ханжество и власть

Безумный Иван дата: 27-09-2016 - 00:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 27.09.2016 - время: 00:15) (Безумный Иван @ 26.09.2016 - время: 23:52) Ну и что? У нас все когда-то где-то матерятся. Ничего..просто получается, что матерщинника в школе проходят, как и такого же Есенина..можно включить дурака, как это делают некоторые пользователи и посетовать, о том куда катится мир и до чего мы так дойдем.. Ничего ровным счетом в отношении к этим поэтам не изменится. К сквернословию наше общество относится гораздо лояльнее чем к педофилии. Он описывал педофилию и возвел ее во что то великое..Татьяне Лариной было 13 лет.. Кому не скучно лицемерить, Различно повторять одно, Стараться важно в том уверить, В чем все уверены давно, Всё те же слышать возраженья, Уничтожать предрассужденья, Которых не было и нет У девочки в тринадцать лет! (с) Евгений Онегин. Пушкин. Чему учим шестиклассников? Куда смотрит Роскомнадзор? Девочки в 13 лет влюбляются, для кого-то это секрет? И о ее возрасте 13 лет я только от тебя узнал. Пушкин на этом внимание не акцентировал. Возможно в его время это было нормально. А вот фотограф этот специально акцентирует внимание на голых девочках. Его выставка даже называется "Без стыда". Вот если бы этот Стержес, даже если бы все знали что он педофил, устроил бы выставку картин природы Америки, никто бы ее блокировать не стал. А когда педофил устраивает выставку фотографий голых девочек, это уже совсем другое, и жестко осуждается нашим гражданским обществом. Он был судим как педофил? Он устроил бесстыжую выставку голых девочек. Только педофил способен на такое. И за педофилию кстати ответственности нет. Только за половую связь или развратные действия. Гражданским Обществом в лице кого? Назови..были требования деятелй культуры или сотни тысяц подписей в сети? Назови, кто эти представители общества, которые за всех все решили..тема в общем об этом, а не творчестве фотографа.. Я этих имен не знаю. Но лиц своих они не скрывают, обратись в то общество офицеров, уверен они тебе сами себя назовут. Подписей естественно не было, собрались спонтанно, по факту. Скорее всего обзвонив друг друга. Это что-то меняет? Создай опрос как люди оценивают их действия и ты поймешь что это действительно мнение гражданского общества.

Lileo дата: 27-09-2016 - 00:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 27.09.2016 - время: 00:31) Это никому не навязывается, я например о выставке узнал только на форуме..если человек вбивает в поисковик определенные слова, а затем ужасается, как такое можно творить, то это напоминает умышленное тыканье пальца в кипяток и возмущение ожогами.. Ну обычно так оно и есть. "Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Я такое явление в сети очень часто наблюдаю. Гораздо чаще, чем это выливается в реал. Это сообщение отредактировал Lileo - 27-09-2016 - 00:36

Lileo дата: 27-09-2016 - 00:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Sorques @ 27.09.2016 - время: 01:15) Он был судим как педофил? За что его судить, если он не спал с детьми (или его на этом не ловили), а разрешения на фото давали родители?

Юлий Северенко дата: 27-09-2016 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(ОLЕG @ 26.09.2016 - время: 23:37) для тебя - нет. для нормальных людей - да! несовершеннолетние подростки. Юлий ты бы не горячился так. опозоришься...потом не отмоешься. На - специально для тебя - то же фото под другим ракурсом. А теперь скажи громко, всем ЧТО ЭТО несовершеннолетние подростки. Очки протри https://www.backbook.me/photo-de1721ab6d.html И к "нормальным" с точки зрения Олега людям: ЭТО НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ?

Lileo дата: 27-09-2016 - 00:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Sorques @ 27.09.2016 - время: 01:15) Он описывал педофилию и возвел ее во что то великое..Татьяне Лариной было 13 лет.. Так там Татьяна влюблена в Онегина, а не наоборот. В каком месте тут педофилия?

Юлий Северенко дата: 27-09-2016 - 00:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	А как там у Вильяма нашего, Шекспира? Джульетте было на момент действа 13 лет. Ааааааа... педофилия! Немедленно Шекспира запретить!

