Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Siren-by-the-Sea
|
|
|
Вера основана на ожидании плюшек от божества и на человеческой слабости и страхе) Вообще, на меня в свое время, когда я еще не была твердо определившейся на тему верований, большое впечатление произвели описания карго-культов. Кто в курсе, тот поймет почему)) |
 Ksusha1989
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 23.07.2016 - время: 21:50)Вера основана на ожидании плюшек от божества и на человеческой слабости и страхе) Очень точное на мой взгляд сравнение.))Вместо карго мне сразу представились верующие которые сидя за своими гаджетами спорят с атеистами по средствам интернета.Просто интересно,а приходит ли им в голову сколько учёных различных областей были подвергнуты пыткам и убиты,церковниками.Чтобы всё,что у нас сейчас есть смогло быть изобретено?Или они как карго думают,что лекарства и технический прогресс-это всё промысел божий и достаточно просто помолиться и всё-это упадёт с неба? |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Ksusha1989 @ 23.07.2016 - время: 20:22) (Siren-by-the-Sea @ 23.07.2016 - время: 21:50) Вера основана на ожидании плюшек от божества и на человеческой слабости и страхе) Вообще, на меня в свое время, когда я еще не была твердо определившейся на тему верований, большое впечатление произвели описания карго-культов. Кто в курсе, тот поймет почему)) Очень точное на мой взгляд сравнение.))Вместо карго мне сразу представились верующие которые сидя за своими гаджетами спорят с атеистами по средствам интернета.Просто интересно,а приходит ли им в голову сколько учёных различных областей были подвергнуты пыткам и убиты,церковниками.Чтобы всё,что у нас сейчас есть смогло быть изобретено?Или они как карго думают,что лекарства и технический прогресс-это всё промысел божий и достаточно просто помолиться и всё-это упадёт с неба? В 1948 году Патентным бюро госкомитета Совета министров СССР по внедрению передовой техники в народное хозяйство было зарегистрировано изобретение Б. И. Рамеевым и И. С. Бруком цифровой электронной вычислительной машины (свидетельство номер 10475 с приоритетом 4 декабря 1948 года).(с) Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группкой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий. Кибернетическое поветрие пошло по разнообразным отраслям знания: физиологии, психологии, социологии, психиатрии, лингвистике и др. По утверждению кибернетиков, поводом к созданию их лженауки послужило сходство между мозгом человека и современными сложными машинами. — Ярошевский М. «Кибернетика — «наука» мракобесов», «Литературная газета», 1952, 5 апреля. № 42(2915), стр.4 «по существу своему…(кибернетика) направлена против материалистической диалектики, современной научной физиологии, обоснованной И. П. Павловым»,«Философский словарь» 1954 года А. И. Китов разрабатывает план создания компьютерной сети (Единой государственной сети вычислительных центров, ЕГСВЦ) для управления народным хозяйством и одновременно для решения военных задач, направив в январе 1959 года письмо генсеку КПСС Никите Хрущеву. Не получив ответа (хотя начинание на словах было поддержано в различных кругах), осенью того же года он заново направляет на самый верх письмо, приложив к нему 200-страничный детальный проект. Итогом такой настойчивости стало исключение Китова из партии и снятие с должности начальника созданного им ВЦ-1.(с) В ноябре 1962 года перед академиком В. М. Глушковым поставлена задача по созданию общегосударственной автоматизированной системы управления (ОГАС) экономикой, для сбора и обработки информации со всех предприятий на территории СССР. В 1965 году проект был отклонен правительством, так как был сочтён слишком дорогим, а его необходимость не посчитали обоснованной ... первая компьютерная сеть на Западе заработала в 1969 году). упоминания о необходимости разработки ОГАС встречались в материалах всех съездов КПСС вплоть до 1985 года, но ни разу не было принято.... (с)[I] Шах и мат, госпожа атеистка... Это ученые, выросшие на