Closed TopicStart new topic

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 22.05.2016 - время: 20:40)
(Lileo @ 22.05.2016 - время: 16:49)
Вообще в СССР сталинских послевоенных времен еда была местами удивительная. И дефицита особого не было.
Да, так как цены, не позволяли на зарплату особо шиковать..как в 90-х..

А вот судя по этому тексту еще как позволяли. Прям таки совсем не 90-е. И даже не нулевые.
https://nstarikov.ru/blog/23233
+ неоднократные снижения цен на продовольствие.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(z011 @ 22.05.2016 - время: 21:40)
(ps2000 @ 22.05.2016 - время: 20:31)
А кто же тогда разрушил Союз, если не под водительством Горбачева это произошло?
ps2000!
По-моему, СССР саморазрушался. Горбачева лишь попытался что-то предпринять для предотвращения этого разрушения.
В СССР было много хорошего. Но было и очень много плохого. Я задаю себе вопрос, а можно ли было реформировать СССР на той идеологической базе, на которой СССР держался? Сохранив все хорошее? И склоняюсь к ответу - нельзя.

СССР разрушился прежде всего территориальноо - начали откалываться республики, которых удерживали насильно. Те самые "откровенные русофобы" первыми отвалились - Эстония, Литва, Латвия. А дальше началась война между Азербайджаном и Арменией (в 89-м году - Нагорный Карабах). В Грузии тоже какие-то беспорядки были, так что туда Спецназ посылали, который там людей поубивал - демонстрантов.

Так что не Горбачев там рушил - а "национальная" периферия не хотела с нами (русскими) вместе быть. И началось это даже не в 89-м, а раньше
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 422
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 22.05.2016 - время: 15:25)
(Mamont @ 22.05.2016 - время: 11:14)
мдя далеко ты оторвался от народу 00003.gif Ну про врачей,медсестёр учителей тут уже говорили,1.5-2 ставки и репетиторство существовали и в СССР.
Ага..то есть без 1.5-2 ставок и дополнительной подработки никак? Получается чтобы нормально жить нужно было работать по 12-16 часов в СССР..
И что? В РФ учителя репетиторством не занимаются или врачи перестали на 2 ставки работать?

Для чего он это должен был делать, если имел работу? Чтобы выжить? Если библиотекарь не имел участка или не любил сельское хозяйство, то должен был нищенствовать?

Ну обычно человек сам решает как и на что ему жить
Или шить-вязать под заказ или на продажу? Мои друзья занимались ремонтом радиоаппаратуры или авто, ремонтом квартир.

Это все было наказуемо УК..
И как сие преступление называлось? Несанкционированный ремонт автомобиля ВАЗ 2107? Даже в кине "Берегись автомобиля " Невинный изобразил такого преступника
-послушаем
-понюхаем

00003.gif риспект социализму, если преступники выглядели именно так 00003.gif


Получается, что в СССР, многие без нарушения УК, выжить могли только с большими проблемами..

Сказать честно мне не приходилось жить в средней полосе на зарплату 120 р. Я родился и вырос в Воркуте. Первая зарплата после армии была 180, года через 2 около 300. Когда набежали все северные надбавки 450-500. Работал и крановщиком и водителем автобуса в те годы так что извиняйте

Это сообщение отредактировал Mamont - 23-05-2016 - 11:25
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1818
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 23.05.2016 - время: 03:21)
(z011 @ 22.05.2016 - время: 21:40)
(ps2000 @ 22.05.2016 - время: 20:31)
А кто же тогда разрушил Союз, если не под водительством Горбачева это произошло?
ps2000!
По-моему, СССР саморазрушался. Горбачева лишь попытался что-то предпринять для предотвращения этого разрушения.
В СССР было много хорошего. Но было и очень много плохого. Я задаю себе вопрос, а можно ли было реформировать СССР на той идеологической базе, на которой СССР держался? Сохранив все хорошее? И склоняюсь к ответу - нельзя.
СССР разрушился прежде всего территориальноо - начали откалываться республики, которых удерживали насильно. Те самые "откровенные русофобы" первыми отвалились - Эстония, Литва, Латвия. А дальше началась война между Азербайджаном и Арменией (в 89-м году - Нагорный Карабах). В Грузии тоже какие-то беспорядки были, так что туда Спецназ посылали, который там людей поубивал - демонстрантов.

