Путин и Польша!

Безумный Иван дата: 07-01-2020 - 15:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 07-01-2020 - 15:33) Я не был в Ливии при Каддафи. Как и многие тут. А где Вы еще жили кроме России?

dedO'K дата: 07-01-2020 - 15:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 07-01-2020 - 15:30) (Меня зовут Арлекино @ 07-01-2020 - 10:06) Да что ты говоришь, а производство вертолетов, самолетов, авиадвигателей ,космических ракет, атомных ледоколов, атомных реакторов, строительство уникальных объектов, это не высокотехнологичные производства? Нет. Хотя бы потому, что они производятся на импортных станках и оборудовании либо полу-кустарными методами. Тот же советский "Луноход" был аргоном на коленках сварен, обошелся в астрономическую сумму и практически ничего не дал, кроме пропагандистского шума. Единственный действительно реальный факт оценки экономики государства - это уровень жизни населения. В Польше он выше :) Ни один поляк не позволит себе роскошествовать так и отдыхать столько, как россиянин. Так что, Польша, как и любое другое государство Европы- нищета, считающая каждую копейку. Вот такой, вот, уровень жизни: ниже плинтуса.

Мавзон дата: 07-01-2020 - 16:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(dedO'K @ 07-01-2020 - 15:47) Ни один поляк не позволит себе роскошествовать так и отдыхать столько, как россиянин. Так что, Польша, как и любое другое государство Европы- нищета, считающая каждую копейку. Вот такой, вот, уровень жизни: ниже плинтуса. Значит, Вы и в Польше не были... https://www.mk.ru/economics/2019/07/30/nova...ona-bolshe.html Ни одна страна в Европе так не унижает своих граждан :(

Антироссийский клон-28 дата: 07-01-2020 - 17:41 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 07-01-2020 - 12:45) (Misha56 @ 07-01-2020 - 03:47) Если не дай бог кто то из ваших родных смертельно заболеет, и врачи дадут ему месяц жизни, а вы что бы прекратить мучения пристрелите спящего. Вас будут удить, и осудят за убийство. Все дело в Ваших извращенных аллегориях. Нет смертельно больного. Есть спасение в Румынии. И больной бежит туда смазав салом пятки. Бежит уже даже не сопротивляясь агрессору. И есть только два варианта. Его территория вся достанется фашистам, либо частично русским. Что даст возможность занять лучшие позиции что бы потом гнать фашистов в том числе и с территории Польши. И русские заявили об этом официально Нотой. Даже после этого поляки могли высказать официальный протест, но не смогли даже физически это сделать. И освободив Польшу СССР не присоединил ее к себе, а отдал им же. За исключением тех территорий, которые поляки подло откусили от нас когда мы были ослаблены интервенцией многих других стран Польшу превратили в колонию, а полякам отдали только когда союз разваливатся начал. Имейте храбость признать очевидные факты. Польшу разделили с немцами ещё до начала войны. Мид РФ опубликовал документы, ссылку я привёл. А ноту, так если вас начнёт бить боксёр международного класса, а я в это момент предъявлю вам ноту что я сейчас присоединюсь, вам тоже не до ответа будет. Оправдания себе всегда найти можно, только эти оправдания до сих пор РФ икаются. Куда умнее просто сказать, да сделали, была возможность, и сделали. Один раз проявить честность и храбрость и всё, это положит конец разговорам раз и навсегда. И про спасение Румынии по подробнее. Признать союзником, на градить Короля орденом Победы, а потом изгнать из страны. Даже Маккиавели такое не снилось. Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-01-2020 - 17:52

Антироссийский клон-28 дата: 07-01-2020 - 17:44 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 07-01-2020 - 13:37) (Uno Bono Rogazzo @ 07-01-2020 - 13:10) Не было двух вариантов, был только один, бо Вы забыли о хронологии событий - пакт Молотова-Риббентропа был заключен до нападения Германии на Польшу, и на момент нападения Сталин точно знал, что спустя какое-то время воспользуется успехами Гитлера и займет территории, указанные в пакте... Читайте внимательнее Пакт. Там русским по белому написано что это договор о ненападении. И действует этот договор до тех пор пока Гитлер не приблизится к нашим границам до линии указанной в приложении. Если зайдет за эту линию, договор теряет свою силу и мы можем ответить военной силой. Что тут такого экстраординарного? Читайте внимательно документ опубликованный Российским МИДом, и не забудьте секретное дополнение. Там чётко прописан раздел Польши, и захват Прибалтики.

