инопланетяне

Sorques дата: 29-09-2012 - 01:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mjo @ 29.09.2012 - время: 01:19) Не стоит всю науку сводить к бытовухе. БАК например построили не в 40-х годах. Телескопы на орбиту выводят вовсе не для улучшения конструкции унитазов. Просто стоит иногда интересоваться современном состоянием фундаментальных наук. А что революционного, произошло в фундаментальной науке за последние 50-лет? Согласно материалистической философии мир познан быть не может, но тем не менее он познаваем. И лучше верить в человека и науку, тем более пользуясь ее достижениями, чем в дядек с икон. Это хотя бы ограждает от глупых заблуждений типа НЛО, экстрасенсов и апокалипсис в 2012 году. Наука, погрязла в Чувстве Собственной Значимости и вранье. Например с первой половины 19 века знают, что Говард Вайзе подделал картуш (рамку с иероглифами) с именем Хуфу (Хеопс), но мы по прежнему считаем эту пирамиду ровесницей Хуфу. Я не технарь, но насколько знаю такая же ситуация и в прочих науках. А мракобесие это совсем другое. Т.е. вовсе наоборот. Дать ссылку на значение этого слова? Обскуранти́зм (мракобе́сие) — враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу(википедия) Именно это значение, я имел ввиду. Так как современная наука превращается в мракобесов, так же как и толерантность и демократия во всем мире, плавно переросла в Диктатуру.

mjo дата: 29-09-2012 - 03:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Sorques @ 29.09.2012 - время: 01:51) А что революционного, произошло в фундаментальной науке за последние 50-лет? Революция в науке это когда надо переписывать все учебники. Такая революция по мнению многих происходит прямо сейчас. Она называется Постнеклассическая наука. Это переосмысление, экспериментальное подтверждение теорий и на передний план все более выдвигаются междисциплинарные и проблемно-ориентированные формы исследований. Наука, погрязла в Чувстве Собственной Значимости и вранье. Например с первой половины 19 века знают, что Говард Вайзе подделал картуш (рамку с иероглифами) с именем Хуфу (Хеопс), но мы по прежнему считаем эту пирамиду ровесницей Хуфу. Я не технарь, но насколько знаю такая же ситуация и в прочих науках. Не знаю как в гуманитарных науках, а в фундаментальных врать не получится. Все должно быть подтверждено экспериментом и причем неоднократно, прежде чем что-то будет признано как неоспоримый факт. Периодически возникают сенсации типа холодного ядерного синтеза или нейтрино, которое летит со скоростью выше скорости света, но все становится на свои места после проверки. Так что полагаю Ваши обвинения по отношению к фундаментальным наукам безосновательны. Обскуранти́зм (мракобе́сие) — враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу(википедия) Именно это значение, я имел ввиду. Так как современная наука превращается в мракобесов, так же как и толерантность и демократия во всем мире, плавно переросла в Диктатуру. Ну так у кого из нас проявляется враждебное отношение к науке? Насчет демократии здесь говорить не буду, а по поводу науки я уже сказал. Это сообщение отредактировал mjo - 29-09-2012 - 03:21

zLoyyyy дата: 29-09-2012 - 04:13 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	(mjo @ 28.09.2012 - время: 23:47) Ученые 14 века руководствовались религиозными догмами. Скорее воззрениями Аристотеля.

Marinw дата: 29-09-2012 - 04:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Sorques @ 29.09.2012 - время: 01:51) Так как современная наука превращается в мракобесов, так же как и толерантность и демократия во всем мире, плавно переросла в Диктатуру. Относительно мракобесия в науке не знаю. Но мне кажется, что некоторые ученые вместо науки занялись откровенным шантажом с целью получить побольше денег. Сколько они заработали на ГЛОБАЛЬНОМ ПОТЕПЛЕНИИ, трудно даже сосчитать. А теперь вытягивают деньги под предлогом, что на землю может упасть большое космическое тело. Жулики одним словом

Лузга дата: 29-09-2012 - 06:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 961 Статус: самодостаточный Свободен