Так что не Горбачев там рушил - а "национальная" периферия не хотела с нами (русскими) вместе быть. И началось это даже не в 89-м, а раньше

Неумение Горбачева править государством и привело к таким последствиям!Его трусость и неуверенность сразу увидели те которым надо было разрушить Советский союз вот и стали появляться беспорядки в республиках!Если бы была твердая рука развала бы страны не случилось!
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 22.05.2016 - время: 21:14)
(ps2000 @ 22.05.2016 - время: 21:07)
Т.е. по существу сказать нечего 00058.gif Ведь вопрос не ко многим, а к Вам 00064.gif
Ну а как можно говорить по существу с человеком свято верующим в многотысячные демонстрации по всей стране или в то,что Горбачев отменил СССР? Как минимум, человек не обладающий такой верой мог бы задуматься о множественности причин в таком масштабном явлении.

В о что я верю Вы не знаете. 00058.gif
А вот свою версию гибели социализма и КПСС озвучить стесняетесь 00064.gif
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 23.05.2016 - время: 11:54)
(King Candy @ 23.05.2016 - время: 03:21)
(z011 @ 22.05.2016 - время: 21:40)
ps2000!
По-моему, СССР саморазрушался. Горбачева лишь попытался что-то предпринять для предотвращения этого разрушения.
В СССР было много хорошего. Но было и очень много плохого. Я задаю себе вопрос, а можно ли было реформировать СССР на той идеологической базе, на которой СССР держался? Сохранив все хорошее? И склоняюсь к ответу - нельзя.
СССР разрушился прежде всего территориальноо - начали откалываться республики, которых удерживали насильно. Те самые "откровенные русофобы" первыми отвалились - Эстония, Литва, Латвия. А дальше началась война между Азербайджаном и Арменией (в 89-м году - Нагорный Карабах). В Грузии тоже какие-то беспорядки были, так что туда Спецназ посылали, который там людей поубивал - демонстрантов.

Так что не Горбачев там рушил - а "национальная" периферия не хотела с нами (русскими) вместе быть. И началось это даже не в 89-м, а раньше
Неумение Горбачева править государством и привело к таким последствиям!Его трусость и неуверенность сразу увидели те которым надо было разрушить Советский союз вот и стали появляться беспорядки в республиках!Если бы была твердая рука развала бы страны не случилось!

1. Лично Горбачев никогда страной не правил, он не самодержец а главарь банды членов ЦК КПСС, и всей партийно- хозяйственно- чекистско- силовой номенклатуры.

2. Правила Совком вся номенклатура, вся гос власть, вся властная Элита совместно.
именно эта властная элита и развалила совок, т.е. само государство в лице гос власти себя переделало- с целью получения огромной разовой личной прибыли для молодой части властной элиты, и с целью оформления фактических уже имевшихся прав на собственность (которая ошибочно многими полагается как "народная") в юридические права узаконенные на международном уровне.
Общая цель властной элиты была очень простая- получить элитный уровень мирового потребления, ибо прежняя форма собственности такой возможности нашей властной элите на давала. Убогие машинки и простенькие гос дачи, комсомолочки в саунах, запрет открыто кичиться своим богатством, ну и главное сам факт того что любое богатство будет признано незаконным (а значит успешный ушлый член номенклатуры сразу попадет под колпак другим членам)- всё это уже не устраивало гос власть СССР.

3. При этом было очевидно что "на всех не хватит" (кстати сейчас в РФ тоже самое, становится ясно что на всех уже не хватает пирога от продажи природных ресурсов, опять зажрались гос власти), вот и пришлось разваливаться на запчасти.
Конечно развал прошел по национальным границам, ибо властные региональные элиты были на основе местных, и тоже хотели свой кусок пирога.

