Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3028
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 13.04.2013 - время: 22:58)
Смерть - это конечная остановка. Все выходят.
Из праха появился - в прах и уходишь.

у Вас конечная остановка, после которой Ваша личность полностью исчезает, так?
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 22:25)
Я бы предпочёл червей для моих останков, чем целование моих мощей... 00054.gif Так что есть вещи которые можно принять для своих сограждан, но не понять.Их право думать об особенности праха их соверующих...Некоторые язычники даже умерших предков съедают...Уж как-то надо уметь мириться с непонятным. 00047.gif

Давайте немного про целование мощей. Я сразу могу сказать - никогда не целовал мощей, но...умерших целовал на похоронах неоднократно. Выражая своё почтительное или любящее отношение к уходящему. А теперь внимание - чем отличается умерший недавно человек от умершего давно? Только количеством времени. Как регламентировать время, с которого можно целовать останки, а с которого это уже вызывает чувство отвращения? Может по степени разложения или зловония? У моего друга отец умер в жаркий летний день и три дня пролежал (так получилось). Сами понимаете. Так что, выразить отвращение и не целовать? А вот представьте себе мать целует своего умершего ребёнка. Это омерзительно? Ведь даже кошки вылизывают своих мёртвых котят.
Или просто в этом нет никакого смысла и поэтому целовать мёртвый предмет бессмысленно? Как же тогда с присягой и с целованием знамени? Вас не выворачивало от отвращения, когда вы целовали красную тряпку? А вдруг боевое знамя пропитано кровью и его не стирали? Ась?
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 13.04.2013 - время: 23:05)
(Irochka117 @ 13.04.2013 - время: 22:58)
Смерть - это конечная остановка. Все выходят.
Из праха появился - в прах и уходишь.
у Вас конечная остановка, после которой Ваша личность полностью исчезает, так?

Исчезает. И не только моя. Ваша - тоже.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 13.04.2013 - время: 23:08)
Давайте немного про целование мощей. Я сразу могу сказать - никогда не целовал мощей, но...умерших целовал на похоронах неоднократно. Выражая своё почтительное или любящее отношение к уходящему. А теперь внимание - чем отличается умерший недавно человек от умершего давно? Только количеством времени. Как регламентировать время, с которого можно целовать останки, а с которого это уже вызывает чувство отвращения? Может по степени разложения или зловония? У моего друга отец умер в жаркий летний день и три дня пролежал (так получилось). Сами понимаете. Так что, выразить отвращение и не целовать? А вот представьте себе мать целует своего умершего ребёнка. Это омерзительно? Ведь даже кошки вылизывают своих мёртвых котят.
Или просто в этом нет никакого смысла и поэтому целовать мёртвый предмет бессмысленно? Как же тогда с присягой и с целованием знамени? Вас не выворачивало от отвращения, когда вы целовали красную тряпку? А вдруг боевое знамя пропитано кровью и его не стирали? Ась?

Вас читать больно и смешно одновременно. Вы так старательно притягиваете одно к другому пытаясь соткать хоть какую то паутину логики. А она не ткется.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Больно это хорошо - это признак выздоровления. что тут нелогичного? Знамя целовали? с умершими прощались?

Это сообщение отредактировал efv - 13-04-2013 - 23:52
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 13.04.2013 - время: 23:51)
Знамя целовали?

Нет.

с умершими прощались?
Да.

что тут нелогичного?
Осмелюсь напомнить что речь идет о мощах. Чужой, абсолютно незнакомый человек. Умер бог весть когда. Лежит давно. Целуют с регулярностью часового механизма стоя в очередь.
Не надо притягивать за уши. Не ткется паутина.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ага, поехали дальше ткать нашу паутину. Как Вы считаете - стоит ли перезахоранивать наших павших воинов? Кстати, почему знамя не целовали? Считаете это недопустимым?

Это сообщение отредактировал efv - 14-04-2013 - 00:25
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3028
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 13.04.2013 - время: 23:38)
Исчезает. И не только моя. Ваша - тоже.

за себя пожалуйста говорите, я-то верю в жизнь вечную, а некоторые атеисты в реинкарнацию верят. Возможно каждому воздастся по вере его.
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(efv @ 13.04.2013 - время: 23:08)
Давайте немного про целование мощей. Я сразу могу сказать - никогда не целовал мощей, но...умерших целовал на похоронах неоднократно. Выражая своё почтительное или любящее отношение к уходящему. А теперь внимание - чем отличается умерший недавно человек от умершего давно? Только количеством времени. Как регламентировать время, с которого можно целовать останки, а с которого это уже вызывает чувство отвращения? Может по степени разложения или зловония? У моего друга отец умер в жаркий летний день и три дня пролежал (так получилось). Сами понимаете. Так что, выразить отвращение и не целовать? А вот представьте себе мать целует своего умершего ребёнка. Это омерзительно? Ведь даже кошки вылизывают своих мёртвых котят.
Или просто в этом нет никакого смысла и поэтому целовать мёртвый предмет бессмысленно? Как же тогда с присягой и с целованием знамени? Вас не выворачивало от отвращения, когда вы целовали красную тряпку? А вдруг боевое знамя пропитано кровью и его не стирали? Ась?

