Disengagement | |
|
(Goша @ 17.02.2014 - время: 19:19)Ну так и указа Путина о безнаказанном разворовывании государства, тоже нет, однако разворовывают. Вон на олимпиаде сколько наворовали, что побили все рекорды по дороговизне. А кто-то был за это наказан? Просто нет у нас никакого капиталистического рынка, а все равняются по отмашке из кремля: "воруй сколько хочешь, только власть не критикуй" и ничего за это не будет. Так при реальном капитализме, почему то, цены могут снижаться, а у нас только расти? У вас есть доказательства воровства? |
tomsoyer3 | |
|
Если выбирать какую модель экономического развития избрать. То полностью за китайскую. Чтобы наши российские товары не только и не столько сырьевого происхождения товары приобретали в большинстве стран мира!
|
Surfer Rosa | |
|
В Швейцарии нет богатых залежей природных ресурсов, она никому не нужна, и ей никто не будет мешать строить любую политическую модель. Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 18-02-2014 - 03:04 |
tomsoyer3 | |
|
Не могу и не хочу спорить. Но мы говорим о России, а Швейцария, как повод поговорить. Уверен, что никого из участвующих в обсуждении не интересует судьба Швейцарии.
|
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 17.02.2014 - время: 14:57)Людям это по барабану. Им надо что бы сахар всегда был в свободной продаже. Что бы сахар постоянно был, он должен откуда-то взяться. Должны быть запасы. И вообще, кому какое дело что кто имеет про запас? СССР разве ограничивал право республик иметь запасы? При СССР Прибалтика жила ни как не хуже чем Финляндия. А тоталитаризм в моем понимании это принуждение. Против воли. |
Безумный Иван | |
|
(Goша @ 17.02.2014 - время: 19:19)Но вы то сами согласились! Ведь ваши мозги уже модернизированы действующим режимом. И вы видите то, что другие не видят в упор: какие то успехи и достижения, богатую и сытую жизнь простого народа, высокие зарплаты и пенсии, отсутствие коррупции, равенство всех перед законом и тд.и тп. Мои мозги никем не модернизированы. Я сам в состоянии оценивать обстановку, сравнивать разные периоды и делать выводы. Ну так и указа Путина о безнаказанном разворовывании государства, тоже нет, однако разворовывают. Вон на олимпиаде сколько наворовали, что побили все рекорды по дороговизне. А кто-то был за это наказан? Просто нет у нас никакого капиталистического рынка, а все равняются по отмашке из кремля: "воруй сколько хочешь, только власть не критикуй" и ничего за это не будет. Так при реальном капитализме, почему то, цены могут снижаться, а у нас только расти? Насчет воровства приводите пожалуйста факты. Или сам факт существования олимпиады для Вас уже является фактом воровства? |
Goша | |
|
(Crazy Ivan @ 18.02.2014 - время: 06:49) Насчет воровства приводите пожалуйста факты. Или сам факт существования олимпиады для Вас уже является фактом воровства? Так СТОИМОСТЬ самой Олимпиады, намного превысившая мировые рекорды и сметы, при дешевизне гастарбайтерской работы. Если вы в состоянии оценивать обстановку, как пишите, в чём я лично очень сомневаюсь, то скажите мне, куда ушли ДЕНЬГИ? Да и СТОИМОСТЬ всех остальных строющихся объектов намного превосходит по цене мировые аналоги, даже в странах с дорогой рабочей силой. У нас любая стройка служит не для строительства, а для разворовывания денег. Поэтому у нас и строят то, где можно легко наворовать. Поэтому и цены на жильё у нас зашкаливают, а качество ниже плинтуса. Поэтому, к примеру, у нас практически не строят новых дорог, видимо там не много своруешь... А предпочитают ремонтировать и так хорошие дороги, пропуская плохие, видимо по этой же причине... И иностранные компании, которые строят в разы лучше и дешевле, тоже не пускают на хлебное место... Почему бы это? Вот если что-то такое сложное и грандиозное, чтобы не было аналогов в мире (может потому, чтобы не с чем было сравнивать расходы?) вот тогда ДА! Типа лужковского третьего транспортного кольца или Олимпиады... Это сообщение отредактировал Goша - 18-02-2014 - 10:23 |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 18.02.2014 - время: 06:45)Что бы сахар постоянно был, он должен откуда-то взяться. Должны быть запасы. И вообще, кому какое дело что кто имеет про запас? Вы же всегда ратовали за плановость экономики Запасы иметь никто не запрещает, просто они не должны превышать те, которые согласованы. Думаю что в СССР регулировали запасы. Прибалтика жила хуже чем Финляндия во времена СССР. (но это мое мнение - знаю что у Вас другое, это связано с тем, что у нас разное понимание хорошо и плохо). Как впрочем и с тоталитаризмом |