Sorques дата: 27-09-2016 - 00:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 27.09.2016 - время: 00:26) Девочки в 13 лет влюбляются, для кого-то это секрет? И о ее возрасте 13 лет я только от тебя узнал. Пушкин на этом внимание не акцентировал. Возможно в его время это было нормально. Это ты уже решил, кто на чем акцентировал, в произведении описываются ненормальные с точки зрения нашего времени взаимоотношения, которые могут быть дурным примером для других и развращает неокрепшие умы.. Чего же ты не читавший Набокова, тогда Лолиту осуждаешь? Типа Набоков эмигрант, на Западе жил и писал, а Пушкин наше ВСЁ и одобренное советской властью? Он устроил бесстыжую выставку голых девочек. Только педофил способен на такое. И за педофилию кстати ответственности нет. Только за половую связь или развратные действия. То есть это ты так решил, что он такой, а не суд? Я этих имен не знаю. Но лиц своих они не скрывают, обратись в то общество офицеров, уверен они тебе сами себя назовут. Подписей естественно не было, собрались спонтанно, по факту. Скорее всего обзвонив друг друга. Это что-то меняет? Да..наверное мужики во дворах спонтанно и куртки одинаковые пошили по быстрому.. https://www.backbook.me/photo-b4db35236f.html Ты правда веришь в стихийность? Раньше когда были какие то мероприятия, то ты задавался вопросом, откуда деньги на одежду, транспаранты..Сейчас таких вопросов нет или включил наив? Создай опрос как люди оценивают их действия и ты поймешь что это действительно мнение гражданского общества. Давай об этом и поговорим..то есть без разрешения, кто то может не пускать граждан на выставку, которая не запрещена правоохранительными органами? Если бы группа лиц, встала у Мавзолея и туда не пускала или в музей Сталина, просто потому что они так решили, ты бы как к этому отнеся? Сегодня, одни не пускают на выставку, завтра другие в музей..это нормально для общества? Ты за хаос? Нет, ты за то, что когда это соответствует твоим взглядам, то можно и пикетировать, а вот если не соответствует, ту должна полиция разбираться и такое не допустимо..то есть двойные стандарты..а я за один стандарт и дело не в выставке, если бы ее Роскомнадзор закрыл, то и фиг с ней, даже топика наверное не было бы.. Ты понимаешь о чем я или включишь непонимание? Это сообщение отредактировал Sorques - 27-09-2016 - 00:51

Безумный Иван дата: 27-09-2016 - 00:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Юлий Северенко @ 27.09.2016 - время: 00:45) А как там у Вильяма нашего, Шекспира? Джульетте было на момент действа 13 лет. Ааааааа... педофилия! Немедленно Шекспира запретить! Влюбляться в 13 лет это еще не педофилия. А вот раздеваться перед взрослыми дядями, это да.

Безумный Иван дата: 27-09-2016 - 00:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 27.09.2016 - время: 00:50) Ты понимаешь о чем я или включишь непонимание? Завтра мне в 4.30 вставать

Sorques дата: 27-09-2016 - 00:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Lileo @ 27.09.2016 - время: 00:42) Так там Татьяна влюблена в Онегина, а не наоборот. В каком месте тут педофилия? Представьте себе киношку..в которой некая 13 летняя Таня, из Омска(Питера, Москвы) влюбилась в соседа Женю с третьего этажа и предлагает ему себя, а он с ней, как бы роман вроде крутит, то она ему нафиг не нужна и так весь фильм..Представляете слова Мизулиной о таком фильме?

Sorques дата: 27-09-2016 - 00:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 27.09.2016 - время: 00:54) (Sorques @ 27.09.2016 - время: 00:50) Ты понимаешь о чем я или включишь непонимание? Завтра мне в 4.30 вставать Понятно..

Юлий Северенко дата: 27-09-2016 - 00:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 27.09.2016 - время: 00:51) А вот раздеваться перед взрослыми дядями, это да. Еще раз лично для вас, коли вы так поздно в дискуссию включились: на выставке НЕ БЫЛО фотографий голых несовершеннолетних моделей. ВСЕ МОДЕЛИ БЫЛИ СОВЕРШЕННОЛЕТНИЕ на момент съемок. Если бы там действительно были дети - Роскомнадзор МОМЕНТАЛЬНО бы отреагировал, и выдал заключительный запрет на выставку. Явились какие то ряженые клоуны, и по собственному почину блокировали выставку. И ваша любимая власть в лице правоохранительной системы почему то не задержала их по закону о "несанкционированных собраниях и митингах"