(mjo @ 29.09.2012 - время: 06:19) Не стоит всю науку сводить к бытовухе. БАК например построили не в 40-х годах. Телескопы на орбиту выводят вовсе не для улучшения конструкции унитазов. Просто стоит иногда интересоваться современном состоянием фундаментальных наук. Ну да.. Если не считать, конечно, что ещё в начале 50-х Лаврентьев предложил его общую схему, а Сахаров и Тамм доработали её, в коем виде ускорители с магнитным удержания плазмы сейчас и делают.. И кстати, какой телескоп вывели на орбиту в последнее время? И Вы, наверное, не в курсе, что НАСА свернула программу космических челноков.. Согласно материалистической философии мир познан быть не может, но тем не менее он познаваем. И лучше верить в человека и науку, тем более пользуясь ее достижениями, чем в дядек с икон. Это хотя бы ограждает от глупых заблуждений типа НЛО, экстрасенсов и апокалипсис в 2012 году. А мракобесие это совсем другое. Т.е. вовсе наоборот. Дать ссылку на значение этого слова? У Вас, mjo, какое-то странноватое дихотомическое представление о мире: с одной стороны у вас светочи науки, а с другой некие пригрезившиеся тёмные попы. А между тем мир гораздо больше и многограннее этой вашей убогой схемы. И НЛО, экстрасенсы, апокалипсис в 2012 году итд выходит не из Церкви, а как раз обитают в столь любимом вами обществе потребления атомизированных индивидов, жертв Болонской "научной" системы Это сообщение отредактировал Лузга - 29-09-2012 - 06:38

mjo дата: 29-09-2012 - 07:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Лузга @ 29.09.2012 - время: 06:34) Ну да.. Если не считать, конечно, что ещё в начале 50-х Лаврентьев предложил его общую схему, а Сахаров и Тамм доработали её, в коем виде ускорители с магнитным удержания плазмы сейчас и делают.. И кстати, какой телескоп вывели на орбиту в последнее время? И Вы, наверное, не в курсе, что НАСА свернула программу космических челноков.. Речь шла о науке в последние 50 лет, если Вы посмотрели историю дискуссии. Что касается ускорителей на встречных пучках (коллайдеров), то это не совсем то о чем написали Вы . Точнее совсем не то. А запустили оптический телескоп ХАББЛ и еще несколько обсерваторий за последние 20-25 лет. Последнюю где-то лет 10 назад. И следующая планируется где-то в 2015. А что? И при чем здесь челноки? Вообще мы о НЛО и естественном непреодолимом препятствии для инопланетян. У Вас, mjo, какое-то странноватое дихотомическое представление о мире: с одной стороны у вас светочи науки, а с другой некие пригрезившиеся тёмные попы. А между тем мир гораздо больше и многограннее этой вашей убогой схемы. И НЛО, экстрасенсы, апокалипсис в 2012 году итд выходит не из Церкви, а как раз обитают в столь любимом вами обществе потребления атомизированных индивидов, жертв Болонской "научной" системы Это вещи одного порядка - мистического сознания. К Болонскому стандарту образования отношения не имеет. Поклонников сказок гораздо больше, чем выпускников Болонской системы.

Lady Mechanika дата: 29-09-2012 - 09:45 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(mjo @ 28.09.2012 - время: 21:12) (Sorques @ 28.09.2012 - время: 20:34) Если у них роллс-ройсовские двигатели на керосине, то да...но вряд ли. Это земной взгляд 20-го века, на вселенские проблемы. Да поймите же, есть вещи, которые навсегда. Одна из них - скорость света. НАСА готовит эксперименты по сверхсветовому движению Мнение ученых НАСА - создание ворп-драйва теоретически выполнимо и стоит дальнейших исследований.

brodiaga985 дата: 29-09-2012 - 11:02 [ i ]
Любитель Репутация: 15 Статус: дурь уже выветрилась, до маразма еще далеко! Свободен	проголосовал за пункт 2 они есть но где то очень далеко. Как то не хочется верить что мы в этом мире совсем одни.

Lady Mechanika дата: 29-09-2012 - 11:10 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(brodiaga985 @ 29.09.2012 - время: 11:02) Как то не хочется верить что мы в этом мире совсем одни. Астрономы обнаружили область космоса, полную "строительного материала" для жизненных форм.

yellowfox дата: 29-09-2012 - 11:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(zLoyyyy @ 28.09.2012 - время: 16:15) (yellowfox @ 28.09.2012 - время: 09:32) считая её историческим документом. Исторический документ это документ, написанный современником, описываемых событий. Думаю, что Библия, за исключением периода до выхода евреев из Египта может считаться историческим документом. Особенно, когда других документов нет. Вспомните, что написали о Великой Отечественной войне историки-сталинисты, некоторые из них были очевидцами событий...