Безумный Иван дата: 07-01-2020 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 07-01-2020 - 17:41) Польшу превратили в колонию, а полякам отдали только когда союз разваливатся начал. Имейте храбость признать очевидные факты. А вот Югославия не захотела быть в Варшавском договоре и не вступила туда. А Польша хотела и вступила. И никаких колоний. Колонии существуют для того что бы их грабить Польшу разделили с немцами ещё до начала войны. Вранье. СССР определил линию ближе которой к СССР нельзя приближаться. Иначе договор о ненападении будет расторгнут Мид РФ опубликовал документы, ссылку я привёл. А ноту, так если вас начнёт бить боксёр международного класса, а я в это момент предъявлю вам ноту что я сейчас присоединюсь, вам тоже не до ответа будет. Опять не годная аллегория. Правительства для того и существуют что бы определять международную политику. Ответить на Ноту всегда можно. Президента Польши физически никто не бил и руки не заламывал Оправдания себе всегда найти можно, только эти оправдания до сих пор РФ икаются. Куда умнее просто сказать, да сделали, была возможность, и сделали. Один раз проявить честность и храбрость и всё, это положит конец разговорам раз и навсегда. Все что мы сделали, все отражено в международных документах. И эти документы мы не отрицаем. Что вы еще от нас хотите?

Безумный Иван дата: 07-01-2020 - 17:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Misha56 @ 07-01-2020 - 17:44) Читайте внимательно документ опубликованный Российским МИДом, и не забудьте секретное дополнение. Там чётко прописан раздел Польши, и захват Прибалтики. Вот сами и читайте. И не выдумывайте ничего кроме того что написано в документе, никаких слов "раздел" там нету

Антироссийский клон-28 дата: 07-01-2020 - 18:19 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 07-01-2020 - 17:56) А вот Югославия не захотела быть в Варшавском договоре и не вступила туда. А Польша хотела и вступила. И никаких колоний. Колонии существуют для того что бы их грабить Польшу разделили с немцами ещё до начала войны. Мид РФ опубликовал документы, ссылку я привёл. А ноту, так если вас начнёт бить боксёр международного класса, а я в это момент предъявлю вам ноту что я сейчас присоединюсь, вам тоже не до ответа будет. Оправдания себе всегда найти можно, только эти оправдания до сих пор РФ икаются. Куда умнее просто сказать, да сделали, была возможность, и сделали. Один раз проявить честность и храбрость и всё, это положит конец разговорам раз и навсегда. Потому что Тито обладал сильной и не подконтрольной Москве армией. Потому что Югославия не была оккупирована СССР, и по тому что начат её вооружённый захват на тот Момент СССР не мог себе позволить. По этому Тито удержал независимость, и был ненавидим Советскими властями до конца своих дней. Вранье. СССР определил линию ближе которой к СССР нельзя приближаться. Иначе договор о ненападении будет расторгнутЧитайте приведённые документы, там установлена Советско Германская граница, проходит она по территории Польши, возможно такое только в случае исчезновения Польши. Там же расписано присоеденение Прибалтики к СССР. Прибалтов правда, как и поляков спросить забыли. Опять не годная аллегория. Правительства для того и существуют что бы определять международную политику. Ответить на Ноту всегда можно. Президента Польши физически никто не бил и руки не заламывал В полне годная. У правительства Польши были на тот момент другие дела кроме как писать бесполезный ответ на ноту СССР. Все что мы сделали, все отражено в международных документах. И эти документы мы не отрицаем. Что вы еще от нас хотите? Не юлить, и признать то что вместе с Гитлером произвели вооружённый захват Польши. P.S. Сразу говорю так же считаю что Поляки также должны признать что вмесьте с Гитлером поизвели раздел Чехословакии. Это сообщение отредактировал Misha56 - 07-01-2020 - 18:20

Антироссийский клон-28 дата: 07-01-2020 - 18:22 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 07-01-2020 - 17:58) (Misha56 @ 07-01-2020 - 17:44) Читайте внимательно документ опубликованный Российским МИДом, и не забудьте секретное дополнение. Там чётко прописан раздел Польши, и захват Прибалтики. Вот сами и читайте. И не выдумывайте ничего кроме того что написано в документе, никаких слов "раздел" там нету Там есть описание где пройдёт граница между Германским Рейхом, и СССР. И проходит эта граница по территории независмой на тот момент Польши.

