В чем смысл жизни для атеиста?

Alk1977 дата: 16-05-2018 - 10:32 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(1NN @ 16-05-2018 - 05:17) (Alk1977 @ 15-05-2018 - 15:44) (1NN @ 15-05-2018 - 10:22) Атеисты - за материю!Какую? Шёлк, хлопок, хб...? Вы только такую и знаете, дружище? Есть еще и Материя как философская категория. Не слышали? Это был сарказм. Конечно слышал про "материю". Но ведь всё существующее - материя. А всё, что не материя - не существует. Поэтому и появился такой вопрос про выбор материи. Иначе получится, что вы за всю материю, то есть за абсолютно всё.

1NN дата: 17-05-2018 - 04:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Правильно поняли суть атеизма! Это последовательный Материализм! А теперь некоторые уточнения дополнения. Далеко не все, что существует, материально. Есть и нематериальные вещи, объекты, идеи и т.д. Например: есть целый духовный мир - субъективная Реальность, в которой можно найти самые сказочные вещи. Скажем, скатерть-самобранка, крылатый конь Пегас, коммунизм... В объективной же Реальности таких объектов нет! Объективная Реальность является фундаментом субъективной Реальности. Объективная Реальность определяет возможности субъективной Реальности, существует независимо от нее и мало от нее зависит. Субъективная Реальность создается каждым человеком исключительно для себя и на основе своего жизненного опыта. Субъективная Реальность исчезает со смертью человека. И мало кто заметит это исчезновение в объективной Реальности.

Alk1977 дата: 17-05-2018 - 12:44 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(1NN @ 17-05-2018 - 04:31) Правильно поняли суть атеизма! Это последовательный Материализм! А теперь некоторые уточнения дополнения. Далеко не все, что существует, материально. Есть и нематериальные вещи, объекты, идеи и т.д. Например: есть целый духовный мир - субъективная Реальность, в которой можно найти самые сказочные вещи. Скажем, скатерть-самобранка, крылатый конь Пегас, коммунизм... В объективной же Реальности таких объектов нет! Объективная Реальность является фундаментом субъективной Реальности. Объективная Реальность определяет возможности субъективной Реальности, существует независимо от нее и мало от нее зависит. Субъективная Реальность создается каждым человеком исключительно для себя и на основе своего жизненного опыта. Субъективная Реальность исчезает со смертью человека. И мало кто заметит это исчезновение в объективной Реальности. У меня несколько другой взгляд на расположение взаимосвязей. Наверно более многозадачный, охватывающий больше уровней бытия.

1NN дата: 18-05-2018 - 09:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Прекрасно! Пусть вас это вдохновляет!

Черубина дата: 19-05-2018 - 05:51 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(1NN @ 17-05-2018 - 04:31) Правильно поняли суть атеизма! Это последовательный Материализм! А теперь некоторые уточнения дополнения. Далеко не все, что существует, материально. Есть и нематериальные вещи, объекты, идеи и т.д. Например: есть целый духовный мир - субъективная Реальность, в которой можно найти самые сказочные вещи. Скажем, скатерть-самобранка, крылатый конь Пегас, коммунизм... В объективной же Реальности таких объектов нет! Объективная Реальность является фундаментом субъективной Реальности. Объективная Реальность определяет возможности субъективной Реальности, существует независимо от нее и мало от нее зависит. Субъективная Реальность создается каждым человеком исключительно для себя и на основе своего жизненного опыта. Субъективная Реальность исчезает со смертью человека. И мало кто заметит это исчезновение в объективной Реальности. Один только вопрос остается открытым: а существует ли объективная реальность?

1NN дата: 19-05-2018 - 09:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Черубина @ 19-05-2018 - 05:51) Один только вопрос остается открытым: а существует ли объективная реальность? Ну, если объективной Реальности не существует, значит, не существует ни планеты Земля, ни этого форума, ни меня, ни вас...

Черубина дата: 19-05-2018 - 11:37 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(1NN @ 19-05-2018 - 09:09) (Черубина @ 19-05-2018 - 05:51) Один только вопрос остается открытым: а существует ли объективная реальность? Ну, если объективной Реальности не существует, значит, не существует ни планеты Земля, ни этого форума, ни меня, ни вас... Это тоже вполне возможно. Вы ж чмтали небось всякое по философии. Может мы всего лишь в воображении Бога. А органы чувств нас подводят. Вполне жизнеподобная теория

Alk1977 дата: 19-05-2018 - 12:33 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Черубина @ 19-05-2018 - 11:37) (1NN @ 19-05-2018 - 09:09) (Черубина @ 19-05-2018 - 05:51) Один только вопрос остается открытым: а существует ли объективная реальность? Ну, если объективной Реальности не существует, значит, не существует ни планеты Земля, ни этого форума, ни меня, ни вас... Это тоже вполне возможно. Вы ж чмтали небось всякое по философии. Может мы всего лишь в воображении Бога. А органы чувств нас подводят. Вполне жизнеподобная теория На эту тему достаточно посмотреть фильм "Матрица".

