Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ps2000
|
|
|
(muse 55 @ 27.05.2016 - время: 18:33)Когда говорят об окладах, забывают , что к нему обычно полагалась квартальная премия в процентов 40... Кому то полагалась, кому то нет 
|
 arisona
|
|
|
(muse 55 @ 27.05.2016 - время: 18:33)Но и тариф на эл.энергию был в 2 раза ниже . Аж две копейки... Тариф на э/энергию был 4 коп.за квт/час,две коп. стоил куб воды.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(arisona @ 27.05.2016 - время: 19:20) (muse 55 @ 27.05.2016 - время: 18:33) Но и тариф на эл.энергию был в 2 раза ниже . Аж две копейки... Тариф на э/энергию был 4 коп.за квт/час,две коп. стоил куб воды.. Вода в СССР никогда не была по счетчику. |
|
muse 55
|
|
|
(arisona @ 27.05.2016 - время: 19:20) (muse 55 @ 27.05.2016 - время: 18:33) Но и тариф на эл.энергию был в 2 раза ниже . Аж две копейки... Тариф на э/энергию был 4 коп.за квт/час, 4 коп. в квартирах с газовыми плитами , и 2 коп. в квартирах с электрическими. две коп. стоил куб воды.. Первый раз слышу про водяные счетчики в СССР... |
|
Безумный Иван
|
|
|
(muse 55 @ 27.05.2016 - время: 19:38)Первый раз слышу про водяные счетчики в СССР... Просто водопровода в СССР еще не изобрели и советские граждане покупали воду кубометрами и таскали домой в бочках. Неужели забыл? |
|
z011
|
|
|
(Misha56 @ 27.05.2016 - время: 15:54) В 70-х они стояли в квартирах как реликты,как бронтозавры какие-нибудь. Они с начала 60-х и не выпускались,ибо основные компоненты-радио и электропроигрыватели шагнули за 10 лет далеко вперед. Магнитофоны катушечные-да,не спорю. Было еще такое устройство комбайн,если помните,но тоже популярности не снискало.Возможно мы жили в различных СССР, в том где жил я стерео Радиолу Эстония и Меслодия блыло совсем не просто купить.Misha56! Подтверждаю. Хотели купить радиолу Эстония, не смогли. |
|
Феофилакт
|
|
|
(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 13:36) Т.е. врачи, медсестры, учителя, уборщицы и т.д. и т.п. в конце 70-х просто на работу приходили Никто из них не работал за голую ставку. Все имели дополнительную подработку причем в основном в рабочее время. Поэтому ваши рассуждения о каких-то окладах или ставках априорно притворны. И из приведенной Вами статистики - среднедушевой доход в более чем 50% семей меньше 120 р. получаетсяТак и было. На производстве,в НИИ,министерствах были премии ,потому доходы выше были,в школе умелись доплаты за классное руководство и еще черти за что,уборщице оформлялся больший размер убираемой площади,нежели она в реальности убирала и т.д. Это статистика,она вела строгий учет.По крайней мере в СССР. Так брали в СССР подоходный с граждан или нет - в Вашей интерпретации - я так и не понял Его не брали и граждане его не платили,а он удерживался со всех легальных видов заработка работодателем ,который выступал налоговым агентом. Чего тут непонятного? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 27-05-2016 - 20:32 |
|
ps2000
|
|
|
(Феофилакт @ 27.05.2016 - время: 20:31) (ps2000 @ 27.05.2016 - время: 13:36) Т.е. врачи, медсестры, учителя, уборщицы и т.д. и т.п. в конце 70-х просто на работу приходили Никто из них не работал за голую ставку. Все имели дополнительную подработку причем в основном в рабочее время. Поэтому ваши рассуждения о каких-то окладах или ставках априорно притворны. И из приведенной Вами статистики - среднедушевой доход в более чем 50% семей меньше 120 р. получается Так и было. На производстве,в НИИ,министерствах были премии ,потому доходы выше были,в школе умелись доплаты за классное руководство и еще черти за что,уборщице оформлялся больший размер убираемой площади,нежели она в реальности убирала и т.д. Так брали в СССР подоходный с граждан или нет - в Вашей интерпретации - я так и не понял Его не брали и граждане его не платили,а он удерживался со всех легальных видов заработка работодателем ,который выступал налоговым агентом. Чего тут непонятного? Это Ваше личное мнение. Как показывают Ваши посты, зачастую оно далеко от реальности. В чем разница - удерживался подоходный или его платили сами граждане - разницы не вижу. Факт - подоходный налог был и составлял в подавляющем большинстве случаев 13%. Как и сейчас |