yellowfox дата: 07-01-2020 - 18:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Ключевые слова,назависимой на тот момент. Кода дерутся два тигра, никто не замечает затоптанного суслика Старая китайская поговорка. Это сообщение отредактировал yellowfox - 07-01-2020 - 18:35

Безумный Иван дата: 07-01-2020 - 18:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Misha56 @ 07-01-2020 - 18:19) Потому что Тито обладал сильной и не подконтрольной Москве армией. Потому что Югославия не была оккупирована СССР, и по тому что начат её вооружённый захват на тот Момент СССР не мог себе позволить. По этому Тито удержал независимость, и был ненавидим Советскими властями до конца своих дней. СССР обладал на тот момент мощнейшей армией мира и экономикой прочно поставленной на военные рельсы. И не мог? Это психология захватчика. Захватчик всегда считает что если кто-то у кого-то чего-то не берет, значит не может. А то что у кого-то может просто не быть такой цели, захватчик даже предположить не может. Объясните тогда такой факт. Почему СССР не грабил то, что Вы называете его колониями? Читайте приведённые документы, там установлена Советско Германская граница, проходит Вот и читайте внимательно. Не советско германская граница, а советско-германская граница СФЕРЫ ИНТЕРЕСОВ. А действительные границы государств определяли уже при явном разделе Европы Сталин Черчилль и Рузвельт В полне годная. У правительства Польши были на тот момент другие дела кроме как писать бесполезный ответ на ноту СССР. Вы правы. У правительства Польши были более важные дела. Бежать в Румынию бросив своих солдат. И то что они предпочитали что их территорию лучше займут фашисты, чем русские. Не юлить, и признать то что вместе с Гитлером произвели вооружённый захват Польши. P.S. Сразу говорю так же считаю что Поляки также должны признать что вмесьте с Гитлером поизвели раздел Чехословакии. СССР вошел в Польшу тогда, когда правительство Польши уже было настолько недееспособно, что даже НЕТ в ответ на Ноту сказать не могло. В данных условиях главной задачей СССР было остановить Гитлера как можно дальше от наших границ без допущения войны. Там есть описание где пройдёт граница между Германским Рейхом, и СССР. И проходит эта граница по территории независмой на тот момент Польши. Читайте внимательнее и не пропускайте слова СФЕРА ИНТЕРЕСОВ

ferrara дата: 07-01-2020 - 18:56 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Aim77 @ 06-01-2020 - 22:02) Я разве пишу "хорошо"? Пишешь ты так, что примерно одно и то же: А почему бы СССР было не ударить по Германии в 1939-м где-нибудь числа 5? Да вместе с поляками! Совокупные силы Польши и СССР почти ни в чем не уступали немецким. А там и Франция с Англией, которые уже обьявили войну Германии подоспели бы. Я тебя не понимаю: то ты насмехаешься над альтернативной историей, то сам её сочиняешь. На твою наивную альтернативную историю я аргументировано возразила: 1) 5 сентября польская армия ещё не была окончательно разбита, ещё надеялась на помощь союзников, поэтому поляки стали бы сопротивляться вторжению советских войск, и никакого «вместе с поляками» не получилось 2) Франции с Англией некуда было спешить и поспевать, что они и демонстрировали на западных границах с Германией. После того, как вермахт и РККА вошли бы в боевое соприкосновение, то в лучшем случае, Запад остался в стороне, в худшем – выступил бы на стороне Германии против Советов. Но, ты как будто этого не замечаешь, а продолжаешь писать: Это всеволиш возможные действия после которых история точно пошла бы по другому. Тут никаких фантазий. Мои фантазии ты называешь фантазиями – свои не хочешь. У тебя во всём двойной стандарт. Но не думаю, что было бы еще хуже, чем случилось в реальности. Победа, в любом случае, лучше поражения, какой ценой она бы не досталась. И уж точно никто не стал бы определять СССР как зачинщика ВМВ. Хотя тебе ведь это пофиг. Ну, почему мне пофиг? – Ты за меня сделал такой вывод? Я уже давно заметила, что ты склонен к домыслам. А вот, если бы РККА вступила на территорию Польши 5 сентября, то тогда ей (Красной Армии) пришлось воевать против польской армии. Тогда с полным основанием СССР можно было бы считать агрессором и, наравне с Германией, зачинщиком 2МВ. Ты исходиш из того, что 1. мы правы всегда и везде. А если не правы то читай пункт Знаешь, меня удивляет, что гражданин России всегда и везде, во всех спорных вопросах, стремится встать не на сторону России, а на другую сторону. Я стараюсь вам возражать не потому, что «мы» правы, а потому, что Вы неправы. Наверное, и союзники Польши знали о том, что начнётся война. Как ты думаешь поставили они в известность своего союзника Польшу? И што? Блин! Вас вернуть к вашему вопросу? Ты спросил: почему Сталин не предупредил Польшу о готовящемся нападении? - Я ответила тебе тоже вопросом (что в данном случае было вполне логично): почему союзники Польши не предупредили Польшу? Этот вопрос должен был стоять впереди твоего, но, ты на него не удосужился ответить. У СССР была своя ненависть. Разве нет? О какой ненависти, о каких эмоциях в политике ты можешь говорить? – Смешной ты. В политике существуют только интересы и расстановка сил. А Гитлер нел под флагом Национал-социалистическая немецкая рабочая партия. Ну и что? Что ты этим хочешь сказать? В первой половине 20 века рабочие движение в Европе было достаточно мощным, чем пользовались многие, в том числе и нацысты. Этова было достаточно, чтобы Сталин поздравил Гитлера с лехкой победой над Францией. А об остальном я уже писал.Чево повторятся? А чего «этова»? Поздравления это всего лишь дипломатическая игра, за которой нет ничего определённого и существенного. Поздравления, это далеко не действия. А откуда тогда появились социалистические страны как бы "народной демократии" (совершенно глупые слова) в Восточной Европе? Появились потому, что Советский Союз одержал Победу в этой самой страшной в истории человечества войне, и он на полных правах победителя создавал себе внешний барьер из тех стран, с территории которых на него было совершено нападение или, которые входили в состав Третьего рейха. Это сообщение отредактировал ferrara - 07-01-2020 - 19:31