Lileo дата: 27-09-2016 - 01:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Юлий Северенко @ 27.09.2016 - время: 01:45) А как там у Вильяма нашего, Шекспира? Джульетте было на момент действа 13 лет. Ааааааа... педофилия! Немедленно Шекспира запретить! 14, вроде. А Ромео - 16. К педофилии опять же отношения не имеет. Наше законодательство тоже особо не интересует, как детишки развлекаются, пока одному из них не стукнет 18. Если хотите привести пример, вспомните Набокова. "Лолита" - это показательно, но он и сам писал о своих предпочтениях. У Стивена Кинга и Лукьяненко встречаются в книгах ну очень своеобразные эпизоды. И, кстати, творчество Крапивина наводит на мысли. Никакого разврата в книгах, естественно, нет, хотя жути и жестокости достаточно. Четкое предпочтение пола и возраста. К книгах очень чувствуется его трепет перед мальчиками, скажем, до 13-14 лет. Да и жизненный путь весьма характерен. Впрочем, даже если это и так, думаю, он никогда не позволял себе ничего лишнего, и книжки в целом хорошие, и "Каравелла" замечательная. Это сообщение отредактировал Lileo - 27-09-2016 - 09:23

mjo дата: 27-09-2016 - 01:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 27.09.2016 - время: 00:26) Я этих имен не знаю. Но лиц своих они не скрывают, обратись в то общество офицеров, уверен они тебе сами себя назовут. Какие же это офицеры? Вы их видели? Обычные фанаты. И вожак их не имеет к офицерству никакого отношения. Это по Вашему и есть гражданское общество? А педофилия, она в головах озабоченных латентных педофилов, которые в любом образе женского пола любого возраста ничего, кроме вторичных половых признаков не видят и по принципу проекции (есть такой термин в психологии) переносят это собственное мироощущение на всех, ввиду неспособности осознать, что в девочках и женщинах есть еще что-то, кроме этих самых признаков. И боясь самих себя, они стараются запретить все, что может разбудить в них этот порок. Почитайте Фрейда.

Sorques дата: 27-09-2016 - 01:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

В СМИ появилась ложная информация, о том, что на выставке «Без смущения» Джока Стерджеса представлена детская порнография. Мы хотим это опровергнуть. Фотографии детей, представленных на нашей выставке, соответствуют закону Российской Федерации и нормам приличия. Обнаженные модели в экспозиции – это взрослые совершеннолетние женщины. здесь Но это бесполезно, так как кто то решил, что были, хотя и не нашли..например Безумный Иван и Олег считают, что должны быть, а если не нашли, то значит спрятали или хотели повесить.. Это запредельная логика..

Юлий Северенко дата: 27-09-2016 - 01:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Lileo @ 27.09.2016 - время: 01:08) и книжки в целом хорошие, и "Каравелла" замечательная. Тень каравеллы? Да, мне тоже нравилась книга, душевная. По теме. Вот я запостил фото с выставки, в руках Цветкова. Кстати это фото наиболее его возмутило, а не "самое невинное" как писал тут Олег. Объективно - вы находите в ней хоть какой то намек на педофилию, порнографию или просто на худой конец - на пошлость? Вполне адекватная композиция, прекрасный образчик артэротики. И только психически нездоровый человек может уловить тут намек на педофилию

Lileo дата: 27-09-2016 - 01:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 27.09.2016 - время: 01:54) Представьте себе киношку..в которой некая 13 летняя Таня, из Омска(Питера, Москвы) влюбилась в соседа Женю с третьего этажа и предлагает ему себя, а он с ней, как бы роман вроде крутит, то она ему нафиг не нужна и так весь фильм..Представляете слова Мизулиной о таком фильме? Может, я плохо помню "Онегина", но где там он с ней роман крутил? На письмо ответил совершенно однозначно, даже, вроде, пытался ее избегать.

Sorques дата: 27-09-2016 - 01:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Заметил, что на прямые вопросы, откуда инфа, что там была детская эротика или что то запрещенное законом, никто не отвечает..то что Роскомнадзор не имеет претензий, так же не волнует..А откуда инфа, что на выставке что то было непристойное с несовершеннолетними? МужиГи рассказывали, а они больший авторитет чем факты?