HAttis дата: 29-09-2012 - 11:35 [ i ]

Мастер Репутация: 95 Статус: Свободен

(Sorques @ 28.09.2012 - время: 23:39) (HAttis @ 28.09.2012 - время: 23:12) <q>Если честно: Никогда подобных утверждений не видел и не слышал. Кроме как ссылки в книге одного исследователя, но на мой непрофессиональный взгляд, автор очень серьезно подходил к вопросу доверия посторонним специалистам. Вот и поверил, я ж доверчивый....</q> <q>Не совсем понял...Утверждений о водных эрозиях на Сфинксе?</q> Массовом и официальном подтверждении геологами данной теории. И уж не помню кто, возможно упомянутый автор, выдвинул интересную теорию о том, что пирамиды в Гизе строили не древние египтяне и не первая цивилизация, а те, кто был между ними (условно - вторая цивилизация).

mjo дата: 29-09-2012 - 12:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Nancy @ 29.09.2012 - время: 09:45) НАСА готовит эксперименты по сверхсветовому движению Мнение ученых НАСА - создание ворп-драйва теоретически выполнимо и стоит дальнейших исследований. Истинно говорю вам: четвертого мая 1925 года Земля налетит на небесную ось ! (с)

Lady Mechanika дата: 29-09-2012 - 13:45 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(mjo @ 29.09.2012 - время: 12:43) Истинно говорю вам: четвертого мая 1925 года Земля налетит на небесную ось ! (с) Вы оч много общаетесь с верующими - не доведет до добра это.

mjo дата: 29-09-2012 - 15:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Nancy @ 29.09.2012 - время: 13:45) Вы оч много общаетесь с верующими - не доведет до добра это. Пытаюсь сеять разумное, доброе, вечное... Главным образом разумное. Может меня даже наградят. Посмертно...

Безумный Иван дата: 29-09-2012 - 15:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 29.09.2012 - время: 15:19) Пытаюсь сеять разумное, доброе, вечное... Сейте! Спасибо Вам скажет русский народ © Маяковский

zLoyyyy дата: 29-09-2012 - 15:59 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	(yellowfox @ 29.09.2012 - время: 11:21) Вспомните, что написали о Великой Отечественной войне историки-сталинисты, некоторые из них были очевидцами событий... Это исторические документы.

yellowfox дата: 29-09-2012 - 17:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

Это НЕ исторические документы... Другой пример:в Риме есть колонна Траяна, с барельефами легионеров и их противников. Сарматских тяжелые всадники покрыты сплошным "комбинезоном" из роговых чешуек, даже у лошадей были закрыты ноги. Потом нашли такое снаряжение в кургане. Оказалось-у лошадей зашита была в виде попоны, ноги и живот были открытыми. Скульптор не видел этого снаряжения, а барельеф делал со слов... И многие исторические документы написаны со слов...

Sorques дата: 29-09-2012 - 19:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mjo @ 29.09.2012 - время: 03:17) Ну так у кого из нас проявляется враждебное отношение к науке? Насчет демократии здесь говорить не буду, а по поводу науки я уже сказал. Наука, это бизнес, все что не вписывается в мэйнстрим считается опасной крамолой и ученые мужи с ней борются, так как новое может повредить их карьере. Схема распространенная и вы вряд ли с этим будите спорить. Если завтра группа ученых напишет ряд трудов по НЛО и найдет поддержку у государства и бизнеса, то при том же наборе инфе о данном предмете, за пару лет в обществе и науке утвердят их наличие.

Безумный Иван дата: 29-09-2012 - 19:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 29.09.2012 - время: 19:01) Если завтра группа ученых напишет ряд трудов по НЛО и найдет поддержку у государства и бизнеса, то при том же наборе инфе о данном предмете, за пару лет в обществе и науке утвердят их наличие. У меня лично ни малейшего сомнения на этот счет. Поверят так же как когда-то в теорию относительности Эйнштейна.

mjo дата: 29-09-2012 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Sorques @ 29.09.2012 - время: 19:01) Наука, это бизнес, все что не вписывается в мэйнстрим считается опасной крамолой и ученые мужи с ней борются, так как новое может повредить их карьере. Схема распространенная и вы вряд ли с этим будите спорить. Если завтра группа ученых напишет ряд трудов по НЛО и найдет поддержку у государства и бизнеса, то при том же наборе инфе о данном предмете, за пару лет в обществе и науке утвердят их наличие. По разному бывает. Но фундаментальные науки это прежде всего доказательная база. Что касается НЛО, то об этом итак пишут кому не лень. А официально объявлять НЛО пришельцами, причем абсолютно без доказательств, никто в здравом уме не станет. Найдутся безусловно всякие "ученые", но большинство дорожит своей репутацией. В России, если Вы не знаете есть РАН - Российская академия наук. И есть РАЕН - Российская академия естественных наук. По сути это ООО. Так вот РАЕН и собирает под свои знамена всяких Петриков, Марковых и пр. Они разгоняют облака , продают торсионные генераторы и занимаются прочей муйней. Но путать РАН и РАЕН не надо. А Вы всех одной меркой меряете.