Безумный Иван | |
|
(Goша @ 18.02.2014 - время: 10:19)Так СТОИМОСТЬ самой Олимпиады, намного превысившая мировые рекорды и сметы, при дешевизне гастарбайтерской работы. Если вы в состоянии оценивать обстановку, как пишите, в чём я лично очень сомневаюсь, то скажите мне, куда ушли ДЕНЬГИ? Да и СТОИМОСТЬ всех остальных строющихся объектов намного превосходит по цене мировые аналоги, даже в странах с дорогой рабочей силой. У нас любая стройка служит не для строительства, а для разворовывания денег. Поэтому у нас и строят то, где можно легко наворовать. Поэтому и цены на жильё у нас зашкаливают, а качество ниже плинтуса. Поэтому, к примеру, у нас практически не строят новых дорог, видимо там не много своруешь... А предпочитают ремонтировать и так хорошие дороги, пропуская плохие, видимо по этой же причине... И иностранные компании, которые строят в разы лучше и дешевле, тоже не пускают на хлебное место... Почему бы это? Вот если что-то такое сложное и грандиозное, чтобы не было аналогов в мире (может потому, чтобы не с чем было сравнивать расходы?) вот тогда ДА! Типа лужковского третьего транспортного кольца или Олимпиады... У Вас есть сметы олимпийских объектов? Давайте рассмотрим конкретно. Какие Вы цифры сравнивали? Давайте все цифры брать из смет. |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 18.02.2014 - время: 10:55)Вы же всегда ратовали за плановость экономики План в СССР подразумевал цифры которые нельзя занижать. Перевыполнение плана всегда приветствовалось. А тут вводят план запрещающий иметь больше положенного. Прибалтика жила хуже чем Финляндия во времена СССР. (но это мое мнение - знаю что у Вас другое, это связано с тем, что у нас разное понимание хорошо и плохо). Как впрочем и с тоталитаризмом А что в Вашем понимании значит тоталитаризм? |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 10:24)План в СССР подразумевал цифры которые нельзя занижать. Перевыполнение плана всегда приветствовалось. Я не вижу ничего хорошего в перевыполнении плана. Это говорит только о том, что план был не правильно определен. Так что соглашение подразумевает правильное планирование Тоталитаризм - политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека. |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 11:24)Я не вижу ничего хорошего в перевыполнении плана. Это говорит только о том, что план был не правильно определен. Вы уходите от сути обсуждения. Кому мешают запасы продовольствия в Прибалтике? Тоталитаризм - политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека. Ага. Значит тоталитаризм может исходить только от государства. А если надгосударственный союз пытается контролировать у нас в государстве даже личные запасы, это уже не тоталитаризм? |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 11:59)Вы уходите от сути обсуждения. Кому мешают запасы продовольствия в Прибалтике? Сказал же - экономике Это не тоталитаризм. (кстати, какой союз пытается личные запасы у нас в стране контролировать) |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 12:44) [QUOTE=Crazy Ivan , 19.02.2014 - время: 11:59] Вы уходите от сути обсуждения. Кому мешают запасы продовольствия в Прибалтике? Каким образом запасы продовольствия в Прибалтике мешают экономике? Это не тоталитаризм. (кстати, какой союз пытается личные запасы у нас в стране контролировать) Европейский союз пытается контролировать запасы продовольствия в Прибалтике. Причем контролировать таким образом, что бы этого продовольствия там было меньше. |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 14:55)Каким образом запасы продовольствия в Прибалтике мешают экономике? Не просто запасы, а несогласованные запасы. Ответ на вопрос - как они могут мешать - можно найти, прослушав университетский курс экономики Немного не понял - по фразе "А если надгосударственный союз пытается контролировать у нас в государстве даже личные запасы" решил, что Вы имеете в виду нашу страну и наши личные запасы |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 15:21)Не просто запасы, а несогласованные запасы. В двух словах объясните пожалуйста. Я вот если что-то знаю, всегда смогу любому на понятном ему языке дать понимание. Отправление читать буквари или закончить институт считается не очень честным приемом