Черубина дата: 19-05-2018 - 12:53 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(Alk1977 @ 19-05-2018 - 12:33) (Черубина @ 19-05-2018 - 11:37) (1NN @ 19-05-2018 - 09:09) Ну, если объективной Реальности не существует, значит, не существует ни планеты Земля, ни этого форума, ни меня, ни вас... Это тоже вполне возможно. Вы ж чмтали небось всякое по философии. Может мы всего лишь в воображении Бога. А органы чувств нас подводят. Вполне жизнеподобная теорияНа эту тему достаточно посмотреть фильм "Матрица". Ну да. Поэтому и говорю. В объяснении 1NN все замечательно, кроме того, что объективной реальности, как учат материалисты, данной нам в ощущениях, может вообще не существует.

mjo дата: 19-05-2018 - 14:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Черубина @ 19-05-2018 - 12:53) Ну да. Поэтому и говорю. В объяснении 1NN все замечательно, кроме того, что объективной реальности, как учат материалисты, данной нам в ощущениях, может вообще не существует. Хорошая позиция. Правда с длинной бородой. И главное, можно вообще наплевать на все! В философии это называется субъективным идеализмом. Начитались Беркли и Фихта?

mjo дата: 19-05-2018 - 14:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Alk1977 @ 19-05-2018 - 12:33) На эту тему достаточно посмотреть фильм "Матрица". Так и знал, что ни один философский разговор не обходится без Голливуда.

Черубина дата: 19-05-2018 - 14:36 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(mjo @ 19-05-2018 - 14:23) (Черубина @ 19-05-2018 - 12:53) Ну да. Поэтому и говорю. В объяснении 1NN все замечательно, кроме того, что объективной реальности, как учат материалисты, данной нам в ощущениях, может вообще не существует. Хорошая позиция. Правда с длинной бородой. И главное, можно вообще наплевать на все! В философии это называется субъективным идеализмом. Начитались Беркли и Фихта? Типа не я это придумала? Согласна. Не я. И на что "все" мне наплевать, объясните уж. Я не поняла. Я утверждаю, что существование объективной реальности лишь одно из возможных объяснений сущности мира. Вполне себе теория. Жизнеспособная. Но не единственная. Есть много других. В такой же мере жизнеспособных.

Падший Дрон дата: 19-05-2018 - 19:36 [ i ]
Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Черубина @ 19-05-2018 - 14:36) Я утверждаю, что существование объективной реальности лишь одно из возможных объяснений сущности мира. Вполне себе теория. Жизнеспособная. Но не единственная. Есть много других. В такой же мере жизнеспособных. Ложкой дёгдя в этой жизнеспособной бочке мёда возможно явится тот факт, что теория эта ещё и лженаучна, так как непроверяема.

Черубина дата: 19-05-2018 - 19:47 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(Падший Дрон @ 19-05-2018 - 19:36) (Черубина @ 19-05-2018 - 14:36) Я утверждаю, что существование объективной реальности лишь одно из возможных объяснений сущности мира. Вполне себе теория. Жизнеспособная. Но не единственная. Есть много других. В такой же мере жизнеспособных. Ложкой дёгдя в этой жизнеспособной бочке мёда возможно явится тот факт, что теория эта ещё и лженаучна, так как непроверяема. Так любая теория проверяема только с точностью приборов для замерения и помех, которые они создают в системе самим фактом своего наблюдения. Эта теория так же проверяема, как и остальные.

Alk1977 дата: 19-05-2018 - 20:49 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Падший Дрон @ 19-05-2018 - 19:36) (Черубина @ 19-05-2018 - 14:36) Я утверждаю, что существование объективной реальности лишь одно из возможных объяснений сущности мира. Вполне себе теория. Жизнеспособная. Но не единственная. Есть много других. В такой же мере жизнеспособных. Ложкой дёгдя в этой жизнеспособной бочке мёда возможно явится тот факт, что теория эта ещё и лженаучна, так как непроверяема. Как вообще можно проверить существование мира?

mjo дата: 19-05-2018 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Черубина @ 19-05-2018 - 14:36) И на что "все" мне наплевать, объясните уж. Я не поняла. Я утверждаю, что существование объективной реальности лишь одно из возможных объяснений сущности мира. Вполне себе теория. Жизнеспособная. Но не единственная. Есть много других. В такой же мере жизнеспособных. А я и не писал, что ВАМ наплевать. Я писал, что МОЖНО наплевать. Я имел ввиду самое простое. Т.е., коль скоро, согласно солипсизму, нет объективной реальности окружающего мира, то дозволено все. Т.е. нет моральных ограничений вообще. Таких категорий как "хорошо" и "плохо" не существует. И это только одно из многих следствий этой философии. Разве нет?

mjo дата: 19-05-2018 - 21:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Alk1977 @ 19-05-2018 - 20:49) Как вообще можно проверить существование мира? Убейтесь об стену, например.

