Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
sebur
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 17.10.2007 - время: 17:29)
Вы хоть объясните свою мысль to_become_senile.gif

Элементарно Ватс... Madmaks3000
Никого у нас (верней скольнибуть заметное количество людей) статус русского языка в Украине не волнует.
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sebur @ 17.10.2007 - время: 17:35)
QUOTE (Madmaks3000 @ 17.10.2007 - время: 17:29)
Вы хоть объясните свою мысль to_become_senile.gif

Элементарно Ватс... Madmaks3000
Никого у нас (верней скольнибуть заметное количество людей) статус русского языка в Украине не волнует.

Это я давно заметил! В принципе одну часть Украины совершенно не интересуют, интересы другой части. Поживем, посмотрим что из этого получится wink.gif

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 17-10-2007 - 17:46
Koroed
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sebur @ 17.10.2007 - время: 11:39)
QUOTE (Koroed @ 16.10.2007 - время: 20:18)
По переписи 1989-го из 52-х миллионов русскими только по паспорту оказалось 21,6 миллионов человек. Ещё 6,5 миллионов назвали себя русскими, хотя в паспорте были записаны "украинцами". К ним надо безусловно добавить 1 миллион русинов. Итого Русских даже по советской переписи получается почти 30 миллионов! Но и эта цифра безусловно занижена.

Брехня
http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_89.php?reg=2
Всесоюзная перепись населения 1989 года.
Национальный состав населения по республикам СССР
Украинская ССР
Все национальности 51452034
Русские 11355582
Украинцы 37419053

Хи-хи-хи. Вы верите Горбачёву? Ладно, взглянул на официальную статистику. Кого только нет. И какие-то ижорцы, и алеуты, и полный набор народов Севера. А русинов нет! Никто-никто не назвал себя русином? Да быть такого не может. Кто же тогда в Закарпатье требует автономии?


Это сообщение отредактировал Koroed - 17-10-2007 - 21:42
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Koroed @ 17.10.2007 - время: 21:38)
себя русином? Да быть такого не может. Кто же тогда в Закарпатье требует автономии?

А кто требует?! blink.gif
atw
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
какая дружба?! когда карателям из СС опять говорят надбавку к пенсиям дали. уже больше ветеранов ВОВ получают. нда. и раз это делается с согласия юща и с молчаливого согласия обычных граждан, значит так и к России в целом относятся. пусть ваши деды из схронов за то что убивали ваших же сограждан, получают от ВАС же хорошую пенсию. самим то не стыдно "друзья"? позорище.

Это сообщение отредактировал atw - 19-10-2007 - 02:33
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (atw @ 19.10.2007 - время: 02:27)
какая дружба?! когда карателям из СС опять говорят надбавку к пенсиям дали. уже больше ветеранов ВОВ получают. нда. и раз это делается с согласия юща и с молчаливого согласия обычных граждан, значит так и к России в целом относятся. пусть ваши деды из схронов за то что убивали ваших же сограждан, получают от ВАС же хорошую пенсию. самим то не стыдно "друзья"? позорище.

Меньше читайте "заборные надписи" и слушайте слухи, спать спокойней будете smile.gif Реально ситуации в Украине Вы не знаете и знать не можете, но при этом делаете какие-то выводы. Смех!
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Веталь @ 19.10.2007 - время: 22:00)
QUOTE (atw @ 19.10.2007 - время: 02:27)
какая дружба?! когда карателям из СС опять говорят надбавку к пенсиям дали. уже больше ветеранов ВОВ получают. нда. и раз это делается с согласия юща и с молчаливого согласия обычных граждан, значит так и к России в целом относятся. пусть ваши деды из схронов за то что убивали ваших же сограждан, получают от ВАС же хорошую пенсию. самим то не стыдно "друзья"? позорище.

Меньше читайте "заборные надписи" и слушайте слухи, спать спокойней будете smile.gif Реально ситуации в Украине Вы не знаете и знать не можете, но при этом делаете какие-то выводы. Смех!