Давайте.Мне мой "цинизм" позволяет.У меня нет к праху ничего.Это уже не личность.Я готов до последнего бороться за жизнь родных и близких, держать за руку, выносить горшки, делать уколы, подмывать и проч.До момента смерти.Смерть - точка для личности.Будь это мать, бабушка, брат.Просто с телом надо поступить цивилизовано.Предать земле, кремировать и проч.И даже пустив слезу, я понимаю, что жалею не умершего, а СЕБЯ живого, которому не будет хватать улыбки,взгляда,даже ворчания потерянного мной любимого человека.Эгоизм в слезах, в общем.
Дорогой efv!Я ответил честно.Но постарайтесь всё таки подобные вопросы задавать пореже.По другому поводу я Вам на это уже намекал.Подобные вопросы могут реально причинять нашим собеседникам боль.Мне проще - все мои старшие уже ТАМ и очередь за мной...Но для спокойного обсуждения ТАКОГО тоже нужно созреть.Не стоит затрагивать.Очень прошу.А уж про ритуалы с присягой и прочим...Холоден я к этому.Очень.Любовь не в ритуалах и не в умении красиво стоять, когда играют гимн.Кто умеет обходиться в общении с Богом без попа и иконы, наверное, меня поймет быстрей.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 14.04.2013 - время: 00:24)
Ага, поехали дальше ткать нашу паутину.

Не успел. Хотел написать что то подобное sxn2972178319, но не успел. Люблю спать ночами. Грешен. А по описанию ситуация примерно такая же.

Кстати, почему знамя не целовали?
По армейски строгий вопрос. Ответ - проще некуда - не довелось. Наверное в следующей жизни придется. Воинские ритуалы интересны - вот входят английские матросы на корабль - все отдают честь кормовому флагу. Никогда не мог понять почему нужно было козырять мавзолею Ленина 00064.gif

Как Вы считаете - стоит ли перезахоранивать наших павших воинов?
Конечно. Я считаю это актом уважения живущих к павшим.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 00:50)
(Irochka117 @ 13.04.2013 - время: 23:38)
Исчезает. И не только моя. Ваша - тоже.
за себя пожалуйста говорите, я-то верю в жизнь вечную, а некоторые атеисты в реинкарнацию верят. Возможно каждому воздастся по вере его.

Да верить можно во что угодно. Выгоднее в реинкарнацию - Вас возвращают в этот мир.
Со стороны эта веры выглядит как соломка, а с точки зрения иерархов и власти - стимул хорошего поведения плебса.

Вот фото Что ждет атеистов после смерти

Это вскрытая прошлой осенью могила за храмом Николы с Городища (кстати именно он был на моем фото на конкурсе зимней сказки у Реланиума). Археологи ориентировочно датируют ее 16-17 веком. Предположительно это следы похода войск Стефана Батория под Псков. Они побывали и у Псково-Печерской лавры, разорили Мальский монастырь недалеко от Изборска. По времени вроде бы сходится.
Может быть Вы видели и фото катакомб под монастырем капуцинов в Палермо.
Это - то, что остается от людей, факт, не требующий никакой веры.

efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ага, замечательно. Ещё один маленький пазл, вроде бы с первого взгляда не имеющий отношения к данной теме. Вот Вы как относитесь к обычаю аборигенов при встрече тереться носами? А в некоторых африканских племенах даже плюют друг на друга в знак уважения.

Не успел. Хотел написать что то подобное sxn2972178319, но не успел. Люблю спать ночами. Грешен.
. Ничего, я тоже вчера спать лёг. Думаю полежу, ответ обдумаю, может чего ещё во сне приснится по теме. А во сне бесстыдный секс приснился. Свят!Свят!Свят! Пронеси нечистая!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3028
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Irochka117

Да верить можно во что угодно. Выгоднее в реинкарнацию - Вас возвращают в этот мир.
Со стороны эта веры выглядит как соломка

вот и получается интересно- как поднять себя над "плебсом", так не верят, а как задумаются о смерти, так соломку надо постелить)) отличный образ, с меня плюс в репу
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 14.04.2013 - время: 08:59)
Ага, замечательно. Ещё один маленький пазл, вроде бы с первого взгляда не имеющий отношения к данной теме. Вот Вы как относитесь к обычаю аборигенов при встрече тереться носами?

Я сам иногда так делаю с любимой женщиной, особенно если нужно соблюсти тишину и не привлекать внимания окружающих.