Черубина дата: 19-05-2018 - 22:22 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(mjo @ 19-05-2018 - 21:10) (Черубина @ 19-05-2018 - 14:36) И на что "все" мне наплевать, объясните уж. Я не поняла. Я утверждаю, что существование объективной реальности лишь одно из возможных объяснений сущности мира. Вполне себе теория. Жизнеспособная. Но не единственная. Есть много других. В такой же мере жизнеспособных. А я и не писал, что ВАМ наплевать. Я писал, что МОЖНО наплевать. Я имел ввиду самое простое. Т.е., коль скоро, согласно солипсизму, нет объективной реальности окружающего мира, то дозволено все. Т.е. нет моральных ограничений вообще. Таких категорий как "хорошо" и "плохо" не существует. И это только одно из многих следствий этой философии. Разве нет? Объективная реальность как относится к моральным нормам? Не вижу логической связи. И с убиться об стену тоже. Если вы в моем воображении и я верю, что вы убьетесь стукнувшись головой об стенку - то вы умрете. В моем воображении. Аргументов в пользу объективной реальности, у сржалению, нет. На все можно придумать ответ.

Падший Дрон дата: 19-05-2018 - 23:20 [ i ]

Мастер Репутация: 25 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Черубина @ 19-05-2018 - 19:47) (Падший Дрон @ 19-05-2018 - 19:36) (Черубина @ 19-05-2018 - 14:36) Я утверждаю, что существование объективной реальности лишь одно из возможных объяснений сущности мира. Вполне себе теория. Жизнеспособная. Но не единственная. Есть много других. В такой же мере жизнеспособных. Ложкой дёгдя в этой жизнеспособной бочке мёда возможно явится тот факт, что теория эта ещё и лженаучна, так как непроверяема. Так любая теория проверяема только с точностью приборов для замерения и помех, которые они создают в системе самим фактом своего наблюдения. Эта теория так же проверяема, как и остальные. Каким образом проверяется Ваша теория?

Черубина дата: 19-05-2018 - 23:49 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

"Объекти́вная реа́льность — мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания. Представление о мире, как о внешней (окружающей) реальности, не зависящей от позиции, понимания и восприятия субъекта." Это определение из вики. Я вам выше писала, что любое наблюдение невозможно без влияния восприятия субьекта. И этим согласны? Из этого факта и определения объективной реальности следует, что доказать ее существование невозможно, всегда есть наблюдающий и отклонения меняющие систему уже тем фактрм, что он наблюдает Это сообщение отредактировал Черубина - 19-05-2018 - 23:56

Alk1977 дата: 20-05-2018 - 00:32 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Черубина @ 19-05-2018 - 23:49) "Объекти́вная реа́льность — мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания. Представление о мире, как о внешней (окружающей) реальности, не зависящей от позиции, понимания и восприятия субъекта." Это определение из вики. Я вам выше писала, что любое наблюдение невозможно без влияния восприятия субьекта. И этим согласны? Из этого факта и определения объективной реальности следует, что доказать ее существование невозможно, всегда есть наблюдающий и отклонения меняющие систему уже тем фактрм, что он наблюдает Есть простое выражение "по вере вашей будет вам". Вероятно оно означает влияние наблюдателя. А значит объективной реальности действительно не существует. Что же мы тогда имеем? Некий комплекс из множества взаимодействующих субъективных реальностей... как многопользовательская онлайн игра.

Черубина дата: 20-05-2018 - 00:35 [ i ]
Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем	Только правил мы не знаем.

mjo дата: 20-05-2018 - 02:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Черубина @ 19-05-2018 - 22:22) Объективная реальность как относится к моральным нормам? Не вижу логической связи. Никак. Это моральные нормы вырабатываются исходя из объективной реальности. А если ее нет, то и норм нет. И с убиться об стену тоже. Если вы в моем воображении и я верю, что вы убьетесь стукнувшись головой об стенку - то вы умрете. В моем воображении. Аргументов в пользу объективной реальности, у сржалению, нет. На все можно придумать ответ. Вот именно - придумать.

Черубина дата: 20-05-2018 - 02:07 [ i ]

Мастер Репутация: 58 Статус: Затворница Замужем

(mjo @ 20-05-2018 - 02:01) (Черубина @ 19-05-2018 - 22:22) Объективная реальность как относится к моральным нормам? Не вижу логической связи. Никак. Это моральные нормы вырабатываются исходя из объективной реальности. А если ее нет, то и норм нет. [ Вы это абсолбютно уверены, что моральные но нормы из объективной реальности? Перечитайте еще раз определение. "Независимо от позиции и восприятия субъекта". Моральные нормы не зависят от позиции и восприятия? Где вы такие встречали? Это сообщение отредактировал Черубина - 20-05-2018 - 02:08

1NN дата: 20-05-2018 - 10:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Черубина @ 19-05-2018 - 14:36) Я утверждаю, что существование объективной реальности лишь одно из возможных объяснений сущности мира. Вполне себе теория. Жизнеспособная. Но не единственная. Есть много других. В такой же мере жизнеспособных. Ну, утверждать-то можно любую чушь! Да поддержать пустыми словесами, типа, не единственная, есть много других, таких же жизнеспособных... Вы уж попробуйте доказать свой тезис!