|
Феофилакт
|
|
|
(Misha56 @ 27.05.2016 - время: 15:10) Опять ерунду порите. Не даром говорят что есть лож, большая лож и статистика. Вам бы моей женой поговорить, о советской статистике. Она как раз закончила Экономико Статистический Институт, а потом и аспирантуру. И о советской статистике могла бы вам многое рассказать. Misha56,держите себя в рамках.В том числе в рамках русского языка,где слово "ложь" пишется с мягким знаком. Не надо воспоминаний вашей жены. Достаточно того,что есть введенные в научный оборот материалы,в том числе и статистические. Вот в чём вы правы, так это в том что заплату рассчитывали что бы человек с голоду не умер. То есть жить нельзя было, можно было выжить. Откровенно слабое рассуждение. Не соответствует действительности. На эти доходы люди не только выживали,а имели прочные хорошие семьи,растили и воспитывали детей и выводили их в люди. В конце 70х и даже в конце 80х годов зарплаты в 70-80 р на производстве были совсем не радкость. Например на заводах объединения МОСБЫТХИМ, там большество работников были сдельщиками. А отделы труа и зарплат регуярноснижали расценки что бы гигемон не зажирел. Вы не в курсе событий. Вам известна суть сдельно-премиальной системы оплаты? Из рассуждений вижу что нет. Существовала еще и повременно-премиальная оплата труда за качественное и своевременное выполнение рабочими-повременщиками полученных заданий. Расценки нельзя было срезать потому как сдельно-премиальная система ,которую вы так неосторожно помянули,не предусматривает расценок: " Оплата труда рабочих может производиться по сдельно-премиальной системе за выполнение аккордного задания к установленному календарному сроку или досрочно с премированием за сокращение нормативного времени при выполнении работ в полном соответствии с рабочими чертежами…" (Положение о сдельно-премиальной и повременно-премиальной системах оплаты труда рабочих.) Вот при невыполнении "….аккордного задания к установленному сроку оплата выполненных работ производится по сдельным расценкам без начисления премий." Изменить расценки было нельзя: существовал колдоговор между администрацией и профсоюзным комитетом,представлявшим интересы коллектива. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 27-05-2016 - 20:51 |
|
PARAND
|
|
|
(Misha56 @ 27.05.2016 - время: 18:04) (PARAND @ 27.05.2016 - время: 17:05) (Misha56 @ 27.05.2016 - время: 15:54) Сталин и глупостей говорил совсем не мало. Ну не люблю я когда приводят в пример Сталина? А я что говорил что все жили плохо? А сейчас что все живут достойно простые работяги? |
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 27.05.2016 - время: 21:39)А сейчас что все живут достойно простые работяги? Все не бывает. Но хорошие работяги живут вполне достойно. Пример тому уважаемый Безумный Иван |
|
PARAND
|
|
|
(z011 @ 27.05.2016 - время: 20:05) (Misha56 @ 27.05.2016 - время: 15:54) В 70-х они стояли в квартирах как реликты,как бронтозавры какие-нибудь. Они с начала 60-х и не выпускались,ибо основные компоненты-радио и электропроигрыватели шагнули за 10 лет далеко вперед. Возможно мы жили в различных СССР, в том где жил я стерео Радиолу Эстония и Меслодия блыло совсем не просто купить. Misha56! Я такой нужды не испытывал!Главное деньги и все можно было приобрести!А чтоб иметь деньги надо было хорошо работать!Люди ездили на север,на стройки большие и кое кто летом шабашил.... |
|
PARAND
|
|
|