Ну данная информация это, не на заборе писалась! wink.gif Кому там недавно медальку повесили? diablo.gif
Русиван
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Меньше читайте "заборные надписи"


Так других то нет!!! rolleyes.gif Может что либо посоветуете...
atw
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.10.2007 - время: 22:55)
Ну данная информация это, не на заборе писалась! wink.gif Кому там недавно медальку повесили? diablo.gif

да полно там и медалек вешают. и бандер полно. Ющ лично тому же Шухевичу (которого наградил железным крестом еще гитлер). (который русских расстреливал), высшею гос. награду дал. пусть и посмертно. да и другие с медальками улыбаются и припеваючи живут )) а представьте хоть на минуту, какой бы вой поднял запад поступи Путин подобным образом с такими вояками ))) Путин Тиран! Диктатор! поддерживающий фашизм и тд. ну а все что делается против русских, там этому аплодируют и трындят о демократии )))
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Украина готовит сюрприз своим гражданам
16:18 / 28.8.2008 ДНИ.ру
о словам экс-спикера Верховной Рады Украины Владимира Литвина, на Украине необходимо принять закон, запрещающий двойное гражданство. В случае принятия подобного закона, он наиболее сильно ударит по жителям Крыма, большая часть которых, по утверждению ряда политических сил имеют украинское и российское гражданство.

"Нужно принимать радикальные меры относительно лишения таких людей гражданства", - цитирует слова Литвина "Русская служба новостей". Украинский депутат отметил, что Блок Литвина, лидером которого он является, уже предложил законопроект, "который заполняет все щели и лазейки для двойного гражданства".

Стоит отметить, что продолжающееся ухудшение российско-украинских отношений, которые началось после прихода к власти в Киеве прозападного президента Виктора Ющенко, все более тревожат местных жителей. Последнее обострение отношений между двумя странами, причиной которого послужила агрессия Грузии в отношении Южной Осетии, заставило украинцев перенести свои поездки в Россию.

В соседнем государстве активно муссируются слухи, что в результате нынешней политики украинских властей в скором времени могут существенно усложниться правила пересечения государственной границы между Россией и Украиной. В итоге, украинские граждане, планировавшие поездки в Россию на конец года срочно меняют свои планы и спешат осуществить их в ближайшее время.

В связи с этим интересно мнение форумчан - жителей Крыма: какой паспорт Вы оставите?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Klimon @ 29.08.2008 - время: 10:15)
QUOTE
Украина готовит сюрприз своим гражданам
16:18 / 28.8.2008 ДНИ.ру
о словам экс-спикера Верховной Рады Украины Владимира Литвина, на Украине необходимо принять закон, запрещающий двойное гражданство. В случае принятия подобного закона, он наиболее сильно ударит по жителям Крыма, большая часть которых, по утверждению ряда политических сил имеют украинское и российское гражданство.

"Нужно принимать радикальные меры относительно лишения таких людей гражданства", - цитирует слова Литвина "Русская служба новостей". Украинский депутат отметил, что Блок Литвина, лидером которого он является, уже предложил законопроект, "который заполняет все щели и лазейки для двойного гражданства".

Стоит отметить, что продолжающееся ухудшение российско-украинских отношений, которые началось после прихода к власти в Киеве прозападного президента Виктора Ющенко, все более тревожат местных жителей. Последнее обострение отношений между двумя странами, причиной которого послужила агрессия Грузии в отношении Южной Осетии, заставило украинцев перенести свои поездки в Россию.

В соседнем государстве активно муссируются слухи, что в результате нынешней политики украинских властей в скором времени могут существенно усложниться правила пересечения государственной границы между Россией и Украиной. В итоге, украинские граждане, планировавшие поездки в Россию на конец года срочно меняют свои планы и спешат осуществить их в ближайшее время.

В связи с этим интересно мнение форумчан - жителей Крыма: какой паспорт Вы оставите?