4. Никакой трусости и неуверенности не было, никаких ошибок не было, был четкий УМЫСЕЛ! Это надо понимать, и нечего выгораживать коммуняк и их преемников нынешних приватизаторов и нынешнюю гос власть! Именно нынешние ребятки стали выгодоприобретателями от краха СССР. И именно на них по прежнему надеется вся лояльная паства страны )) Это так ржачно, вы себе не представляете ))
Другое дело что не все члены (и даже лидеры) гос власти получили свой кусок при распаде СССР, ну что тут поделать, среди большевиков при распаде России тоже не все дожили до возможности хватать девок на улицах и безнаказанно насиловать.

Так что именно ваша любимая всеми рабами "Твердая Рука" всё это и сделала с СССР, и нынешняя вторая серия совка тоже сделана той же рукой- поэтому и результаты постепенно становятся все такими же.
Ждем чем кончится вторая серия.

Лично я считаю что шансы обойтись без нового краха страны всё еще есть. Но только в том случае если гос власть увидит явно и однозначно, что если не поделиться властью с предпринимателями, то мирового уровня элитного потребления всё равно не получить.

Падение доли сырья в мировом продукте неизбежно, сырьевой придаток не может дать всей властной элите возможности жить на мировом уровне.

5. таким образом, любые признаки твердой руки, любые попытки решить проблему путем национализации, путем усиления роли государства -сразу приблизят крах.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(z011 @ 22.05.2016 - время: 23:37)
Гляньте ГОСТ 6693-83 Велосипеды. Основные параметры и размеры.
Как ГОСТ разделяет "велосипеды для младших школьников" и "дорожные велосипеды для подростков"

Вам не кажется некис анахронизмом натянуть ГОСТ 83 года на изделие середины 50-х? Или уже тогда предвидели? :-)))
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 23.05.2016 - время: 12:44)
А вот свою версию гибели социализма и КПСС озвучить стесняетесь 00064.gif

Во всяком случае много причин,а не одна. Из них на главном месте находится внешнее воздействие.Одна из серьезных причин-серьезные недостатки в подготовке кадров,явившиеся последствием хрущевской оттепели,в нужный момент просто не нашлось решительных и волевых людей,способных принимать нестандартные,ответственные и непопулярные решения.
А экономика может там на четвертом или пятом месте.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 24.05.2016 - время: 16:16)
Во всяком случае много причин,а не одна. Из них на главном месте находится внешнее воздействие.Одна из серьезных причин-серьезные недостатки в подготовке кадров,явившиеся последствием хрущевской оттепели,в нужный момент просто не нашлось решительных и волевых людей,способных принимать нестандартные,ответственные и непопулярные решения.
А экономика может там на четвертом или пятом месте.

Так и я считаю, что много причин было 00058.gif
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 24.05.2016 - время: 16:16)
Во всяком случае много причин,а не одна. Из них на главном месте находится внешнее воздействие

Полностью солидаризуюсь...
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 24.05.2016 - время: 17:23)
(Феофилакт @ 24.05.2016 - время: 16:16)
Во всяком случае много причин,а не одна. Из них на главном месте находится внешнее воздействие
Полностью солидаризуюсь...

Это Вы каких-то засланцев подкупленных подразумеваете?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 24.05.2016 - время: 19:07)
(muse 55 @ 24.05.2016 - время: 17:23)
(Феофилакт @ 24.05.2016 - время: 16:16)
Во всяком случае много причин,а не одна. Из них на главном месте находится внешнее воздействие
Полностью солидаризуюсь...
Это Вы каких-то засланцев подкупленных подразумеваете?

Нет , в чистом виде прессинг по всему полю...
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 24.05.2016 - время: 19:30)
Нет , в чистом виде прессинг по всему полю...

Т.е. система не выдержала постоянного догоняния, перегоняния и т.д.?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 24.05.2016 - время: 19:33)
(muse 55 @ 24.05.2016 - время: 19:30)
Нет , в чистом виде прессинг по всему полю...
Т.е. система не выдержала постоянного догоняния, перегоняния и т.д.?