научном атеизме, тормозили и убивали кибернетику. А могли быть впереди планеты всей. 1964 г. Винер дал интервью журналу "U.S. News & World Report "Общее мнение — и оно идет от самых разных лиц — таково, что они (СССР) отстают от нас в аппаратуре: не безнадежно, а немного. Они впереди нас в разработке теории автоматизации…" И атеисты- советские ученые "просрали все полимеры"... Так что там с "учёных различных областей были подвергнуты пыткам и убиты,церковниками"? Назовите, как церковь мешала развитию кибернетики? Как и кого убивали пытали... А я могу рассказать об атеистах тормозивших науку. Вот только Бруно снова не приводите, а то я Луавазье вспомню и многое и многая другое... Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 23-07-2016 - 21:34 |
|
Grian
|
|
|
Шах и мат, госпожа атеистка... Это ученые, выросшие на научном атеизме, тормозили и убивали кибернетику. А могли быть впереди планеты всей. Да прям. Причем здесь атеизм или вера? Тут Великий Кормчий все убил . И... те, кто не снимал калош в прихожей. И кибернетика и генетика, и..,и не только они... Почитайте Булакова про проф. Персикова. "Собачье сердце". А заодно и его "Театральный роман". Именно Булгаков оставил нам полное почти представление о том, как и что было. Мемуары г-на Сахарова почитайте (ж-л "Знамя", если не ошибаюсь 1989 год ил 1988). Он же был атеист, но - изобрел и атомную и водородную бомбу. А вот, когда задумался о вере... перестал изобретать. Ну, или (а очень нужно для понимания ситуации) хотя бы прочитайте "История ВКП (б). Краткий курс» под редакцией г-на Сталина. Занимательная, знаете ли книжка. Небольшая, но читать нужно вдумчиво. Это сообщение отредактировал Grian - 23-07-2016 - 22:46 |
|
Просто Ежик
|
|
|
Нет уж... От своего коммунистического прошлого атеистам не отмыться)))
|
|
Ksusha1989
|
|
|
(Просто Ежик @ 23.07.2016 - время: 23:33)Так что там с "учёных различных областей были подвергнуты пыткам и убиты,церковниками"? А вы сами не знаете как церковь относится к науке и тем кто её развивал,до того уровня на котором она находится сейчас?То что мы имеем на данный момент-это не благодаря вам,а вопреки!Хорошо раз,Бруно вы упоминать запретили,видимо проведя 7-мь лет в подземельях и претерпевая различные пытки,он по вашему мнению не заслуживает быть упомянутым,как жертва инквизиции.Ну вот вам тогда,Жанна д'Аркна она хоть и не являлась учёным,но на мой взгляд пример просто замечательный:глубоко религиозная девушка,ставшая национальным героем,в одночасье была превращена церковью в колдунью ну,а дальше вы знаете....... Но разумеется в любой момент можно всё переиграть и канонизировать человека и вот она из еритички опять стала святой,но думаю,что,Жанне уже от этого не легче. |
|
Ksusha1989
|
|
|
(Просто Ежик @ 24.07.2016 - время: 00:43)Нет уж... От своего коммунистического прошлого атеистам не отмыться))) То есть,верующим намного проще отмыться от своего коммунистического прошлого,а атеистам-это непосильно?) |
|
Просто Ежик
|
|
|
(mjo @ 23.07.2016 - время: 17:01)А если Ваши "знания" ограничены человеческой природой, то насколько ограничены? Вы можете провести грань между тем, что доступно и тем, что ограничено? Т.е. между тем, что Вы "знаете" и тем, что является чистым вымыслом? Если можете, приведите. Абсолютно применимо к науке. Сколько теорий рухнуло, сколько кануло в Лету? Где вообще граница познаваемого? А граница в познании Бога? Ровно столько, сколько пожелает или положил Бог. А пути Божьи неведомы... Совершенно справедливо! Ключевое слово здесь: РАССЧИТАНА! Т.е. применен ОБЪЕКТИВНЫЙ доказательный инструмент - математический аппарат.Вот только ее существование противоречит всем нормам и законам НАШЕЙ вселенной. Следовательно (по Хокингу, заметьте) она сверхъестественна и иррациональна... Ни на чем. Религиозная вера иррациональна. Но Просто Ежик постоянно пытается подвести под нее рациональную основу. Или доказать, что неверие т.