Тамарис | |||||||
|
1.Флуд - есть грех... Но не смертный... Чистить флуд и карать флудильщиков печальная обязанность модеров... 2. Супермодер и модер - суть такой же пользователь, как и все остальные... Думаю, что мной глубоко уважаемый Unicorn со мной согласен и ему не доставит удовольствие, зная его нравственные принципы твоя фраза... Хотя может для тебя попа супермодера и слаще, чем у просто модера, а тем более простого форумчанина... |
Дуняша | |
|
Есть подобные люди. Я лично с такой практически каждый день общаюсь. Доходит до смешного уже - нет ни одной сферы, дня, случая ..о котором бы она отозвалась положительно. Погода у нас в России - мерзкая, зарплата низкая, муж - нелюбимый и неэнеpгичный и неприспособленный к жизни, дочка - неудачница, сын - тяжело болен, квартира на первом этаже, ремонт не делался лет 15 и т.д..... Что либо делать для себя, хоть мелочь которая принесет мимолетные положительные эмоции - не имеет смысла. Готова читать заунывную и удручающую, безысходную литературу. Только в ней находит небольшую отдушину. По началу я пыталась хоть как то ее вытаскивать из этого состояния, но потом поняла - безнадега, она сама не хочет из него выходить и вообще что либо делать. |
Багги_Ra | |
|
Unicorn, я по жизни замечаю, что у людей, утверждающих, что *все плохо*, *все валится из рук*, *нет сил* абсолютно отсутствуют чувство юмора и вера в себя, зато чрезмерно развиты эгоизм и склонность к самоанализу. Самоистязание? Безусловно! Но, что гораздо хуже - истязание ближних и дальних, которые и хотели бы помочь, но не могут, ибо жалость к себе рулит со страшной силой :(((
|
nightbear | |
|
Лично для меня здоровая доля пессимизма это как предварительная защита перед жизненными неурядицами - когда настроишься на худший вариант развития событий ты к нему уже готов и он по тебе ударит не так сильно как мог бы, а в случае благоприятного развития - получаешь еще больше радости
|
Alexander1203 | |
|
Вот сижу и читаю ваши доводы по этому поводу, но ни одного дельного совета не вижу, как помочь себе, и других избавить от проблем... Простите, но некоторые просто оскорбляют самолюбие пессимистов... |
Дуняша | |
|
Помочь может человек только себе сам. По крайне мере -в этом вопросе. Тут уже не помогут никакие финансовые вложения в этого человека, потому что во-первых - он их не примет (скорей всего), оклеймит тебя, потом в итоге забьется в своем пессимизме еще больше; если примет - они не решат его проблем. Хотя бы потому что пессимизму подвергаются как миллионеры так и совсем простые смертные. Тормошить его, пытаться отвлечь чем то - тоже не принесет никаких результатов, по крайне мере на сформировавшемся этапе. Если брать возраст более молодой - 17-19 (была у меня в свое время такая практика)....ну человек начинает учиться улыбаться и менее мрачно смотреть на все...но это временно, к сожелению. Отправить лечиться или на курсы какого нибудь психологического направления...просто смешно! Они себя считают вполне здоровыми людьми, занятыми и стоящими гораздо выше всех этих земных сует. Эффективных рецептов привить или сформировать желание меняться и видеть большее, радоваться мелочи...наверное все же нет. Потому как...повторяюсь - помочь может человек себе только сам!!! Если он НЕ ХОЧЕТ радоваться этой жизни и видит только черное, глупо его убеждать в обратном. |
Unicorn | |||
|
Дуняша, я в общем-то тоже так считаю. Однако иногда трудно отличить безнадёжного пессимиста от человека, который попал в тупик и не видит из него выхода. Если помочь такому человеку - а помощь может выражаться только в подсказке пути к решению проблемы - то состояние временного, вынужденного пессимизма не перейдёт в тотальное. А теперь мне хотелось бы посмтореть на тему с другой стороны - перейти от обсуждения "индивидуального" пессимизма к "коллективному". Периодически у меня возникает ощущение того, что нас просто-таки насильно тащат в пессимизм. Пик таких действий пришёлся на период перестройки: если посмотреть книжную и кинопродукцию того времени, то можно заметить - критика общества того времени почти неизбежно сводилась к безысходности. Сейчас пессимистическая агитация носит иной характер - к примеру, гипертрофия "тени терроризма" уже отравила жизнь многим людям. Ещё более отчётливо видна