(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 21:42) (PARAND @ 27.05.2016 - время: 21:39) А сейчас что все живут достойно простые работяги? Все не бывает. Ага у нас на жбк план выполняют строят дама квартиры за огромные деньги продают,а работягам 20-40трублей платят!Все деньги хозяин увозит в офшоры! |
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 27.05.2016 - время: 21:44)Ага у нас на жбк план выполняют строят дама квартиры за огромные деньги продают,а работягам 20-40трублей платят!Все деньги хозяин увозит в офшоры! Медсестра в Москве получает 10 т.р. Так что строителям не плохо платят. Все в сравнении познается.Возможно квалификация не очень высокая? |
|
Феофилакт
|
|
|
(Misha56 @ 27.05.2016 - время: 15:54) Не знаю, может у вас были скидки на квартплату Не было скидок,в семье было только право на увеличенный размер площади. Может это вас память подводит. Значит воровали много в вашем лагере. Когда нети не были в лагере считаете расход на них падели или возрастали? Нет,скорее дело в моем индивидуализме. А как могут расходы на ребенка возрасти,когда он в лагере? На все 3 смены, путёвку в лагерь давали далеко не всегда, а тогда когда места были. Путёвки в санатории и дома отдыха, тоже давали далеко не всем, и не всегда. Да,надо было быть на хорошем счету,хорошо трудиться. Но это же система морального и материального поощрения,которая действует всегда и везде. Так что летний отдых был двольно накладным. Да,откладывать примерно 15-20 рублей в месяц в течение года с семейного бюджета в 240 руб. довольно накладно. Но, спрошу риторически, а где отдых дешев? Что значит не досталось? Очень просто не было у нас в школе такого. Классная не собирала, и не раздовала. Так же и в институте. А ездить мне приходилось много. Ну понятно. А вы из скромности не спрашивали…. Бывает. А когда от сверстников слышали ,что есть какие -то школьные и студенческие проездные ,то сразу заминали вопрос. А вот мой дядя прекрасно в конце 60-х пользовался студенческим на метро для поездок в институт на Савеловскую и я даже помню как он выглядел: складывающая книжица с фотографией и фамилией. 30 коп в нладших классах, 50 коп в стрших. Не знаю как у вас,а у нас никто в старших классах в школе не питался,это было делом добровольным,но деньги у родителей брали,получалось на сигареты и пр. Но ключевое слово платили , к стати из зарплаты после того как из неё налоги вычли. А причем тут налоги и школьное питание? Государство на налоги гарантировало бесплатное среднее и предоставляло бесплатное высшее образование. Из той же зарплатыиз которой надо бло заплатить за квартиру, купить продукты и одежду, и т.д. Вы социализм с коммунизмом перепутали…. В оборонном ведомстве было не дешевле, там от дохода зависело. Дохода чего? Нет именно как повезёт, потому что брали далеко не всегда то что хотели. Чаще брали то что смогли достать. Вам ,очевидно, патологически не везло…. Возможно мы жили в различных СССР, в том где жил я стерео Радиолу Эстония и Меслодия блыло совсем не просто купить. Не знаю,наверное,в разных.Я прекрасно помню,что с середины 60-х появились в продаже устройства на транзисторах,начала 70-х в моду вошли кассетные портативные магнитофоны и стереосистемы с электронными проигрывателями ,колонками и прочей требухой. А вы все еще,оказывается,гонялись за примитивными ламповыми приемниками с электрическими проигрывателями….. Даже Дима Семицветов в "Берегись автомобиля" в 1966 г. говорит:"Магнитофон «Грюндиг», четыре дорожки, стереофония, элегантный внешний вид. Вещь редкая, уйдет в минуту." Я очень много есдил по миру, и по соц странам, и по кап странам. В большенстве стран ( африка не в счёт) магнитофон можно было купить за недельную зарплату. И очень интересно что вы сами того не замтив признали что в СССР средняя зарплата бя одна из самых низких. Вам померещилось….