Ситуация такова:

Для начала разберемся в терминологии. Люди часто путают двойное и второе гражданство, хотя это отнюдь не одно и то же. Для двойного гражданства необходимо наличие соответствующих международных договоров между государством, гражданином которого он является (и где проживает), и государством, гражданство которого он собирается получить. За примерами договоров о двойном гражданстве далеко ходить не надо, такие договоры заключаются между странами, которые являются долговременными партнерами, как, например, США и Израиль, Россия и Таджикистан и т. д. Договоры регулируют правовую сторону вопроса и избавляют "двойных" граждан от многих неприятностей (скажем, от службы в двух армиях вместо одной). Второе (третье, четвертое) гражданство подразумевает, что человек является одновременно гражданином одной и другой страны и обязан следовать законам этих стран в независимости друг от друга.

Сегодня на земном шаре очень многие развитые и развивающиеся государства признают за своими гражданами право на обладание как двойным, так и дополнительным гражданством - если не де-юре, то де-факто. К примеру, Украина к числу стран, официально признающими двойное гражданство, не относится: после выхода Украины из состава СССР руководство страны очень боялось, что миллионы русского и русскоязычного населения захотят получить российское гражданство. Результатом этого стало принятие Конституции и закона о гражданстве, не признающих за украинцами права быть гражданами других государств: согласно этим документам, гражданин Украины, добровольно ставший гражданином другого государства, хоть и не является преступником, но с момента вступления в новое гражданство автоматически лишается гражданства Украины. Фактически же это положение - весьма теоретическое и декларативное, поскольку на планете существует очень немного государств, официально информирующих Украину о том, что ее гражданин такой-то получил новое гражданство. К тому же ни одно государство при оформлении украинцу нового паспорта не вправе изъять у него украинский паспорт, поскольку это - собственность другого государства. Следовательно, если такой "двойной" гражданин сам не заявит на себя в компетентные органы Украины (а делать это он не обязан!), никто его на практике украинского гражданства не лишит. В данном случае человек будет обладать двумя гражданствами, причем на абсолютно законных основаниях!

http://russians.rin.ru/cgi-bin/rus/view.pl...&id=200&page=8#




Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 29.08.2008 - время: 10:32)
Ситуация такова:

Для начала разберемся в терминологии. Люди часто путают двойное и второе гражданство, хотя это отнюдь не одно и то же. Для двойного гражданства необходимо наличие соответствующих международных договоров между государством, гражданином которого он является (и где проживает), и государством, гражданство которого он собирается получить. За примерами договоров о двойном гражданстве далеко ходить не надо, такие договоры заключаются между странами, которые являются долговременными партнерами, как, например, США и Израиль, Россия и Таджикистан и т. д. Договоры регулируют правовую сторону вопроса и избавляют "двойных" граждан от многих неприятностей (скажем, от службы в двух армиях вместо одной). Второе (третье, четвертое) гражданство подразумевает, что человек является одновременно гражданином одной и другой страны и обязан следовать законам этих стран в независимости друг от друга.

Сегодня на земном шаре очень многие развитые и развивающиеся государства признают за своими гражданами право на обладание как двойным, так и дополнительным гражданством - если не де-юре, то де-факто. К примеру, Украина к числу стран, официально признающими двойное гражданство, не относится: после выхода Украины из состава СССР руководство страны очень боялось, что миллионы русского и русскоязычного населения захотят получить российское гражданство. Результатом этого стало принятие Конституции и закона о гражданстве, не признающих за украинцами права быть гражданами других государств: согласно этим документам, гражданин Украины, добровольно ставший гражданином другого государства, хоть и не является преступником, но с момента вступления в новое гражданство автоматически лишается гражданства Украины. Фактически же это положение - весьма теоретическое и декларативное, поскольку на планете существует очень немного государств, официально информирующих Украину о том, что ее гражданин такой-то получил новое гражданство. К тому же ни одно государство при оформлении украинцу нового паспорта не вправе изъять у него украинский паспорт, поскольку это - собственность другого государства. Следовательно, если такой "двойной" гражданин сам не заявит на себя в компетентные органы Украины (а делать это он не обязан!), никто его на практике украинского гражданства не лишит. В данном случае человек будет обладать двумя гражданствами, причем на абсолютно законных основаниях!