е. атеизм, тоже иррационаленАбсолютно верно))) вы просто отрицаете. Если бы был научен, то вы бы доказывали. А так... Нет научных подтверждений наличия или отсутствия Бога. Остается что? |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Ksusha1989 @ 23.07.2016 - время: 22:55) (Просто Ежик @ 24.07.2016 - время: 00:43) Нет уж... От своего коммунистического прошлого атеистам не отмыться))) То есть,верующим намного проще отмыться от своего коммунистического прошлого,а атеистам-это непосильно?) Упс... У верующих есть коммунистическое прошлое???? Расскажите о коммунистах- верующих? Будет занимательно)))) А вот одно из требований к коммунистам было отринуть веру, стать атеистом. Вся идеология коммунистов включает в себя атеизм)) Так же как не отмыться атеистам от «Ангка»... |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
расскажите о коммунистах верующих 
|
|
Ksusha1989
|
|
|
(Просто Ежик @ 24.07.2016 - время: 01:13)Упс... У верующих есть коммунистическое прошлое???? Расскажите о коммунистах- верующих? Будет занимательно)))) Ну разумеется у верующих есть коммунистическое прошлое,вы и сами сейчас-это подтвердили,сказав,что верующих заставляли отказаться от веры.Наверное вера была не настолько сильна,раз вся страна поголовно с лёгкостью переобулась,когда-это стало выгодно.А вот тот же многострадальный,Бруно (которого вы запретили упоминать) не отказался от своих убеждений,даже после многолетних истязаний и последующего сожжения. Как же так,Ёжик?)) И сравнение с,Ангка здесь считаю не уместным,я атеист,но не имею никакого отношения к коммунистам,к чему-это вообще? |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Ksusha1989 @ 23.07.2016 - время: 22:50) (Просто Ежик @ 23.07.2016 - время: 23:33) Так что там с "учёных различных областей были подвергнуты пыткам и убиты,церковниками"? А вы сами не знаете как церковь относится к науке и тем кто её развивал,до того уровня на котором она находится сейчас?То что мы имеем на данный момент-это не благодаря вам,а вопреки!Хорошо раз,Бруно вы упоминать запретили,видимо проведя 7-мь лет в подземельях и претерпевая различные пытки,он по вашему мнению не заслуживает быть упомянутым,как жертва инквизиции.Ну вот вам тогда,Жанна д'Аркна она хоть и не являлась учёным,но на мой взгляд пример просто замечательный:глубоко религиозная девушка,ставшая национальным героем,в одночасье была превращена церковью в колдунью ну,а дальше вы знаете....... Ну да, можно реабилитировать... скрытый текст А насчет веры, церкви и кто двигал науку... Я могу счас легко нагулить десятки ВЕЛИКИХ ученых- верующих. И многие из них- священники... Попробуйте поизучать вопрос))) А то прям мракобесие какое-то... Лозунги и штампы))) А история вот как-то против... И кстати, Бруно Великим ученым не был и осужден... за магию))) |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Ksusha1989 @ 23.07.2016 - время: 23:24) (Просто Ежик @ 24.07.2016 - время: 01:13) Упс... У верующих есть коммунистическое прошлое???? Расскажите о коммунистах- верующих? Будет занимательно)))) А вот одно из требований к коммунистам было отринуть веру, стать атеистом. Вся идеология коммунистов включает в себя атеизм)) Так же как не отмыться атеистам от «Ангка»... Ну разумеется у верующих есть коммунистическое прошлое,вы и сами сейчас-это подтвердили,сказав,что верующих заставляли отказаться от веры.Наверное вера была не настолько сильна,раз вся страна поголовно с лёгкостью переобулась,когда-это стало выгодно.А вот тот же многострадальный,Бруно (которого вы запретили упоминать) не отказался от своих убеждений,даже после многолетних истязаний и последующего сожжения. Как же так,Ёжик?)) И сравнение с,Ангка здесь считаю не уместным,я атеист,но не имею никакого отношения к коммунистам,к чему-это вообще? Так ваши атеисты легко перекрасились в верующих.. Так что там о крепости убеждений атеистов, особенно под огнем? Человек слаб и грешен. Мы хоть это понимаем... А "Ангка" проповедовала атеизм. Свирепый такой атеизм. Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 23-07-2016 - 23:36 |
|
Ksusha1989
|
|
|