тенденция к тотальному пессимизму на Западе. Не далее как вчера я читал интервью одного известного и модного немецкого драматурга, по пьесе которого в нашем театре поставлен спектакль. Так вот, этот человек утверждает, что рост благосостояния в западных странах не только не "поднимает настроение" людям, а напротив - приводит к тому, что человеку нечем заняться, и отсутствие мотивации к жизненно необходимым действиям вгоняет его в депрессию. Касаясь своей пьесы (она написана в "тарантиновском" духе, с кучей убийств и обилием чёрного юмора), драматург подчёркивает - основной идеей пьесы является то, что шансов у человечества нет никаких.... Что вы думаете о такой "пессимистической агитации"? |
|
" жизнь преподает свои самые чудесные уроки именно в трудных обстоятельствах". по жизни так получается, что когда кому то плохо (друзья, соседка, знакомый) бегут ко мне, я всегда поддержу... успокою... пойму и подниму настроение... а вот когда мне плохо, то я закрываюсь...не хочется никого видеть, слышать, хочется разобраться самой. я просто беру плеер с любимой музыкой, иду гулять в парк... полюбоваться природой и подышать свежим воздухом или же гоняю на велосипеде по Москве...как не странно, но дурные мысли быстро уходят! и ставишь себе +, так как понимаешь, что справился с самим собой! и все хорошо! и мир прекрасен и всех любишь! но вот писсимизм у меня включается , когда начинаются проблемы со здоровьем... из-за этого портятся отношения с молчелом, врачи тупят и ...просто хочется уснуть и не проснуться...т.к. даже никакой велосипед не помогает и понимаешь, что нужно терпение, сила воли и вера...вот только в такие моменты их трудно найти в себе... и кто я после этого? пессимист? |
Пропавший без вести | |
|
Иногда,по себе зная,немного приятно побрюзжать на судьбу да кому нибудь пожаловаться...Но удовольствие не от ощущения себя пессимистом,как такового,а от того,что кто то тебя жалеет.
|
Unicorn | |||
|
natyl4ik, мне кажется, что ты не пессимист :) По крайней мере болезнь - это состояние временное, и почти у всех портится настроение, когда плохо себя чувствуешь. Мне, впрочем, часто удаётся этого избежать - я вспоминаю, что болеет тело, а не я сам; к тому же обязательно выздоровлю - это всё равно, что заштопать дырявое пальто, ведь расстраиваешься только когда обнаруживаешь в нём дырку, а дальше уже ясно, что с этим делать :) |
Kirsten | |||
|
Не надо утрировать, Unicorn. Мы как-то уже говорили на эту тему. Пессимизм в западном обществе - это иллюзия. Скорее тут есть некоторый инфантилизм из-за тотальной устроенности жизни. Благодушие. Причем, благодушие неоправданое. И настоящее бедствие в том, что человека тут из равновесия выбивают сущие мелочи. То, на что у нас человек не обратил бы никакого внимания, тут становится трагедией. Поэтому и возникает впечатление, что пессимизм имеет место быть. |
nightbear | |||
|
Это не пессимизм - это просто духовное обнищание - лично я вообще не понимаю как человеку может быть нечем заняться... |
Unicorn | |||
|
Kirsten, я же не сам придумал это интервью, прочитал его в газете :) К тому же пессимизм может быть и инфантилизмом вызван.... Но я согласен с тобой в том смысле, что ЛЮБОЙ пессимизм (вне зависимости от времени и места) - это иллюзия, которую возможно преодолеть при желании. |
Kirsten | |||
|
Ну сильно верить журналюгам и на Западе нельзя. Соврут - не дорого возьмут. А потом, в условиях отсутствия новостей, они вообще черте о чем пишут. Я однажды в полнейшем удивлении была от контраста. Несколько лет назад немецкое ТВ месяц главной новостью давало допинг на велогонке, в то время как наше ТВ постоянно о катаклизмах рассказывало. Так что, очень осторожно надо подходить к их информации. |
Unicorn | |||
|
Так ведь это наши, местные, интервью у этого драматурга брали - он в театр к нам приезжал на премьеру. Он же, кстати, сказал, что в Германии больше уделяют внимание американским новостям, чем своим собственным. Вот уж действительно.... |
Kirsten | |||||
|
Ну он видимо, ярый антиамериканист был. И большой пессимист. Пессимист, ведь он как, он видит то, что хочет. Этот человек увидел негатив и то, что американским новостям больше немецких внимание уделяют.... |
Unicorn | |||
|
