Путин и Польша!

Безумный Иван дата: 03-01-2020 - 19:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 03-01-2020 - 19:20) На Вас напали? Или имели место локальные военные конфликты на спорных территориях? Впрочем, "Мы ждали от польских рабочих и крестьян восстаний и революции, а получили шовинизм и тупую ненависть к «русским»." (Ворошилов) На спорных территориях. На Кремле спорной территории Пилсуцкий хотел написать "Говорить по русски запрещено"

Мавзон дата: 03-01-2020 - 19:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 19:45) ... На спорных территориях. На Кремле спорной территории Пилсуцкий хотел написать "Говорить по русски запрещено" Пожалуйста, покажите фото этой надписи.

Безумный Иван дата: 03-01-2020 - 20:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 03-01-2020 - 19:58) (Безумный Иван @ 03-01-2020 - 19:45) ... На спорных территориях. На Кремле спорной территории Пилсуцкий хотел написать "Говорить по русски запрещено" Пожалуйста, покажите фото этой надписи. Так он не смог до Москвы дойти https://topwar.ru/63989-pilsudskiy-moya-mec...eschaetsya.html

Мавзон дата: 03-01-2020 - 20:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:01) (Мавзон @ 03-01-2020 - 19:58) (Безумный Иван @ 03-01-2020 - 19:45) ... На спорных территориях. На Кремле спорной территории Пилсуцкий хотел написать "Говорить по русски запрещено" Пожалуйста, покажите фото этой надписи. Так он не смог до Москвы дойтиhttps://topwar.ru/63989-pilsudskiy-moya-mec...eschaetsya.html А еще Курёхин сказал, что Ленин был грибом... Зачем нормальному поляку - Москва? Так мы договоримся еще, что СССР и в 1 МВ победила? Или все же нет?

Безумный Иван дата: 03-01-2020 - 20:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 03-01-2020 - 20:06) А еще Курёхин сказал, что Ленин был грибом... Зачем нормальному поляку - Москва? Так мы договоримся еще, что СССР и в 1 МВ победила? Или все же нет? Вообще-то Пилсуцкий это на то время не Курехин, а диктатор Польши. Он руководил походом на Советы

Ором дата: 03-01-2020 - 20:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Мавзон @ 03-01-2020 - 20:06) Зачем нормальному поляку - Москва? Правильно! Всех не нормальных поляков в 1612 году повывели.

dedO'K дата: 03-01-2020 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 03-01-2020 - 19:07) (dedO'K @ 03-01-2020 - 17:50) И я не на дурняк написал Пример союза нейтральной Португалии и Германии приведите.. Гражданская война в Испании и ликвидация КомИнтерновских интербригад, окопавшихся после испанской войны в Португалии. Вы путаете союзничество во Второй Мировой и союзничество на базе и в рамках Антикоминтерновского пакта, который не поддержали, только, Великобритания и США. Почему? Загадка.

Антироссийский клон-28 дата: 03-01-2020 - 20:19 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:08) (Мавзон @ 03-01-2020 - 20:06) А еще Курёхин сказал, что Ленин был грибом... Зачем нормальному поляку - Москва? Так мы договоримся еще, что СССР и в 1 МВ победила? Или все же нет? Вообще-то Пилсуцкий это на то время не Курехин, а диктатор Польши. Он руководил походом на Советы А Тухачевский руководил, походом на Варшаву. Если не в курсе, происходила делёжка Российской Империи, и инициатором этой делёжки были большевики/коммунисты.

Безумный Иван дата: 03-01-2020 - 20:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Misha56 @ 03-01-2020 - 20:19) А Тухачевский руководил, походом на Варшаву. Если не в курсе, происходила делёжка Российской Империи, и инициатором этой делёжки были большевики/коммунисты. А Тухачевский руководил контрнаступлением. А напала на нас именно Польша

Мавзон дата: 03-01-2020 - 20:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Misha56 @ 03-01-2020 - 20:19) Если не в курсе, происходила делёжка Российской Империи, и инициатором этой делёжки были большевики/коммунисты. Они как бы и к развалу РИ руку приложили... потом, по Брестскому миру, решили отдать кое что немцам... потом... в общем, прошло 100 лет и Польша давно с РФ даже не граничит.

Мавзон дата: 03-01-2020 - 20:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:28) А напала на нас именно Польша На Вас? В каком году?