Зарплата в ССССР по своей покупательной способности вовсе не была низкой. Забавно рассуждаете. А известно ли вам ,например,что центральное отопление в большинстве домов Британии появилось в конце 60-х,равно как и душевая? А до этого они не мылись вовсе,а только протирались влажной губкой…. А вы мне такие страсти рассказываете как магнитофон за неделю. Да ломался он, ломался. Брат жены как раз был мастером по ремонту сложной бытовой элктро техники. Вы так трогательны….То у вас есть неломающаяся техника,то ломается решительно все.Определитесь,наконец. Большого объёма можно было купить по открыткам, то есть по рапределанию. Открытка это не распределение,открытка это очередь. Если запамятовали или незнаете как покупалось по открыткам,обращайтесь,я подскажу. У меня был Рубин ВЦ-311, в девичстве Тошиба. Мой был по блату собран из Тошибовских запчастей и передан мне непосредственно на заводе. Я потом его кузену подарил. На сколько я знаю он отработал 11 лет без поломки. Целиком отечственный Темп сдох чераз 3 года. Специально проверил по интернету такого Рубина не было. Был Рекорд. Это разные заводы.И телевизоры принципиально разные. Насчет тошибовских частей сомневаюсь,слишком часто слышал недостоверные сведения о якобы имевшихся у кого-то Жигулей,собранных из итальянских деталей,когда достоверно известно,что итальянские детали никогда в страну не ввозились. :-) Я говорил о "Рубин-401". Меня да застовляли в столовй части. Но часть и нас была элитная, чисто офицерская кормили хорошо. Но до того как одел погоны, пришлось питатся в заводской. После лечения, как и большенство стал носить из дома. Ну при гастрите даже с умеренным нарушением функций вы в элитную часть не могли попасть в принципе. См.расписание болезней "Заболевания органов брюшной полости" - " К службе в ВДВ, в плавсоставе и к работе в спецсооружениях негодны," Тут вы что-то явно напутали. Лейнату платиось 130р + надбавки за классность, должность квалификацию. Оклад денежного содержания состоял из квух частей : за должность и за звание. Чисто на память скажу 120 за должность,и рублей 90 за звание. Надбавки идут сверх.На то они и надбавки. Проезд в плацкартном вагоне опачивался один раз в год. Самолётом только если поездом было не возможно. Насчет плацкарты спорить не буду,не помню,а самолет-да,если невозможно поездом. Ну а как с Камчатки,например или с Сахалина возможно поездом? От того что налоги не платили а их удерживали, сыть не менялась, люди получали меньше. Если так ставите вопрос,то я за повсеместную отмену налогов….Давайте все получать больше! Добровольно обязательные взносы, оказывали тот же уеньшающий еффект на заплату. Никакой обязательности. Не хотели бы-не платили бы,как профессор Преображенский,с пистолетом вас никто не принуждал. Сталин и глупостей говорил совсем не мало. И жил он при сказачном коммунизме. Не будем с вами спорить о вещах,о которых вы малознаете. Знаете что такое "Магазин по Твёрдым ценам"? В рядли. В народе они ещё назывались кремлёвскими распределителями. Иногда дед довал мне свою купонную книжку и я мог там отоварится. А там разве не персональное прикрепление было? Расскажите,я послушаю,очень интересно узнать о такой неизвестной стороне жизни…. Кстати,генералов туда,как я слышал, не прикрепляли. На 36р на покупал на месяц родуктов в ключая икру и диффицитные колбасы и сыр для семьи из 3 чловек. Прям страсти вы какие рассказываете…. Именно на 36 руб.? Вот не на 30 или там сорок,а с точностью до рубля…. Что значит зарплата человека труда? Врачи, учетеля, не люди труда? Ну вообще-то перечисленные вами-советской интеллигенцией были. Кроме службы в армии мне пришлось поработать начальником участка на производстве. Под моим начлом было 64 человека. Более 200р получало двое. На заводе ~1400 человек более 250 зарабатвало наверное 4-5 человек рабочих. Ужасти! Где ж такое наблюдалось? На Мосбытхиме? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 27-05-2016 - 21:59 |
|
Феофилакт
|
|
|