Вот об этом и речь. Автор пьесы, преисполненный своим пессимистическим вИдением мира, транслирует этот пессимизм на публику, посещающую спектакль по его пьесе; та в свою очередь заражается пессимизмом... и так далее. Цепная реакция! То же самое относится к СМИ, которые, думая только лишь о продаже сенсаций любой ценой, ввергают телезрителей и читателей газет в пессимизм различной негативной информацией. Есть ли у нас противоядие от этой инфекции? |
avtor | |||
|
Подписываюсь. Я тоже не жду ничего хорошего. Поскольку в 80% случаев ничего хорошего и не происходит, легче и веселее все это переношу... |
Unicorn | |||
|
Примерно так же считал и известный композитор-химик Бородин. В одном из писем он писал:"Если человек сделает мне гадость - я не расстроюсь, иного я от него не ожидал. Если же он вдруг сделает мне доброе дело - я буду рад, ибо это - неожиданность." Всё-таки, avtor, такая позиция скорее всго НЕ пессимизм. Пессимисты ведь как правило ОТ ВСЕГО ожидают худшего. |
ВедьмАчка | |||
|
А по-моему, тут какое-то недоразумение... Плохого от жизни ожидают фаталисты - в жизни ведь всё предопределено, а потому нет смысла трепыхаться, а пессимисты - они ж только на свершившийся факт с пессимизмом смотрят могло ведь и лучше быть, да вот не случилось... |
|
Пессимист-хорошо информированный оптимист?
|
Дуняша | |
|
фаталист еще верит и в лучшее:)) Мне..так кажется.. То есть такое суждение верховодит: чему быть, тому не миновать. А это "чему" может быть как потерей, несчастьем, так и радостью, удачей... А вот пессимист видит во всем только плохое окончание дел И при этом просто ловит кайф, когда вы пыжитесь и пытаетесь его разубедить и внушить ему что черное - это белое. У них знаете какие любимые фразы? Верней фразы, которыми они всегда с гордостью завершают разговор ?:) "У каждого свое понимание белого и черного, все люди разные" и как подтекст идет.../с хитрой улыбочкой/...только у меня то самое верное представление этого самого черного |
МУСЕЧКА | |
|
Мне кажется, что пессимизм – он как темперамент, заложен уже в человеке. Ведь существуют же сангвиники и меланхолики. Причем, равные беды и трудности у одного вызовут настойчивое желание их преодолеть, и разрешить ситуацию, а у другого просто опустятся руки. Хорошо, когда рядом есть люди, которые поддержат такого человека. И не надо говорить, что все это бесполезно и бояться замочить свою жилетку слезами другого. Иногда даже просто доброе слово способно дать возможность пессимисту по-другому взглянуть на ситуацию, увидеть, что не все потеряно, что светит солнце и над головою голубое небо.
|
|
Да, интуитивно кажется, что так и должно быть. Природа бережлива, и сумма всяких энергий в замкнутой системе остается постоянной. Давайте исходить из того, что сумма счастье+несчастье на планете является величиной неизменной и примерно равна нулю. Причем это соотношение справедливо не только во времени (чередование "черных" и "белых" периодов в жизни), но и в пространстве. В этом случае значительное увеличение уровня счастья в одной стране (популяции), неизбежно должно было бы привести к увеличению уровня несчастья в какой-либо другой стране. И для сглаживания этих флуктуаций (мы помним, что природа вообще не любит резких колебаний), спонтанно возникает искусственный механизм, повышающий уровень пессимизма в развитых странах, где имеются все объективные предпосылки для чрезмерно высокого уровня счастья. В результате перераспределение энергии счастья происходит более плавно и справедливо. |
Unicorn | |||
|
МУСЕЧКА, в твоих словах есть определённое противоречие. С одной стороны, пессимизм - это свойство сродни темепераменту, то есть (если я верно понял) врождённое. С другой стороны, пессимистам необходимо помогать. Но будет ли помощь действенной, если пессимизм (как и темперамент) априори невозможно преодолеть? Или всё-таки усматривается возможность помочь человеку избавиться от "врождённого" оптимизма и склониться к "приобретённому" пессимизму? Мне самому кажется, что есть категория людей, которым бесполезно помогать - в том случае, когда пессимизм становится мировоззрением. В этом случае человек может помочь себе только сам, и то если захочет. |
Рекомендуем почитать также топики: Путин сегодня. Приказ "убить" Чужое счастье покоя не даёт ОРУД, ГАИ, ГИБДД Mr.Freeman новый интернет герой ? |