(Просто Ежик @ 24.07.2016 - время: 01:31)А насчет веры, церкви и кто двигал науку... Я могу счас легко нагулить десятки ВЕЛИКИХ ученых- верующих. И многие из них- священники... А,ну да-это многое объясняет,абсолютно нормально сжечь человека за то,что его считают магом.Хотя для меня и-это странно я просто не понимаю формулировку,что такое магия и как я могу проверить то,что она существует и-это не очередной мракобесный бред?По логике вещей любой простейший химический процесс-это магия,ведь у верующих нет цели выяснять,что и почему,даже то,что вы можете общаться со мной через инет в какой-то степени можно считать магией.И живя мы с вами лет 400 назад,меня как и вас всепрощающие верующие сожгли бы на костре,за такие штучки. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Ksusha1989 @ 23.07.2016 - время: 23:50) (Просто Ежик @ 24.07.2016 - время: 01:31) А насчет веры, церкви и кто двигал науку... Я могу счас легко нагулить десятки ВЕЛИКИХ ученых- верующих. И многие из них- священники... А,ну да-это многое объясняет,абсолютно нормально сжечь человека за то,что его считают магом.Хотя для меня и-это странно я просто не понимаю формулировку,что такое магия и как я могу проверить то,что она существует и-это не очередной мракобесный бред?По логике вещей любой простейший химический процесс-это магия,ведь у верующих нет цели выяснять,что и почему,даже то,что вы можете общаться со мной через инет в какой-то степени можно считать магией.И живя мы с вами лет 400 назад,меня как и вас всепрощающие верующие сожгли бы на костре,за такие штучки. Конечно рациональней, с точки зрения атеистов прошлого, убить человека за то, что он просто священник. А еще рациональней забить мотыгами. Экономия. Это бесперспективный путь, ворошить прошлое. Понять разумней и рациональней. Понять и извиниться... Церковь смогла, атеисты- нет |
|
Ksusha1989
|
|
|
(Просто Ежик @ 24.07.2016 - время: 02:14) (Ksusha1989 @ 23.07.2016 - время: 23:50) (Просто Ежик @ 24.07.2016 - время: 01:31) А насчет веры, церкви и кто двигал науку... Я могу счас легко нагулить десятки ВЕЛИКИХ ученых- верующих. И многие из них- священники... А,ну да-это многое объясняет,абсолютно нормально сжечь человека за то,что его считают магом.Хотя для меня и-это странно я просто не понимаю формулировку,что такое магия и как я могу проверить то,что она существует и-это не очередной мракобесный бред?По логике вещей любой простейший химический процесс-это магия,ведь у верующих нет цели выяснять,что и почему,даже то,что вы можете общаться со мной через инет в какой-то степени можно считать магией.И живя мы с вами лет 400 назад,меня как и вас всепрощающие верующие сожгли бы на костре,за такие штучки. Конечно рациональней, с точки зрения атеистов прошлого, убить человека за то, что он просто священник. А еще рациональней забить мотыгами. Экономия. Ещё раз прошу,докажите мне существование,Бога и я приеду к вам домой и самолично извинюсь.))) |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Ksusha1989 @ 24.07.2016 - время: 00:18) (Просто Ежик @ 24.07.2016 - время: 02:14) (Ksusha1989 @ 23.07.2016 - время: 23:50) А,ну да-это многое объясняет,абсолютно нормально сжечь человека за то,что его считают магом.Хотя для меня и-это странно я просто не понимаю формулировку,что такое магия и как я могу проверить то,что она существует и-это не очередной мракобесный бред?По логике вещей любой простейший химический процесс-это магия,ведь у верующих нет цели выяснять,что и почему,даже то,что вы можете общаться со мной через инет в какой-то степени можно считать магией.И живя мы с вами лет 400 назад,меня как и вас всепрощающие верующие сожгли бы на костре,за такие штучки. Конечно рациональней, с точки зрения атеистов прошлого, убить человека за то, что он просто священник. А еще рациональней забить мотыгами. Экономия. Ещё раз прошу,докажите мне существование,Бога и я приеду к вам домой и самолично извинюсь.))) Ну вы даете))) тысячи лет не могут доказать ни его наличие ни отсутствие, а я так возьму и смогу)))) |
|
Old Nick
|
|
|
Атеизма не существует. Верят все. Просто, особо упоротые ставят себя на место Бога или отрицают веру предков.