Lileo дата: 27-09-2016 - 01:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Юлий Северенко @ 27.09.2016 - время: 02:13) (Lileo @ 27.09.2016 - время: 01:08) и книжки в целом хорошие, и "Каравелла" замечательная. Тень каравеллы? Да, мне тоже нравилась книга, душевная. Нет, я про его реальный отряд "Каравелла". Отличная идея же. Я бы в детстве мечтала попасть в такой отряд.

Sorques дата: 27-09-2016 - 01:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 27.09.2016 - время: 01:15) Может, я плохо помню "Онегина", но где там он с ней роман крутил? На письмо ответил совершенно однозначно, даже, вроде, пытался ее избегать. Автор, некий Пушкин, акцентирует внимание на детской сексуальности, это лишнее для высокодуховного общества..девочка в 13 лет, должна не о мужиках думать, а о занятиях и помощи по хозяйству маме.. Представьте если бы такой фильм сняли сейчас, чтобы было..вокруг кинотеатра пикеты людей случайно купивших одинаковые куртки, заявления Мизулиной и т.д...

Sorques дата: 27-09-2016 - 01:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 27.09.2016 - время: 01:17) Нет, я про его реальный отряд "Каравелла". Отличная идея же. Я бы в детстве мечтала попасть в такой отряд. Позвольте несколько отвлеченный вопрос..вы часто пишите о мечтах про пионерские коллективы, вас что в этом привлекает? Коллектив и совместное пение или вышивание или что то другое? Просто я вижу, что вы о этом прямо грезите.. Мое детское отношение вы наверное знаете, я это все ненавидел, может потому что я это видел в реале, а вы из рассказов и кинофильмов.. Вы любите наверное коллективизм и в этом дело..

Lileo дата: 27-09-2016 - 02:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 27.09.2016 - время: 02:25) Позвольте несколько отвлеченный вопрос..вы часто пишите о мечтах про пионерские коллективы, вас что в этом привлекает? Коллектив и совместное пение или вышивание или что то другое? Просто я вижу, что вы о этом прямо грезите.. Вы любите наверное коллективизм и в этом дело.. Конкретно в "Каравелле" привлекают паруса и, возможно, шпаги. Очень люблю яхты, правда, не как спорт, а как удовольствие. Опять же, ужасно жалею, что в детстве у меня их не было. Впервые вышла на воду только в 15 лет, и этого, увы, оказалось мало, чтобы зацепиться. Тут, правда, и факультет с кафедрой сыграли роль - летние практики не позволяли полноценно заниматься парусным спортом в универе. Касательно пионеров в целом. Люблю пионерские и вообще советские детские песни, т.к. 9 лет пела в хоре, под который многие из них и писались. Они музыкально очень хороши и посыл в большинстве замечательный, который я хорошо понимаю и принимаю. Так что да, совместное пение - очень даже. В детстве очень любила соответствующие книжки. Ну там "Тимур и его команда", "Военная тайна", "Педагогическая поэма". Советские журналы для детства и юношества просто прекрасные. В принципе детский коллектив, занятый какой-то совместной интересной и полезной деятельностью, привлекает, да. Не только пионеры в целом, но и кружки, особенно естественнонаучные. По-моему, это все ужасно интересно и здорово, мне жаль что этого в моем детстве не было. Скауты вот тоже привлекают. Все это их коллекционирование навыков и значков. Но у скаутов напрягает обязательное требование, чтобы ребята были православными, батюшки и молитвы. В лагерях привлекает насыщенный досуг, кружки опять же, коллективные игры. Конкретно в "Артеке" морские и туристические отряды. Не могу сказать, что я очень люблю жесткий порядок и дисциплину. Но ведь в пионерлагерях правила существуют, чтобы их нарушать.)) Вообще детский досуг - это моя боль. Например, есть чудесный кружок при московском Планетарии, школы юного биолога/геолога/географа, те же юннаты. Вот почему нельзя сделать такие же для взрослых? Пусть не бесплатно, за адекватные деньги. Но взрослым максимум, что светит - это какие-нибудь публичные лекции. А хочется, чтобы так же, как с ребятами занимались - учили, показывали, рассказывали, занимались в музеях, ездили на экскурсии и в экспедиции. Опять же, как в основном, понимают досуг для взрослых? Бухло, телки, клубы. Много в Москве детских площадок для взрослых, с нормальными качелями, лазелками, батутами и т.д.? Я одну знаю, и то ее только в этом году построили. Еще помню два места с большими качелями, но не в курсе, живы ли они. Раньше на советских качелях можно было без проблем качаться - они были чугуниевые. А сейчас на новых площадках увы и ах - хлипенькое нечто с цепочками, да еще и прогонят, т.к. взрослым запрещено. Это сообщение отредактировал Lileo - 27-09-2016 - 02:56