ИМХО абсолютно не надо было реагировать на СОИ , немного угомониться с общими вооружениями , вести более грамотную идеологическую политику, раньше выйти из Афгана и сосредоточиться на ускоренном выпуске товаров группы Б. Уж не говорю про жилищный вопрос , который решался легко, т.к. не содержал ни валютной , ни высокотехнологической составляющих... Это же относится и продовольственной программе...
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 24.05.2016 - время: 19:30)
(ps2000 @ 24.05.2016 - время: 19:07)
(muse 55 @ 24.05.2016 - время: 17:23)
Полностью солидаризуюсь...
Это Вы каких-то засланцев подкупленных подразумеваете?
Нет , в чистом виде прессинг по всему полю...
muse 55!
А СССР не прессинговал оппонентов "по всему полю"?
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 24.05.2016 - время: 16:12)
(z011 @ 22.05.2016 - время: 23:37)
Гляньте ГОСТ 6693-83 Велосипеды. Основные параметры и размеры.
Как ГОСТ разделяет "велосипеды для младших школьников" и "дорожные велосипеды для подростков"
Вам не кажется некис анахронизмом натянуть ГОСТ 83 года на изделие середины 50-х? Или уже тогда предвидели? :-)))
Феофилакт!
Я имею некоторые представления о том, как появлялись ГОСТы. Как менялись. Поэтому абсолютно нисколько не кажется.
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(muse 55 @ 24.05.2016 - время: 19:52)
(ps2000 @ 24.05.2016 - время: 19:33)
(muse 55 @ 24.05.2016 - время: 19:30)
Нет , в чистом виде прессинг по всему полю...
Т.е. система не выдержала постоянного догоняния, перегоняния и т.д.?
ИМХО абсолютно не надо было реагировать на СОИ , немного угомониться с общими вооружениями , вести более грамотную идеологическую политику, раньше выйти из Афгана и сосредоточиться на ускоренном выпуске товаров группы Б. Уж не говорю про жилищный вопрос , который решался легко, т.к. не содержал ни валютной , ни высокотехнологической составляющих... Это же относится и продовольственной программе...
muse 55!
Т.е. за все хорошее, против всего плохого.
Что понимается под "вести более грамотную идеологическую политику"?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(z011 @ 24.05.2016 - время: 21:11)
(muse 55 @ 24.05.2016 - время: 19:30)
(ps2000 @ 24.05.2016 - время: 19:07)
Это Вы каких-то засланцев подкупленных подразумеваете?
Нет , в чистом виде прессинг по всему полю...
muse 55!
А СССР не прессинговал оппонентов "по всему полю"?

Нет.Хотя и пытался , но зря... Есть в хоккее такая тактика-играть в откат и забивать на контратаках. Так Чехи частенько драли нас в семидесятых , хотя по составу мы были на голову выше... Надо было выискивать слабые места капитализма -преступность, безработица .... и играть на них очень акцентированно... Выкинуть из практики борьбу с рок-музыкой и прочими модами за полной безнадежностью такой борьбы... Контратаки- завалить народ жильем , дачными участками , дешевыми продуктами питания... Это я так , на вскидку придумал... Как сказал Штирлицу коллега по работе - когда у каждого будет домик в горах , кусок хлеба с маслом и не будет бомбежек, то никто не будет злопыхать... Как-то так примерно...
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Прожить с семьёй на две зарплаты в 120 было нельзя, выжить можно было.
П.С.
Я жил в Москве.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1257
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 24.05.2016 - время: 23:31)
Прожить с семьёй на две зарплаты в 120 было нельзя, выжить можно было.
П.С.
Я жил в Москве.

А не могли бы написать на что Вы тратили в СССР эти деньги?
Еврехохол
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(Безумный Иван @ 30.04.2016 - время: 18:06)

Вот например я. В СССР мне нужно было
- каждый день тратить на общественный транспорт, еду в общепите, квартплату за подаренную государством квартиру, библиотеки
- раз в несколько месяцев одежда
- раз в год Пионерлагерь 18 руб
- раз в жизнь телевизор, холодильник, радиола

3 рубля единый.10-15 копеек обед.Рупь с хвостиком квартплата. Библиотека бесплатная.