http://russians.rin.ru/cgi-bin/rus/view.pl...&id=200&page=8#

Однако не надо забывать, что в любой стране мира есть осведомители, которые банально могут сдать человека и тогда ему придется выбирать между гражданством одной из стран. Варианты давления на физическое лицо могут быть различными.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Klimon
Выберут скорей всего украинское гражданство. И не по патриотическим каким-то соображениям. А элементарным бытовым.

chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Klimon @ 29.08.2008 - время: 10:42)
Однако не надо забывать, что в любой стране мира есть осведомители, которые банально могут сдать человека и тогда ему придется выбирать между гражданством одной из стран. Варианты давления на физическое лицо могут быть различными.

ИМХО, ситуация с российским гражданством в Крыму отличается от таковой в Абахазии и Осетии. Если там и есть люди с российским паспортом, то их все-таки меньше, чем с паспортом Украины. И получить российское гражданство очень не просто. Пока. Но если пофантазировать... Подобное давление украинских властей может привести к прямо противоположному результату - Россия упростит порядок принятия российского гражданства для жителей Крыма и тогда...
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 29.08.2008 - время: 10:53)
ИМХО, ситуация с российским гражданством в Крыму отличается от таковой в Абахазии и Осетии. Если там и есть люди с российским паспортом, то их все-таки меньше, чем с паспортом Украины. И получить российское гражданство очень не просто. Пока. Но если пофантазировать... Подобное давление украинских властей может привести к прямо противоположному результату - Россия упростит порядок принятия российского гражданства для жителей Крыма и тогда...

Вряд ли РФ пойдет на прямую конфронтацию с Украиной, ибо тогда "попечительный совет" сразу завопит о "далеко идущих планах России" и предстоящей аннексии Крыма.
RaiderOdessa
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На сегодняшний день по украинскому законодательству человека нельзя лишить гражданства Украины ни при каких обстоятельствах. И ни Конституция, ни Закон "О гражданстве" не предусматривает такого механизма, как автоматическая утрата гражданства, о чем было сказано выше. Смысл сводится к тому, что Украина признает только свое гражданство и ни считает лицо, имеющее второе гражданство, гражданином другого государства.
Так вот Литвин, как раз и ставит вопрос о введении ответственности за незаконное получение второго гражданства. Какие виды ответственности? Вот в чем вопрос. Где-то проскользнула фраза, что может быть уголовная ответственность!?
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (RaiderOdessa @ 29.08.2008 - время: 11:02)
Так вот Литвин, как раз и ставит вопрос о введении ответственности за незаконное получение второго гражданства. Какие виды ответственности? Вот в чем вопрос. Где-то проскользнула фраза, что может быть уголовная ответственность!?

Пока нет информации по конкретным видам наказания, говорится только о проекте.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
chips
QUOTE
Но если пофантазировать... Подобное давление украинских властей может привести к прямо противоположному результату - Россия упростит порядок принятия российского гражданства для жителей Крыма и тогда...

Давайте пофантазируем.... и, что тогда? Ну получил чел российский паспорт. И? Что б стать так-сказать полноправным гражданином России ему ж надо от украинского отказаться. Если нет, до фактически он останется гражданином Украины. Допустим отказался чел от украинского гражданства. Знаете совсем не легко иностранцу жить в чужой стране. Чисто технически. Трудоустройство, обучение, налоги... ой сколько всего... думаете народ захочет себе голову морочить?
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SexПарочка @ 29.08.2008 - время: 11:14)
chips
QUOTE
Но если пофантазировать... Подобное давление украинских властей может привести к прямо противоположному результату - Россия упростит порядок принятия российского гражданства для жителей Крыма и тогда...