дискуссии. Для меня само понятие согласование запасов продовольствия или денег в моем кошельке звучит дико. Немного не понял - по фразе "А если надгосударственный союз пытается контролировать у нас в государстве даже личные запасы" решил, что Вы имеете в виду нашу страну и наши личные запасы Нас Слава Богу пока никто не контролирует. Я про Прибалтику. |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 15:31)В двух словах объясните пожалуйста. Всем нужно 100 тонн сахара. Запасы должны составлять в районе 100 тонн. Если у кого-то больше, то у кого-то будет меньше. И что делать в итоги с лишним сахаром, если у всех будет больше. Если сахар активно запасают, то цена на него расти будет, что не есть хорошо. Нюансов очень много |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 15:42)Всем нужно 100 тонн сахара. Почему меньше? Кто мешает всем иметь запасов столько, сколько он пожелает? Прибалтика ведь не отбирает этот сахар ни у кого. Наоборот. по требованию Евросоюза в ней закрыты почти все сахарные заводы. И что делать в итоги с лишним сахаром, если у всех будет больше. Думаю что это дело тех стран, которые делают запасы. Они ведь не будут задавать такие вопросы Евросоюзу, что нам делать с нашими запасами. Если сахар активно запасают, то цена на него расти будет, что не есть хорошо. Нюансов очень много Прибалтика сахар не закупает, а производит. И что-то мне подсказывает, если запасы превышают спрос, цена на сахар должна падать, а не расти. |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 15:48)Почему меньше? Кто мешает всем иметь запасов столько, сколько он пожелает? К сожалению я плохой обучатель. Да и не люблю учить тех кто не хочет понимать. В принципе я Вам все объяснил Кстати, когда цены снижаются по искусственным поводам - тоже не есть хорошо |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 15:54)К сожалению я плохой обучатель. Может Вы сами не понимаете того что пытаетесь объяснить? Кстати, когда цены снижаются по искусственным поводам - тоже не есть хорошо Что значит искусственным или естественным? Естественные причины это природные явления? если Прибалтика способна производить больше сахара, цены на сахар при этом снизятся. И это будет не искусственное снижение путем единичной инвестиции, а стабильное. Будут работать заводы. Что в этом плохого? Люди от этого только выиграют, они получат более дешевый сахар и рабочие места на заводах. но речь сейчас даже не об этом, а о том, что кто-то смеет совать нос в запасы сахара внутри страны. Можно запретить им ввозить сахар в другие страны, но для себя-то они могут его хранить. |
Лузга | |
|
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 20:54)Кстати, когда цены снижаются по искусственным поводам - тоже не есть хорошо Вы превзошли самого себя.. Браво Даже Виктор 665-й до такого не додумывался. |
Sorques | |
|
(Disengagement @ 13.02.2014 - время: 07:01)А откуда вам знать, что было в СССР и что было в 90-х? Я даже знаю как было в 70-х и 80-х, причем не из телевизора... Не было такого принципа в 90-х, как подороже прикупить. Может он был у тех рекетиров и разных лихих молодцев, которые прожигали шальные деньги и понты кидали перед окружающими, а простой народ пытался прокормить семью и конечно же присматривался к ценам и тоже пытался экономить. В 90-х, у тех кто что то покупал из дорогих товаров, в основном деньги были шальными... |
ps2000 | |
|
(Crazy Ivan @ 19.02.2014 - время: 16:01)Может Вы сами не понимаете того что пытаетесь объяснить? Прекрасно понимаю Искусственным - один из вариантов, когда создаются немотивированные запасы. Вы про кризис перепроизводства слышали? Зачем лишнее производить? Это чревато |
ps2000 | |
|
(Лузга @ 19.02.2014 - время: 16:25)Вы превзошли самого себя.. Браво Чему хлопаете? Что не устраивает? |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 19.02.2014 - время: 18:10)Искусственным - один из вариантов, когда создаются немотивированные запасы. Любая страна сама в состоянии без посторонней помощи решить мотивированные у нее запасы или нет. И в случае перепроизводства теряет в этом только сама страна, ибо продовольствие гниет и его приходится уничтожать. В Прибалтике продовольствие никто не уничтожал. Оно лежало на складах и Евросоюзу никак не мешало. |
Рекомендуем почитать также топики: Школьный учитель-гомосексуалист БЛАТ Не прижились... Готовы ли вы принять ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? могилы |