дамисс дата: 29-09-2012 - 21:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(mjo @ 29.09.2012 - время: 21:10) (Sorques @ 29.09.2012 - время: 19:01) Наука, это бизнес, все что не вписывается в мэйнстрим считается опасной крамолой и ученые мужи с ней борются, так как новое может повредить их карьере. Схема распространенная и вы вряд ли с этим будите спорить. Если завтра группа ученых напишет ряд трудов по НЛО и найдет поддержку у государства и бизнеса, то при том же наборе инфе о данном предмете, за пару лет в обществе и науке утвердят их наличие. По разному бывает. Но фундаментальные науки это прежде всего доказательная база. Что касается НЛО, то об этом итак пишут кому не лень. А официально объявлять НЛО пришельцами, причем абсолютно без доказательств, никто в здравом уме не станет. Найдутся безусловно всякие "ученые", но большинство дорожит своей репутацией. В России, если Вы не знаете есть РАН - Российская академия наук. И есть РАЕН - Российская академия естественных наук. По сути это ООО. Так вот РАЕН и собирает под свои знамена всяких Петриков, Марковых и пр. Они разгоняют облака , продают торсионные генераторы и занимаются прочей муйней. Но путать РАН и РАЕН не надо. А Вы всех одной меркой меряете. РАН - это такая компания пердунов, которая ничему не верит.Умудрилась цикорий - 4 года признавать заменителем/аналогом кофейных зёрен по растительным параметрам. Немудрено , что и в инопланетян лет через 300 поверят, пока они к ним на заседание не зайдут

Sorques дата: 29-09-2012 - 21:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mjo @ 29.09.2012 - время: 21:10) По разному бывает. Но фундаментальные науки это прежде всего доказательная база. Что касается НЛО, то об этом итак пишут кому не лень. А официально объявлять НЛО пришельцами, причем абсолютно без доказательств, никто в здравом уме не станет. Найдутся безусловно всякие "ученые", но большинство дорожит своей репутацией. В России, если Вы не знаете есть РАН - Российская академия наук. И есть РАЕН - Российская академия естественных наук. По сути это ООО. Так вот РАЕН и собирает под свои знамена всяких Петриков, Марковых и пр. Они разгоняют облака , продают торсионные генераторы и занимаются прочей муйней. Но путать РАН и РАЕН не надо. А Вы всех одной меркой меряете. Инфы, в армиях и спецслужбах достаточно. Почитайте вышеупомянутого главнокомандующего ВМФ Владимира Чернавина или начальников разведки флота, хотя отделы которым занимались непонятными явлениями, были в каждой спецслужбе... Я знаю разницу между РАН и РАЕН, но это не более чем две команды играющие в разную игру, одни отрицают все, а другие всякую ерунду преподносят как факт...в итоге страдает истина. Если конечно ставиться задача ее найти...Представляете какие социальные потрясения могут произойти, если официально что то подтвердить...это делать опасно...

Безумный Иван дата: 29-09-2012 - 21:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(дамисс @ 29.09.2012 - время: 21:51) РАН - это такая компания пердунов, которая ничему не верит.Умудрилась цикорий - 4 года признавать заменителем/аналогом кофейных зёрен по растительным параметрам. Немудрено , что и в инопланетян лет через 300 поверят, пока они к ним на заседание не зайдут Не. Кофейный напиток "Кубань" (кубанский кофе, не путать с кубинским)это 80% ячменя и 20% циркония. Был еще желудевый кофе. Хрю хрю. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-09-2012 - 21:56

BI-ZET дата: 29-09-2012 - 22:07 [ i ]
Мастер Репутация: 31 Статус: Я люблю нашу страну, но ненавижу государство... Свободен	Вы знаете, не сомневаюсь, что мы не одни во вселенной. Но в какие то состоявшиеся "Контакты", верится с трудом.

mjo дата: 29-09-2012 - 22:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Sorques @ 29.09.2012 - время: 21:55) Представляете какие социальные потрясения могут произойти, если официально что то подтвердить...это делать опасно... Наличие инопланетян только благотворно скажется на социальном климате в мире. Будет повод сплотиться. А официально подтверждать пока нет артефактов нельзя. А их нет. Ни одного! Все остальное слова и не более того. Много чего в виде слов по миру ходит. Все без исключения религии только слова. Будем признавать Бога как научный факт?