(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 20:39)Это Ваше личное мнение. Как показывают Ваши посты, зачастую оно далеко от реальности. У вас только пока эмоции и не единого факта. В чем разница - удерживался подоходный или его платили сами граждане - разницы не вижу. Это просто деталь,тест на знание реалий времени. |
|
PARAND
|
|
|
(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 21:52) (PARAND @ 27.05.2016 - время: 21:44) Ага у нас на жбк план выполняют строят дама квартиры за огромные деньги продают,а работягам 20-40трублей платят!Все деньги хозяин увозит в офшоры! Медсестра в Москве получает 10 т.р. А я вот и смотрю кто работает по настоящему тем не платят,а кто бизнесом (если перевести на русский спекулянт...)те в шоколаде!!!Запомните без трудяги вы никогда экономику не поднимите!!! Я хоть и ругаю запад,но там хоть есть профсоюзы нормальные и они никогда не позволят унизить и платить нищенскую зарплату рабочим!А у нас дорвались хапуги до пирога и вот тащат все оставляя только крошки для работающих!Вон посмотрите сейчас что во Франции....там есть кому постоять за рабочих ,а у нас нет! |
|
ps2000
|
|
|
(Феофилакт @ 27.05.2016 - время: 22:03) (ps2000 @ 27.05.2016 - время: 20:39) В чем разница - удерживался подоходный или его платили сами граждане - разницы не вижу.Это просто деталь,тест на знание реалий времени. Так и сейчас удерживается При чем тут реалии времени.Я в студенчестве тоже о льготном проезде не слышал. Может тем кто степендию получал - не положено было |
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 27.05.2016 - время: 22:12)А я вот и смотрю кто работает по настоящему тем не платят,а кто бизнесом (если перевести на русский спекулянт...)те в шоколаде!!!Запомните без трудяги вы никогда экономику не поднимите!!! Я же Вам привел в пример уважаемого Безумного Ивана. А зачем Вам профсоюзы? Ведь все равно не выйдете на протестную акцию |
|
PARAND
|
|
|
(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 22:25) (PARAND @ 27.05.2016 - время: 22:12) А я вот и смотрю кто работает по настоящему тем не платят,а кто бизнесом (если перевести на русский спекулянт...)те в шоколаде!!!Запомните без трудяги вы никогда экономику не поднимите!!! Я же Вам привел в пример уважаемого Безумного Ивана. НУ КОГДА это было бы законно, то я с удовольствием вышел бы! |
|
PARAND
|
|
|
(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 22:22) (Феофилакт @ 27.05.2016 - время: 22:03) (ps2000 @ 27.05.2016 - время: 20:39) В чем разница - удерживался подоходный или его платили сами граждане - разницы не вижу. Это просто деталь,тест на знание реалий времени. Так и сейчас удерживается А я в студенчестве по ученическому билету покупал за 50% билеты на самолет и поезд!Да и в автобусе и трамвае он работал? |
|
Феофилакт
|
|
|
(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 22:22)Так и сейчас удерживается Не все и не совсем так. При СССР вы не ведали что такое налоговая инспекция,а те кто имел доход менее 70 руб/мес вообще подоходного налога не платили. Теперь платится со всякого дохода,хотя ,как правило,налоговым агентом выступает предприятие или банк.Так что чисто знание реалий. Я в студенчестве тоже о льготном проезде не слышал. Может тем кто степендию получал - не положено было С некоторым опозданием ознакомьтесь: http://back-in-ussr.com/2014/01/proezdnye.html Причем тут стипендия? Она полагалась успевающим студентам,а льгота распространяется на всю категорию "студенты" или "школьники". |
|
z011
|
|
|