Mamont дата: 03-01-2020 - 20:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Misha56 @ 03-01-2020 - 20:19) А Тухачевский руководил, походом на Варшаву. Если не в курсе, происходила делёжка Российской Империи, и инициатором этой делёжки были большевики/коммунисты. Большевики делили? Караул! Причины Первой мировой войны Между Германией и Россией. Германия стремилась отнять у России Польшу, Украину и Прибалтику. Между Россией и Австро-Венгрией. Противоречия возникали из-за стремления обеих стран оказывать влияния на Балканы, а также стремление России подчинить себе Босфор и Дарданеллы. https://istoriarusi.ru/imper/pervaja-mirova...-1914-1918.html

Безумный Иван дата: 03-01-2020 - 20:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 03-01-2020 - 20:29) (Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:28) А напала на нас именно Польша На Вас? В каком году? 28 января 1919

Антироссийский клон-28 дата: 03-01-2020 - 20:45 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:28) (Misha56 @ 03-01-2020 - 20:19) А Тухачевский руководил, походом на Варшаву. Если не в курсе, происходила делёжка Российской Империи, и инициатором этой делёжки были большевики/коммунисты. А Тухачевский руководил контрнаступлением. А напала на нас именно Польша На кого? На большевиков? Так они сами напали на Российскую империи и делить начали.

Безумный Иван дата: 03-01-2020 - 20:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Misha56 @ 03-01-2020 - 20:45) На кого? На большевиков? Так они сами напали на Российскую империи и делить начали. А Польша тут при чем?

Мавзон дата: 03-01-2020 - 20:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Misha56 @ 03-01-2020 - 20:45) (Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:28) (Misha56 @ 03-01-2020 - 20:19) А Тухачевский руководил, походом на Варшаву. Если не в курсе, происходила делёжка Российской Империи, и инициатором этой делёжки были большевики/коммунисты. А Тухачевский руководил контрнаступлением. А напала на нас именно Польша На кого? На большевиков? Так они сами напали на Российскую империи и делить начали. А при чем тут Безумный Иван? Его 100 лет назад на свете точно не было. Даже среди самых - самых большевиков.

Мавзон дата: 03-01-2020 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:33) 28 января 1919 Вы уверены, что были тогда в тех краях? Точно?

ferrara дата: 03-01-2020 - 20:58 [ i ]

Мастер Репутация: 418 Статус: блондинка Замужем

(Misha56 @ 03-01-2020 - 19:28) Было, или не было, это теория. А вот Факт это то что СССР во преки договорённостям напал на соседнию страну в то время как она вела бои с другим агрессором. Когда дело касается жизненно важных интересов страны, то соблюдать формальные договорённости нет никакого смысла. Польша к тому времени уже проиграл свои бои тому другому агрессору. Теперь скажите, какой конкретный вред Польше был нанесён походом Красной Армии? Или вы серьёзно считаете, что если бы тогда РККА не выступила, то поляки с криками: «Еще Польска не згинела!», - гнали бы немцев до Берлина? Ещё раз повторяю, земли не были захвачены Польшей. Да не надо мне это повторять. От того, что вы повторяете, историческая правда не изменится. Польша захватила эти земли с непольским населением в результате агрессивной войны. После распада Российской Империи, в результате развязанной большевиками Гражданской войны, территоррия Империи была поделена между несколькими государствами. Гражданскую войну развязали не большевики. А, вот Польша действительно напала на своих соседей. Это раздел был узаконен подписанием международных договоров. Согласно подписанному Польшей и СССР договорам те территории были признаны Польскими. Очень часто в истории и в политике наступает время, когда несправедливые, навязанные договоры подлежат пересмотру. Польша сразу преступила на захваченных территориях к насильственной полонизации, ущемляя права и интересы местного населения. Захват этих земель, и попытка переписать историю, начала цепочки событий которая в конце концов привела к распаду самого СССР. Кто и пытается теперь переписывать историю, так это сама Польша и её заокеанские кукловоды. Это факты, наладить жизнь не смогли, да особо и не хотели, моровая революция была важнее. Чушь! Никакого реального стремления к немедленной мировой революции у СССР в 1939 году и в помине не было. Я не трогательно отношусь к чужой добыче. Я просто отмечаю что один шакал откусил от добычи другого. Кого вы имеете ввиду первым шакалом, мне известно. А кто был вторым шакалом? Но, там был ещё и третий шакал. И давайте перестанем при любом удобном случае пристёгивать евреев, Это не удобный случай – это правда! Вам просто возразить на это нечего.А на форуме, как я знаю, вы вовсе не против обсуждать вопросы про евреев, только если разговор не переходит в русло антисемитизма. В моём сообщении ничего такого нет. Если бы СССР тогда оставил территории Зап. Украины и Зап. Белоруссии нацистам, то последние сразу бы начали убивать там евреев. тем более что Сталин совсем не возражал против уничтожения еврейского населения Польши. А бывшие союзники Польши возражали? 1. Польские солдаты продолжали сражаться, и не читали себя самоубийцами. Солдаты Польши уже перставали сражаться, а начинали сдаваться или, по возможности интернировались. Они к стати продолжали сражаться ещё долгие годы после того как СССР помогло Германии уничтожить Польшу. СССР не помог Германии уничтожить Польшу, впрочем, как убедительно вам это не доказывай, вы всё равно не захотите понимать. СССР помог подготовить армии поляков, чтобы они могли дальше воевать. Почему вы не считаете самоубийцами защитников Брестской крепости? Опять вас куда-то понесло. Защитники Брестской крепости сражались потому, что были уверенны в конечной нашей победе, а у поляков такой надежды 17 сентября уже не было. Нет, создание полностью подконтрольной колонии это не восстановление независимости. В период СССР Польша была не больше «подконтрольной колонией», чем она является сейчас. Независимой Польше стала только после распада СССР. Польша и сейчас зависима в своей экономике и политике. И многие советофилы этого Польше простить не могут. Это Польша не может прости СССР того, что советские солдаты её освободили. Ещё раз потери в технике говорят о преимуществе в технике, и не более того. Теснику Садама пожгли без всяких боёв. Опять вы про Саддама! Речь у нас совсем не о Саддаме. Вы никак не хотите принять во внимание логику своего оппонента, а стараетесь сбить его с толку, увести разговор в сторону. Поляки также как и Садам уступлаи своему противнику в технике. Только в тличии от арабов поляки за свою страну дрались, вот и всё. Вы снова переворачиваете всё с ног на голову и судорожно приводите какие-то совершенно ортогональные темы высказывания. Я привела вам данные о потерях немецкой техники лишь для того, чтобы сопоставить напряжённость и масштабы боёв поляков против вермахта и РККА. Приведённые мной цифры доказывают узкий и простой вопрос, возникший в ходе нашей полемики. Вы что, этого не понимаете? Зачем вы валите всё в одну кучу: и Саддама, и арабов, которые сражались не так как поляки. Что вы этим хотите доказать?

