Так я имел в виду не "солнце всходит и заходит", а "кому как удобнее описывать систему".

Nika-hl дата: 08-08-2013 - 04:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 2189 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(dedO'K @ 08.08.2013 - время: 03:34) Так я имел в виду не "солнце всходит и заходит", а "кому как удобнее описывать систему". Систему удобнее описывать с т.зр. истины) которая есть единое целое.

mjo дата: 08-08-2013 - 11:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(dedO'K @ 07.08.2013 - время: 04:23) Сейчас для вас нет. Но за что сожгли Джордано Бруно и сидел в мрачных застенках инквизиции, до глубокой старости, Галилей? Так это Ваши братья по разуму старались.