Давайте пофантазируем.... и, что тогда? Ну получил чел российский паспорт. И? Что б стать так-сказать полноправным гражданином России ему ж надо от украинского отказаться. Если нет, до фактически он останется гражданином Украины. Допустим отказался чел от украинского гражданства. Знаете совсем не легко иностранцу жить в чужой стране. Чисто технически. Трудоустройство, обучение, налоги... ой сколько всего... думаете народ захочет себе голову морочить?

У нас возможно двойное гражданство. Относительно же сложностей... Конечно, вы правы. Российским гражданам проще жить в российском Крыму bleh.gif
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вторая Крымская
29.08.2008 10:03 | Известия.RU
Готова ли Россия вернуть полуостров?

В разгар кризиса вокруг Южной Осетии в центре внимания западных политиков и журналистов неожиданно оказался... Крым. Пресса наводнилась предположениями о том, что "следующим шагом" Москвы после Южной Осетии и Абхазии станет украинский полуостров. "Известия" попытались понять, как могут развиваться события вокруг Крыма.

Мементо мори, или действие Большого договора истекает

В апреле 2009 года истекает 10-летний срок действия российско-украинского Большого договора о дружбе и сотрудничестве. Именно этот документ гарантирует территориальную целостность Украины. Россия обязалась уважать ее - наравне с письменными гарантиями Киева вести дружественную политику в отношении Москвы. Как известно, ни по одному критерию политику президента Виктора Ющенко нельзя назвать дружественной. Здесь и притеснение русскоязычного населения, и чествование ветеранов-фашистов, и намерение вступить в НАТО. А позиция Киева в отношении югоосетинских событий и вовсе подвела черту под прошлыми надеждами на дружбу и сотрудничество.

По условиям договора, стороны за полгода уведомляют друг друга о намерении продлить или не продлить его. То есть Россия может до 1 октября принять соответствующее решение. В июне Дмитрий Медведев уже напомнил Ющенко, что Украина не выполняет своих обязательств. В июне же Госдума направила президенту и премьер-министру России обращение с рекомендациями пересмотреть условия заключения договора с учетом систематического невыполнения его положений Киевом. По информации "Известий", последнее время Москва усилила дипломатическое давление на Киев - с тем чтобы добиться от него "внятной позиции относительно положений договора". В частности, на этой неделе в Москве прошли консультации на уровне заместителей министров иностранных дел двух стран.

В сентябре эту тему планируется поднять в парламенте. И не исключено, что вопрос о выходе из договора поставят на голосование. В этом случае территориальная целостность Украины окажется не просто под угрозой (под ней она находится перманентно благодаря политике Ющенко). Ползущее по швам "унитарное" государство Украина может просто развалиться - как непропеченный пирог у нерадивой хозяйки.

"Выход России из Большого договора, даже не выход, а просто непродление, поставит целый ряд вопросов, на которые команда Ющенко не сможет ответить. Это взбудоражит ситуацию. И на Украине, и в Крыму, и в России найдутся политические силы, которые с удвоенной энергией будут развивать тезис о необходимости пересмотра границ и решении судьбы Крыма и Севастополя", - говорит "Известиям" первый зампред комитета по делам СНГ Константин Затулин.

"Ратификация Большого договора в 1999 году не способствовала укреплению позиций России, - считает другой собеседник нашей газеты, руководитель Парижского отделения Института демократии и сотрудничества Наталия Нарочницкая. - До ратификации этого договора не было никаких юридических актов, обосновавших сегодняшний статус-кво полуострова. Договор, не взяв с Украины никаких обязательств не вступать во враждебные союзы, как бы снял вопросы о границе. Но есть документы, признающие незаконной передачу Крыма Украине в 1954 году".