|
|
mjo
|
|
|
(Просто Ежик @ 24.07.2016 - время: 00:14)Понять и извиниться... Церковь смогла, атеисты- нет За что должны извиняться атеисты? Извиняться должны те из них, которые сейчас как бы срочно поверили в Бога. Т.е. лицемеры, которые всегда и везде в конечном счете оказываются у власти. И имена некоторых из них Вам известны. А атеизм тут не при чем, как не при чем верующие, убивавшие друг друга тысячелетиями в религиозных войнах. Власть предержащие всегда использовали в своих целях ту идеологию, которая им была удобна в каждый конкретный момент истории. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(mjo @ 24.07.2016 - время: 02:16) (Просто Ежик @ 24.07.2016 - время: 00:14) Понять и извиниться... Церковь смогла, атеисты- нет За что должны извиняться атеисты? Извиняться должны те из них, которые сейчас как бы срочно поверили в Бога. Т.е. лицемеры, которые всегда и везде в конечном счете оказываются у власти. И имена некоторых из них Вам известны. А атеизм тут не при чем, как не при чем верующие, убивавшие друг друга тысячелетиями в религиозных войнах. Власть предержащие всегда использовали в своих целях ту идеологию, которая им была удобна в каждый конкретный момент истории. А вот тут соглашусь... Потому и упрекаю только в ответ. Потому что причины всегда экономические войн, а вот повод... Используется все: вера, атеизм, патриотизм или национальное достоинство. Найдут повод "разогреть" народ... Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 24-07-2016 - 02:45 |
|
Ksusha1989
|
|
|
(Old Nick @ 24.07.2016 - время: 04:07)Атеизма не существует. Верят все. Просто, особо упоротые ставят себя на место Бога или отрицают веру предков. У атеиста нет задачи ставить себя на место того,кого не существует.И я очень сомневаюсь,что наши предки приматы были религиозны.Или вы о более близких наших предках,о тех которые с лёгкостью стали коммунистами в своё время,такой опыт уже был целая страна отказалась от веры.Где гарантия,что такое не повторится? |
|
Old Nick
|
|
|
(Ksusha1989 @ 24.07.2016 - время: 13:18) (Old Nick @ 24.07.2016 - время: 04:07) Атеизма не существует. Верят все. Просто, особо упоротые ставят себя на место Бога или отрицают веру предков. У атеиста нет задачи ставить себя на место того,кого не существует.И я очень сомневаюсь,что наши предки приматы были религиозны.Или вы о более близких наших предках,о тех которые с лёгкостью стали коммунистами в своё время,такой опыт уже был целая страна отказалась от веры.Где гарантия,что такое не повторится? Это вы удачно уравняли атеистов с приматами)) Абсолютно согласен, что человек, который в чём-то твёрдо убеждён (за исключением таблицы умножения))) является ограниченным, по определению. Поэтому к тем, кто убеждён, что Бога нет, вопросы будут всегда. А вот к верующим никто никогда не сможет даже внятно сформулировать претензии. И с чего это вы решили, что наши предки стали коммунистами? И почему с лёгкостью? И с чего вы взяли, что вся страна отказалась от веры? |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Old Nick @ 25.07.2016 - время: 00:32)Поэтому к тем, кто убеждён, что Бога нет, вопросы будут всегда. Процент атеистов, которые "убеждены что Бога нет" - очень мал. Нормальный думающий человек вам скажет, что нет ровно никаких оснований считать, что бог есть. Почувствуйте разницу. |
|
Ksusha1989
|
|
|
(Old Nick @ 25.07.2016 - время: 02:32) (Ksusha1989 @ 24.07.2016 - время: 13:18) (Old Nick @ 24.07.2016 - время: 04:07) Атеизма не существует. Верят все. Просто, особо упоротые ставят себя на место Бога или отрицают веру предков. У атеиста нет задачи ставить себя на место того,кого не существует.И я очень сомневаюсь,что наши предки приматы были религиозны.Или вы о более близких наших предках,о тех которые с лёгкостью стали коммунистами в своё время,такой опыт уже был целая страна отказалась от веры.Где гарантия,что такое не повторится?Это вы удачно уравняли атеистов с приматами)) Абсолютно согласен, что человек, который в чём-то твёрдо убеждён (за исключением таблицы умножения))) является ограниченным, по определению. Поэтому к тем, кто убеждён, что Бога нет, вопросы будут всегда. А вот к верующим никто никогда не сможет даже внятно сформулировать претензии. И с чего это вы решили, что наши предки стали коммунистами? И почему с лёгкостью? И с чего вы взяли, что вся страна отказалась от веры? Да вы не внимательно читали тему,у меня к верующим есть всего один вопрос,на каком основании они решили,что,Бог существует?И просьба привести хоть одно доказательство его существования.Не так уж много вопросов согласитесь,но и на них вы разумеется не сможете ответить. А про приматов-это не моё умозаключение,а теории эволюции.)) Это сообщение отредактировал Ksusha1989 - 25-07-2016 - 01:21 |
|
Old Nick
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 25.07.2016 - время: 00:40) (Old Nick @ 25.07.2016 - время: 00:32) Поэтому к тем, кто убеждён, что Бога нет, вопросы будут всегда. Процент атеистов, которые "убеждены что Бога нет" - очень мал. Нормальный думающий человек вам скажет, что нет ровно никаких оснований считать, что бог есть. Почувствуйте разницу. Нет. Атеизм - это именно отрицание Бога и отсутствие веры в Него. У вас получилось, что процент атеистов среди атеистов очень мал)) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Футурология. Будущее религий. Наконец! Атеисты решились! Отказ от атеизма или веры Основа воинствующего атеизма - невежество? Парадоксы христианства |