Ничего, я тоже вчера спать лёг. Думаю полежу, ответ обдумаю, может чего ещё во сне приснится по теме. А во сне бесстыдный секс приснился. Свят!Свят!Свят! Пронеси нечистая!
Причем здесь нечистая. Это нормальные человеческие потребности. Никогда не забывайте, что господь бог создал людей по своему образу и подобию. Не слушайте, что Вам говорят люди, присвоившие себе посреднические функции между Вами и богом, и будет Вам значительно проще жить в этом мире.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 12:49)
вот и получается интересно- как поднять себя над "плебсом", так не верят, а как задумаются о смерти, так соломку надо постелить)) отличный образ, с меня плюс в репу

Ответ на Ваши сетования смотрите здесь http://www.sxn.io/chto-jdet-ateistov-...l
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3028
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 13:05)
Ответ на Ваши сетования смотрите здесь http://www.sxn.io/chto-jdet-ateistov-...l

у меня двойных стандартов в данном вопросе нет))
и ответетов на мой пост там кстати нет я совершенно о другом в посте писал
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 13:59)
у меня двойных стандартов в данном вопросе нет))
и ответетов на мой пост там кстати нет я совершенно о другом в посте писал
Значит Вы не поняли смысла ответа. В христианстве все тоже самое. Не суетитесь - все там встретимся.

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 14-04-2013 - 15:42
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3028
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 15:38)
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 13:59)
у меня двойных стандартов в данном вопросе нет))
и ответетов на мой пост там кстати нет я совершенно о другом в посте писал
Значит Вы не поняли смысла ответа. В христианстве все тоже самое. Не суетитесь - все там встретимся.

как же мы встретимся, если по-Вашему мнению существование прекратится? Если Вы правы никаких встреч не будет
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 15:43)
как же мы встретимся, если по-Вашему мнению существование прекратится? Если Вы правы никаких встреч не будет

Существование прекратится. Не суетитесь. Окончание фразы - просто шутка.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3028
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А если Вы ошибаетесь, что тогда?
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 15:50)
А если Вы ошибаетесь, что тогда?

Значит оно продолжится.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3028
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 16:04)
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 15:50)
А если Вы ошибаетесь, что тогда?
Значит оно продолжится.

к этому варианту развития событий не готовитесь?
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 16:38)
(Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 16:04)
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 15:50)
А если Вы ошибаетесь, что тогда?
Значит оно продолжится.
к этому варианту развития событий не готовитесь?

Нет
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3028
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
т.е. планирования на послесмертие с учетом разных вариантов у Вас нет?
интересно, а карьерные, финансовые планы на год, 5 лет, 10 лет строите?
sxn2972178319
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 78
  • Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова
  • Member OfflineСвободен
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 15:43)
(Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 15:38)
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 13:59)
у меня двойных стандартов в данном вопросе нет))
и ответетов на мой пост там кстати нет я совершенно о другом в посте писал
Значит Вы не поняли смысла ответа. В христианстве все тоже самое. Не суетитесь - все там встретимся.
как же мы встретимся, если по-Вашему мнению существование прекратится? Если Вы правы никаких встреч не будет
А вот тут уж позвольте стать третьим в вашем страстном диалоге с Irochka117.Обратите внимание, что я окажусь меж ваших объятий.Смерть - это точка для личности.А дальше...Бог обещает воскрешение.Не для всех.Так что....А вот путь к этому...И Бог( можно и боги) и наука категорически не отрицают в перспективе достижения вечной жизни.Механизмы старения слабо изучены и пока мало понятны.И по имеющимся данным вполне могут быть признаны болезнью.И в перспективе могут вполне успешно лечиться.И вот тут мы имеем два пути, как было в истории не раз.Созывать толпы в храмы и молиться об избавлении от оспы, чумы, гриппа....Или разрабатывать вакцины...Второй путь для меня кажется более богоугодным, потому что более деятельный.Поэтому и смотрю я очень критично на религиозные "пляски у костра" в любой религии и присматриваюсь к тем, кто,на мой взгляд, реально выполняет задачи человека для себя и Бога.Даже вопреки и отрицанием.Может быть поэтому хула на Бога может быть прощена, а на Святого Духа нет?Именно в Святом духе вся божья сила двигающая всё.И живое и неживое,материальное и нематериальное...Так что, именно науки занимаются изучением Духа святого.Абсолютно не удивлюсь, что за хулу на Святого Духа будут осуждены те, кто препятствовал, например, клонированию, а не те кто им занимался...."И всё таки она вертится"(с)
Зы.Специально коснулся только вопроса вечной жизни, так как о механизмах воскрешения уже писал.

Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 14-04-2013 - 18:38
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Блеск и нищета атеизма

Конкурс: "Как мы видим Атеизм?"

Легко ли быть атеистом?

Чем плохо христианство?

Отношение к религии и уровень образования



>