Lileo дата: 27-09-2016 - 02:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Sorques @ 27.09.2016 - время: 02:20) девочка в 13 лет, должна не о мужиках думать, а о занятиях и помощи по хозяйству маме.. Представьте если бы такой фильм сняли сейчас, чтобы было..вокруг кинотеатра пикеты людей случайно купивших одинаковые куртки, заявления Мизулиной и т.д... Чейта? Как раз самое время влюбляться. "Географ глобус пропил". Нормально приняли.

Sorques дата: 27-09-2016 - 03:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 27.09.2016 - время: 02:26) Конкретно в "Каравелле" привлекают паруса и, возможно, шпаги. Очень люблю яхты, правда, не как спорт, а как удовольствие. Шпагу можно купить чуть ли не на каждом шагу, яхту взять в аренду в любой стране мира и на любое время..причем это не стоит каких то запредельных сумм..я это к тому, что все это довольно легко можно осуществить сейчас, а не просто толпой рядом постоять, как в кружках.. Касательно пионеров в целом. Я понял..вам нравится пионерская атрибутика и все что с ней связана, наподобие как одни играют в средневековье, другие в вампиров, Стрелков военной реконструкцией..в общем даже могу понять, хотя лично очень не люблю коллективные мероприятия, особенно связанные еще и с совместным проживанием и бытом.. Вот почему нельзя сделать такие же для взрослых? Пусть не бесплатно, за адекватные деньги. Но взрослым максимум, что светит - это какие-нибудь публичные лекции. А хочется, чтобы так же, как с ребятами занимались - учили, показывали, рассказывали, занимались в музеях, ездили на экскурсии и в экспедиции. По моему с этим нет проблем, у меня есть знакомые которые берут уроки по изготовлению гончарных навыков, еще один ходит к клуб стрельбы из арбалета.. есть все то, что гражданам нужно, а значит они готовы платить..любыми навыками можно овладеть, за в общем доступные суммы.. Раньше на советских качелях можно было без проблем качаться - они были чугуниевые. А сейчас на новых площадках увы и ах - хлипенькое нечто с цепочками, да еще и прогонят, т.к. взрослым запрещено. Да..это огромная проблема.. Я в детстве, в основном на качелях с цепями катался и каких то дико скрипучих и вечно ржавых..сейчас не знаю чего..

Lileo дата: 27-09-2016 - 04:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 27.09.2016 - время: 04:32) Шпагу можно купить чуть ли не на каждом шагу, яхту взять в аренду в любой стране мира и на любое время..причем это не стоит каких то запредельных сумм..я это к тому, что все это довольно легко можно осуществить сейчас, а не просто толпой рядом постоять, как в кружках.. Я понял..вам нравится пионерская атрибутика и все что с ней связано. По моему с этим нет проблем, у меня есть знакомые которые берут уроки по изготовлению гончарных навыков, еще один ходит к клуб стрельбы из арбалета.. есть все то, что гражданам нужно, а значит они готовы платить..любыми навыками можно овладеть, за в общем доступные суммы.. Да..это огромная проблема.. Ну это же не то.)) Впрочем, насчет яхты (двухместного лучика, скажем) я подумываю. Аренда, правда, не особо интересна, а своя яхта, не обычная клубная - этот геморройно весьма. Ее нужно где-то хранить, нужна машина с прицепом, пожалуй, чтобы ее возить. Но, если когда-нить перееду к морю, наверняка постараюсь купить. Не видела, кстати, нигде, чтоб швертботы в аренду сдавали. Всегда что-то относительно крупное, килевое. Да. Сейчас, кстати, слушаю наши записи и понимаю, что главная причина - это все-таки музыка. Великолепные песни. Жаль, сейчас даже близко ничего такого не пишут (ну разве что у Пахмутовой появилось что-нибудь новое). Это совсем не то, о чем я пишу. И там не в навыках дело, а в интересном процессе обучения. Конечно, проблема.)) Я люблю качели, а мне почти нигде не дают качаться - только дразнят детскими площадками в каждом дворе. Это сообщение отредактировал Lileo - 27-09-2016 - 04:25