Антироссийский клон-28 дата: 03-01-2020 - 21:09 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:48) (Misha56 @ 03-01-2020 - 20:45) На кого? На большевиков? Так они сами напали на Российскую империи и делить начали. А Польша тут при чем? Если вы не в курсе, Польша была частью той самой Российской Империи которую Большевики и стали делить. Ну а когда такая делёжка начинается, то тут уже все против всех. А когда делёжку закончили, и договора подписали, тут уже и по договорам, и по понятиям надо уважать договорённости.

Sorques дата: 03-01-2020 - 21:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ferrara @ 03-01-2020 - 19:31) . Об этом написал даже Гальдер в своём дневнике Люда, просьба, опиши кратко, но понятно, а главное хотя бы с попыткой некоторой объективности, свое отношение к мемуарам, как таковым.. Ты их на сколько делишь, на 48 или 24?

Sorques дата: 03-01-2020 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ferrara @ 03-01-2020 - 20:58) Гражданскую войну развязали не большевики. Конечно нет! Пришли добрые, светлые, хотя и красные эльфы, сказали мы теперь власть и играть будем по нашим правилам, а кто не согласен к стенке, но после таких добрых слов, появились негодяи, которые решили, что эти красные эльфы им не власть, ибо не никто не выбирал.. Это как проходят в квартиру люди, выносят твои вещи, а ты драться.. Кто начал драку? Ты конечно! Люди просто мирно вещи выносили..

Безумный Иван дата: 03-01-2020 - 21:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Мавзон @ 03-01-2020 - 20:50) (Безумный Иван @ 03-01-2020 - 20:33) 28 января 1919 Вы уверены, что были тогда в тех краях? Точно? А Вы уверены что пострадали от Сталина в 39-м?

Безумный Иван дата: 03-01-2020 - 21:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 03-01-2020 - 21:17) (ferrara @ 03-01-2020 - 19:31) . Об этом написал даже Гальдер в своём дневнике Люда, просьба, опиши кратко, но понятно, а главное хотя бы с попыткой некоторой объективности, свое отношение к мемуарам, как таковым.. Ты их на сколько делишь, на 48 или 24? Влад. Мемуары менее ценный исторический документ в отличии от дневника. Дневник это просто стенография событий в реальном времени, а не по воспоминаниям

z011 дата: 03-01-2020 - 21:37 [ i ]

Мастер Репутация: 0 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 03-01-2020 - 21:23) (ferrara @ 03-01-2020 - 20:58) Гражданскую войну развязали не большевики. Конечно нет! Пришли добрые, светлые, хотя и красные эльфы, сказали мы теперь власть и играть будем по нашим правилам, а кто не согласен к стенке, но после таких добрых слов, появились негодяи, которые решили, что эти красные эльфы им не власть, ибо не никто не выбирал.. Это как проходят в квартиру люди, выносят твои вещи, а ты драться.. Кто начал драку? Ты конечно! Люди просто мирно вещи выносили..Sorques! Конечно, конечно. Чехословацкие легионеры просто мимо домой ехали (как и сказано на памятнике у вокзала в Челябинске).

Sorques дата: 03-01-2020 - 22:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(z011 @ 03-01-2020 - 21:37) Sorques! Конечно, конечно. Чехословацкие легионеры просто мимо домой ехали (как и сказано на памятнике у вокзала в Челябинске). Не понимаю к чему здесь чехи.. Эмигранты, инородцы и международные авантюристы вроде как переворот устроили в 1917, а чехи в 1918, попробовали навести порядок.. К сожалению чешских пленных, рядом со Смольным не оказалось в октябре 1917..