Антироссийский клон-28 дата: 07-01-2020 - 19:35 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 07-01-2020 - 18:55) СССР обладал на тот момент мощнейшей армией мира и экономикой прочно поставленной на военные рельсы. И не мог? Это психология захватчика. Захватчик всегда считает что если кто-то у кого-то чего-то не берет, значит не может. А то что у кого-то может просто не быть такой цели, захватчик даже предположить не может. Объясните тогда такой факт. Почему СССР не грабил то, что Вы называете его колониями? СССР обладал на тот момент сильной армией, и голодной страной, и экономикой которя не могла делать ничего кроме оружия, и ещё не полностью подконторльными колониями. В отличии от вас правители СССР понимали что ещё одну войну просто не потянут. Вот и читайте внимательно. Не советско германская граница, а советско-германская граница СФЕРЫ ИНТЕРЕСОВ. А действительные границы государств определяли уже при явном разделе Европы Сталин Черчилль и Рузвельт Внимаельно чтитал, и не побоялся понять. Польша была разделена. Ибо кике интересы на две страны могут делить на территории третей без её участия? Так и будете трусить признать очевидное? Вы правы. У правительства Польши были более важные дела. Бежать в Румынию бросив своих солдат. И то что они предпочитали что их территорию лучше займут фашисты, чем русские. У правительства Польши были дела по организации сопротивления, и работе в изгнании. А кто был для них предпочтительнее как оккупант это их дело а не ваше. СССР вошел в Польшу тогда, когда правительство Польши уже было настолько недееспособно, что даже НЕТ в ответ на Ноту сказать не могло. В данных условиях главной задачей СССР было остановить Гитлера как можно дальше от наших границ без допущения войны. СССР ввёл войска в Польшу, тогда когда возникла удобная возможность. И стоит признать что Стали создал весьма удобную ситуацию. Правительство Польши не стало тратить времени на бесполезную переписку со Сталиным. Если бы Сталин хотел не допустить Гитлера до своих границ, он бы не допустил нападения Гитлера на Польшу. А так он прости приблизил границы СССР, к границам Третьего Рейха. Читайте внимательнее и не пропускайте слова СФЕРА ИНТЕРЕСОВЯ очень внимательно всё прочитал. И знаю чем обошлось Польше и Прибалтике включене в зону интересов СССР

Vuego дата: 07-01-2020 - 19:51 [ i ]

Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат

(Misha56 @ 07-01-2020 - 19:35) знаю чем обошлось Польше и Прибалтике включене в зону интересов СССР чисто проамериканская позиция, впрочем в вашем случае другой быть и не может... (есть поговорка "с волками жить - по волчьи выть") Прибалтике можно сказать весь СССР все построил, правда с приходом самостийности они в угоду ЕС производства и развалили... остались мосты, дороги... как сами сейчас говорят, что как в старинные времена опять на первом месте стоит торговля ака перепродажа... а чем теперь обходится включение в зону интересов USA тоже не забываете?

yellowfox дата: 07-01-2020 - 19:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Misha56 @ 07-01-2020 - 18:35) И знаю чем обошлось Польше и Прибалтике включене в зону интересов СССР Польша и государства Прибалтики в настоящее время существуют? Значит ничем страшным это включение не обошлось.

Aim77 дата: 07-01-2020 - 20:32 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(ferrara @ 07-01-2020 - 18:56) Я тебя не понимаю: то ты насмехаешься над альтернативной историей, то сам её сочиняешь. На твою наивную альтернативную историю я аргументировано возразила: 1) 5 сентября польская армия ещё не была окончательно разбита, ещё надеялась на помощь союзников, поэтому поляки стали бы сопротивляться вторжению советских войск, и никакого «вместе с поляками» не получилось 2) Франции с Англией некуда было спешить и поспевать, что они и демонстрировали на западных границах с Германией. После того, как вермахт и РККА вошли бы в боевое соприкосновение, то в лучшем случае, Запад остался в стороне, в худшем – выступил бы на стороне Германии против Советов. А и вправду. Чево это я? Раз уж начали войну вместе с немцами, тепреь уже не отмытся. Это навсегда! Победа, в любом случае, лучше поражения, какой ценой она бы не досталась. А еще бывает Пиррова победа. Она не намного лучше поражения. Вот она и случилась. Но никто в этом не виноват. Так? А вот, если бы РККА вступила на территорию Польши 5 сентября, то тогда ей (Красной Армии) пришлось воевать против польской армии. Тогда с полным основанием СССР можно было бы считать агрессором и, наравне с Германией, зачинщиком 2МВ. А почему бы 17 было не ударить по немцам? А раз не ударили, то сами стали агрессорами. Знаешь, меня удивляет, что гражданин России всегда и везде, во всех спорных вопросах, стремится встать не на сторону России, а на другую сторону. Я стараюсь вам возражать не потому, что «мы» правы, а потому, что Вы неправы. Я настороне правды. А ты на стороне России. почему союзники Польши не предупредили Польшу? Этот вопрос должен был стоять впереди твоего, но, ты на него не удосужился ответить. А они знали? Сталин им расказал? Тото и оно! О какой ненависти, о каких эмоциях в политике ты можешь говорить? – Смешной ты. В политике существуют только интересы и расстановка сил. О классовой. А чего «этова»? Поздравления это всего лишь дипломатическая игра, за которой нет ничего определённого и существенного. Поздравления, это далеко не действия. Поздравления в таких лучаях, это подтверждение лаяльности. Для истории достаточно. Появились потому, что Советский Союз одержал Победу в этой самой страшной в истории человечества войне, и он на полных правах победителя создавал себе внешний барьер из тех стран, с территории которых на него было совершено нападение или, которые входили в состав Третьего рейха. Внешний барьер и установление другой общественной системы, это разные вещи. А вообще пора завязывать с этой балтовней. Смыслов нет! Никто тут никаво убедть не может.