(PARAND @ 27.05.2016 - время: 21:42) (z011 @ 27.05.2016 - время: 20:05) Misha56! Подтверждаю. Хотели купить радиолу Эстония, не смогли. Я такой нужды не испытывал!Главное деньги и все можно было приобрести!А чтоб иметь деньги надо было хорошо работать!Люди ездили на север,на стройки большие и кое кто летом шабашил.... (PARAND @ 27.05.2016 - время: 22:12) (ps2000 @ 27.05.2016 - время: 21:52) (PARAND @ 27.05.2016 - время: 21:44) Ага у нас на жбк план выполняют строят дама квартиры за огромные деньги продают,а работягам 20-40трублей платят!Все деньги хозяин увозит в офшоры! Медсестра в Москве получает 10 т.р. Так что строителям не плохо платят. Все в сравнении познается.Возможно квалификация не очень высокая? А я вот и смотрю кто работает по настоящему тем не платят,а кто бизнесом (если перевести на русский спекулянт...)те в шоколаде!!!Запомните без трудяги вы никогда экономику не поднимите!!! Я хоть и ругаю запад,но там хоть есть профсоюзы нормальные и они никогда не позволят унизить и платить нищенскую зарплату рабочим!А у нас дорвались хапуги до пирога и вот тащат все оставляя только крошки для работающих!Вон посмотрите сейчас что во Франции....там есть кому постоять за рабочих ,а у нас нет!PARAND! Конечно, если у Вас доходы больше, чем у других, то это потому, что Вы "хорошо работаете". Ну а если доходы больше у других, то они автоматически спекулянты и хапуги. С этим трудно спорить. |
|
ps2000
|
|
|
(Феофилакт @ 27.05.2016 - время: 22:54)С некоторым опозданием ознакомьтесь:http://back-in-ussr.com/2014/01/proezdnye.html В те года мне уже не положен был студенческий А за 70-е ничего об этом не сказано. Возможно ввели эти льготы когда я уже отучился |
|
Феофилакт
|
|
|
(PARAND @ 27.05.2016 - время: 22:44)А я в студенчестве по ученическому билету покупал за 50% билеты на самолет и поезд! Да,про это я запамятовал. Было. Для студентов дневных отделений.Но вообще льгот для студентов было немало- малообеспечнным бесплатное питание в столовой,месяц в студенческом профилактории с бесплатным питанием,профсоюзные путевки в молодежный лагерь на 2 недели за 7 руб.,не забывали и студентов -вечерников и заочников: "а) на период выполнения лабораторных работ, сдачи зачетов и экзаменов для обучающихся на 1 и 2 курсах в вечерних высших учебных заведениях - 20 календарных дней, в вечерних средних специальных учебных заведениях - 10 календарных дней и в заочных высших и средних специальных учебных заведениях - 30 календарных дней ежегодно; б) на период выполнения лабораторных работ, сдачи зачетов и экзаменов для обучающихся на третьем и последующих курсах в вечерних высших учебных заведениях - 30 календарных дней, в вечерних средних специальных учебных заведениях - 20 календарных дней, в заочных высших и средних специальных учебных заведениях - 40 календарных дней ежегодно; в) на период сдачи государственных экзаменов в вечерних и заочных высших и средних специальных учебных заведениях - 30 календарных дней; г) на период подготовки и защиты дипломного проекта (работы) студентам вечерних и заочных высших учебных заведений - 4 месяца и учащимся вечерних и заочных средних специальных учебных заведений - 2 месяца." Все с сохранением заработной платы по основному месту работы (но не свыше 100 руб/мес для студентов вузов и 80 руб для студентов техникумов). "…. еженедельно один свободный от работы день для подготовки к занятиям, с оплатой его в размере 50 процентов получаемой заработной платы, но не ниже минимальной. … Установить, что проезд к месту нахождения учебного заведения и обратно студентов заочных высших и учащихся средних заочных специальных учебных заведений для выполнения лабораторных работ и сдачи зачетов и экзаменов один раз в год, а также для подготовки и защиты дипломных проектов (работ) или сдачи государственных экзаменов оплачивается в размере 50 процентов стоимости проезда за счет предприятий и учреждений по месту их работы." (Постановление Совмина СССР от 02.07.1959 n 720 "О льготах для студентов вечерних и заочных вузов и учащихся вечерних и заочных средних специальных учебных заведений") https://www.lawmix.ru/sssr/14274 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Небо над Россией. Против лома есть прием а что такое дружба? психически больные люди "Сталин с нами" |