20-30 рублей одежда.

Телевизор цветной 600. Холодильник не помню уже. Радиола тоже скок помню себя стояла уже.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 24.05.2016 - время: 19:07)
Это Вы каких-то засланцев подкупленных подразумеваете?

Ну почему засланцев подкупленных? Только в американских спецслужбах сотни тысяч человек целенаправленно работали против СССР,плюс поддерживающие структуры. Не надо мыслить примитивными категориями.
Кстати,в экономическом,тем более научно-техническом соревновании США Советский Союз не победили.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(z011 @ 24.05.2016 - время: 21:14)
Я имею некоторые представления о том, как появлялись ГОСТы. Как менялись. Поэтому абсолютно нисколько не кажется.
Ну,если имеете представление -сошлитесь на ГОСТ 1940-50-х и не по одному параметру. Насколько я понимаю,определяющими являются высота рамы и размерность колес.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 25-05-2016 - 18:51
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 25.05.2016 - время: 18:50)
(z011 @ 24.05.2016 - время: 21:14)
Я имею некоторые представления о том, как появлялись ГОСТы. Как менялись. Поэтому абсолютно нисколько не кажется.
Ну,если имеете представление -сошлитесь на ГОСТ 1940-50-х и не по одному параметру. Насколько я понимаю,определяющими являются высота рамы и размерность колес.
Феофилакт!
В связи с тем, что имею представление, не буду даже пытаться найти ГОСТ на велосипеды 1940-х, 50-х годов. Вероятнее всего в 50-х годах таких ГОСТов не было. ГОСТы (через промежуточный этап - нормали) во многом узаканивали фактическое положение дел. Так, что Ваша фраза о том, что в 50-х годах предвидели, что будет в ГОСТе 1983 года, не лишена смысла.
В делении велосипедов по тому, кому они предназначены (школьники младших классов, подростки, взрослые), длина шатунов имеет значение, а размер колес нет.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 24.05.2016 - время: 23:56)
(Misha56 @ 24.05.2016 - время: 23:31)
Прожить с семьёй на две зарплаты в 120 было нельзя, выжить можно было.
П.С.
Я жил в Москве.
А не могли бы написать на что Вы тратили в СССР эти деньги?

Собственно так же как все.
Только я сравнивал себя, и своего кузена.
Я получал значительно больше 120, плюс валюта, плюс мне не надо было особо траться на одежду.
Ибо когда в СССР то ходил в форме, а за пределами родное государство снабжало и одевало.
Квартиру, машину и дачу унаследовал от дедушки генерала, хотя с моими доходами мог и сам купить.
У Кузена, а точнее троюродного брата было сложнее.
И он и жена получали 125-127р, минус налог.
При этом приходилось этом приходилось платить за жильё, электричество, телефон, проезд в городском транспорте, мыльно рыльные принадлежности, продукты питания, одежду для себя, жены, двух детей ( а дети растут быстро, одежды и обуви надо много).
Кроме того платил за музыкальную школу для дочери, кружки для сына.
Кроме того не стоит забывать что при московском климате на каждого человека надо несколько пар обуви, лето, зима и весна/осень, то же и с одеждой.
Пара женских сапог на зиму, это от 80и до 160 рублей, как повезёт.
Мужские от 40 до 80 руб.
И так далее.
Летом надо детей отправить в лагерь, а по возможности и самим съездить в отпуск.
В общем если бы не халтуры, зубы на полку, или жизнь без отпуска.
Когда кузену выделили садовый участок, я помог деньгами.
Ведь надо было заплатить деньги и не малые емнип 500р.
Потом помог дом там поставить.
Купили под снос дом в умершей деревне 600р, сами вывезли ( я в части машину и солдат сообразил), и сами поставили.
Так кузен с женой серьёзно занялись огородничеством.
С этого огорода, соленьями вареньями и картошкой, почти весь год жили.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (28) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Какой ужас

"Убить всех" или "Убить себя"...

Евровидение 2021

Взрыв троллейбуса в волгограде

Откуда дровишки?



>