ferrara дата: 07-01-2020 - 22:49 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Aim77 @ 07-01-2020 - 20:32) А и вправду. Чево это я? Раз уж начали войну вместе с немцами, тепреь уже не отмытся. Это навсегда! А ничего - это ты! Серьёзно тебе возразить нечего, кроме того, что ты продолжаешь кривляться. Победа, в любом случае, лучше поражения, какой ценой она бы не досталась. А еще бывает Пиррова победа. Она не намного лучше поражения. Вот она и случилась. Но никто в этом не виноват. Так? Ты, похоже, истории совершенно не заешь. Пиррова победа в конечном итоге привела к поражению. А, мнимые «победы» вермахта в 1941 году, в начале Великой Отечественной Войны, привели к их конечному поражению. А почему бы 17 было не ударить по немцам? А раз не ударили, то сами стали агрессорами. Я вообще не понимаю этой фразы, особенно про «17». Кто не ударил, зачем не ударил? Ударили бы, то с очень большой вероятностью получили бы удар от Французов и Англичан. Тебе хорошо рассуждать, сидя на тёплом диване. Я настороне правды. А ты на стороне России. Да, какая к чёрту у тебя «правда»? Тебе просто промыли мозги. Что ты выберешь – сторону этой сомнительной «правды», или сторону своей родины? почему союзники Польши не предупредили Польшу? Этот вопрос должен был стоять впереди твоего, но, ты на него не удосужился ответить. А они знали? Сталин им расказал? Тото и оно! Вот, ты своим умом рассуди: почему Сталин знал, а союзники не знали? Почему именно Сталин должен об этом знать и рассказать своим врагам? О какой ненависти, о каких эмоциях в политике ты можешь говорить? – Смешной ты. В политике существуют только интересы и расстановка сил. О классовой. Слишком скромно и коротко ты об этом пишешь. Давай, более развернуто! О какой классовой ненависти ты говоришь? – Иначе, это обычное «пустозвонство». Поздравления в таких лучаях, это подтверждение лаяльности. Для истории достаточно. Дааа? – Поздравления, значит, достаточны, а Мюнхенский сговор – недостаточен? А вообще пора завязывать с этой балтовней. Смыслов нет! Никто тут никаво убедть не может. А ты разве не знал этого раньше? Тот, у кого больше нечего ответить, и он стремиться завязать с этой «болтовнёй» - это чистый слив. До свидания, русофоб Amin77

Мавзон дата: 07-01-2020 - 23:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Aim77 @ 07-01-2020 - 20:32) А вообще пора завязывать с этой балтовней. Смыслов нет! Никто тут никаво убедть не может. История - это ведь только констатация произошедших событий. Сколько ни приукрашай, перевирай, фантазируй, обманывай себя - реальный ход жизни и положение дел ведь не изменится. В итоге Польша - независимое европейское государство. Германия едина, существует и процветает. СССР развалился 30 лет назад. По уровню жизни на 2019 год: Германия на 8 месте, Польша на 36-м, Россия (наибольшая часть СССР) - на 62-м в Мире. Вот и все победы - поражения. https://tyulyagin.ru/ratings/rejting-stran-...nyu-zhizni.html Это сообщение отредактировал Мавзон - 07-01-2020 - 23:40

Victor665 дата: 08-01-2020 - 02:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Мавзон @ 07-01-2020 - 23:39) (Aim77 @ 07-01-2020 - 20:32) А вообще пора завязывать с этой балтовней. Смыслов нет! Никто тут никаво убедть не может. История - это ведь только констатация произошедших событий. Сколько ни приукрашай, перевирай, фантазируй, обманывай себя - реальный ход жизни и положение дел ведь не изменится. В итоге Польша - независимое европейское государство. Германия едина, существует и процветает. СССР развалился 30 лет назад. По уровню жизни на 2019 год: Германия на 8 месте, Польша на 36-м, Россия (наибольшая часть СССР) - на 62-м в Мире. Вот и все победы - поражения. Совершенно верно. Убеждать глуповатую неспособную к самостоятельному критическому мышлению часть аудитории в инете, совершенно незачем. Факты на лицо, че тут обсуждать? Надо смотреть итоги 1 и 2 мировой войны "на расстоянии", на протяжении времени "существования воюющих государств". Россия в обоих случаях умерла после мировых войн, распалась на запчасти, исчезла как Империя, полностью утратила статус- разум- перспективы. Государство РИ было антинародным, это учат в школе по истории, ну и на деле дедушка Ленин это доказал. Вот это антинародное лже-государство и потерпело полный крах. Конечно такой крах называется поражением. А временный "победный" контроль просто оказался пшиком, фуфлом, так как ресурсы исчерпались, Ну и собственно сама феодально- вождистская модель лже-государства полностью сдохла. Вождик теперь не нужен даже в военное время когда якобы требуется единоначалие. Вождизм обречен, и мировые войны вместе с крахом России это доказали.

dedO'K дата: 08-01-2020 - 02:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 07-01-2020 - 17:35) (dedO'K @ 07-01-2020 - 15:47) Ни один поляк не позволит себе роскошествовать так и отдыхать столько, как россиянин. Так что, Польша, как и любое другое государство Европы- нищета, считающая каждую копейку. Вот такой, вот, уровень жизни: ниже плинтуса. Значит, Вы и в Польше не были... https://www.mk.ru/economics/2019/07/30/nova...ona-bolshe.html Ни одна страна в Европе так не унижает своих граждан :( Вас унижает территория на которой вы живёте или вы, просто, русской словесностью плохо владеете?

Victor665 дата: 08-01-2020 - 05:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(dedO'K @ 08-01-2020 - 02:19) (Мавзон @ 07-01-2020 - 17:35) Ни одна страна в Европе так не унижает своих граждан :(Вас унижает территория на которой вы живёте или вы, просто, русской словесностью плохо владеете? Дедок вы реально не способны отличить страну от территории страны? Государство от территории государства? Или для вас это звучит по русски как "территория территории"? )) Вы ваще способны хоть немного задумываться о том че пишите? ведь реально дееспособность обсуждать приходится... Государство это гос власть, правящий режим, а не территория и не народ. ЗЫ- впрочем термин "страна унижает народ" тоже не радует, обычно страна это как раз и есть народ на определенной территории )) Кароче вы оба по русски отлично понимаете, просто супер пупер.

dedO'K дата: 08-01-2020 - 05:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Victor665 @ 08-01-2020 - 06:01) (dedO'K @ 08-01-2020 - 02:19) (Мавзон @ 07-01-2020 - 17:35) Ни одна страна в Европе так не унижает своих граждан :(Вас унижает территория на которой вы живёте или вы, просто, русской словесностью плохо владеете? Дедок вы реально не способны отличить страну от территории страны? Государство от территории государства? Или для вас это звучит по русски как "территория территории"? )) Вы ваще способны хоть немного задумываться о том че пишите? ведь реально дееспособность обсуждать приходится... Государство это гос власть, правящий режим, а не территория и не народ. ЗЫ- впрочем термин "страна унижает народ" тоже не радует, обычно страна это как раз и есть народ на определенной территории )) Кароче вы оба по русски отлично понимаете, просто супер пупер. Страна- это территория со всем, что там есть, включая сюда и проживающее на ней население, если оно есть, конечно. Государство- это общественный договор человеческого сообщества, владеющего СВОЕЙ страной. К чему извращаться, выдавая одно за другое? "Чистота- залог здоровья, порядок прежде всего."©

Меня зовут Арлекино дата: 08-01-2020 - 09:53 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Мавзон @ 07-01-2020 - 14:30) Нет. Хотя бы потому, что они производятся на импортных станках и оборудовании либо полу-кустарными методами. 200 с лишним вертолетов в год полукустарными методами, и соответственно необходимое количество двигателей к ним ? Не гони пургу, для производства авиадвигателей необходимы специализированные предприятия с соотвествующим оборудованием и квалифицированными кадрами, не говоря о том, что для проектирования и конструкторско- технологического сопровождения таких изделий требуется большой коллектив квалифицированных инженеров-конструкторов, программистов, технологов ит.п. . Проектировать и производить турбореактивные авиадвигатели в мире способны лишь 4 страны-США, Великобритания , Франция и Россия. Тот же советский "Луноход" был аргоном на коленках сварен, обошелся в астрономическую сумму и практически ничего не дал, кроме пропагандистского шума. Луноходов, вообще-то было четыре изготовлено, из них на Луну прибыли два, которые там и работали. Ты бывал в НПО им.Лавочкина и видел как их "на коленках варили"? Опять пургу гонишь.

Aim77 дата: 08-01-2020 - 10:20 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53) 200 с лишним вертолетов в год полукустарными методами, и соответственно необходимое количество двигателей к ним ? Такое мизерное количество не играет для страны никакой роли. Тоесть все равно где и как их делают.

Меня зовут Арлекино дата: 08-01-2020 - 11:41 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Aim77 @ 08-01-2020 - 10:20) (Меня зовут Арлекино @ 08-01-2020 - 09:53) 200 с лишним вертолетов в год полукустарными методами, и соответственно необходимое количество двигателей к ним ? Такое мизерное количество не играет для страны никакой роли. Тоесть все равно где и как их делают. Выпуск 200 вертолетов в год -мизерное количество, а также двигателей к ним, и двигателей для самолетов и самих самолетов? Не смеши публику своими авиационными "познаниями", почерпнутыми в либерастых методичках. А смешишь ты потому, что тебе заказано здесь выть про "всёпропала", только вот эта "всёпропала" твоя , весьма отличается от реальности, в частности в том, что Россия в состоянии пректировать и серийно выпускать авиационные газотурбинные двигатели.