Речь идет о постановлении Верховного Совета России от 25 мая 1992 года и об указе президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года о выводе Севастополя из Крымской области. Этим указом город переводился "под республиканское подчинение" РСФСР. "Во время работы комиссии по статусу Севастополя в 1993 году мы запрашивали в архиве Верховного Совета, что происходило с этим указом, когда Крым передавался Украине, - рассказывает Нарочницкая. - И получили буквально следующий ответ: "При передаче Крыма Украине указ 1948 года отменен не был". Именно поэтому Верховный Совет 9 июля 1993 года принял указ о статусе Севастополя, в котором признается, что город не является частью Крыма.


Об этих документах в Москве не вспоминали только по доброте душевной, рассчитывая на союзнические отношения с Украиной. Но теперь, очевидно, молчать уже больше не будут.

С учетом обозначенных мной документов еще не известно ЧТО произойдет в Севастополе.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (chips @ 29.08.2008 - время: 10:18)
Относительно же сложностей... Конечно, вы правы. Российским гражданам проще жить в российском Крыму bleh.gif

Если так, то выход один.... Переименуйте Камчатку в Крым и вым сразу полегчает bleh.gif И будет свой российский Крым bye1.gif
Klimon
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 229
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (SexПарочка @ 29.08.2008 - время: 11:42)
QUOTE (chips @ 29.08.2008 - время: 10:18)
Относительно же сложностей... Конечно, вы правы. Российским гражданам проще жить в российском Крыму bleh.gif

Если так, то выход один.... Переименуйте Камчатку в Крым и вым сразу полегчает bleh.gif И будет свой российский Крым bye1.gif

Да нет. тут проблема по сложнее:
QUOTE
Вторая Крымская
29.08.2008 10:03 | Известия.RU
Политика марионеточных правительств на территории постсоветских республик, в задачу которых изначально входило исключительно противодействие Москве, а не забота о собственном населении, сродни бомбе замедленного действия. А Россия после Южной Осетии и Абхазии становится заложником реализованных ею обязательств по защите соотечественников. Но как далеко она готова пойти и будет ли ждать, когда в этих самых соотечественников начнут метать бомбы? И к чему может привести такое восстановление справедливости?

В политическом смысле Ющенко - стопроцентный клон Саакашвили. Его политика по большому счету идентична политике грузинского лидера (именно поэтому ему так и не удалось расположить к себе Восточную Украину и Крым). Только, в отличие от Грузии, на Украине не два, а девять регионов, говорящих по-русски и не доверяющих Киеву.

"Ющенко и "оранжевые" считают, что НАТО поможет им избежать ответственности перед Россией за территориальные приобретения, которыми они обязаны советской власти", - поделился с "Известиями" постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин еще до событий в Южной Осетии.

При этом он высказал интересную мысль, которая тогда осталась незамеченной, а сейчас вполне может объяснить дальнейшую тактику Москвы: "До последнего времени в России никто всерьез не рассматривал возможность начать бодаться с Украиной за Крым и даже за Севастополь. А команда Ющенко изначально имела в виду эту возможность. Своими действиями, в том числе и стремлением в НАТО, они показывают, что сами считают эти территориальные приобретения незаконными. Спрятаться в НАТО они пытаются для того, чтобы законсервировать нечестным образом полученные приобретения. Поняв эту логику, мы сильно заинтересовались: если они так думают про нас, почему бы нам самим об этом не подумать".

Подумать есть над чем: отказ от базы в Севастополе для России равносилен геополитической капитуляции. А Ющенко не оставляет Севастополь в покое даже сейчас, задолго до 2017 года, когда формально истекает срок аренды порта нашими моряками. Похоже, в мире уже сложилось понимание того, что Россия просто так из Севастополя не уйдет. "В Крыму российский флот с его базой в Севастополе становится гравитационным центром, который теоретически может быть использован в любое время. Люди и порох готовы. Не хватает лишь искры", - пишет немецкая "Франкфуртер альгемайне".

Однако сегодня даже те, кто раньше открыто высказывался за поднятие вопроса о статусе Крыма, предпочитают не нагнетать обстановку. Затулин объясняет это так: "Выделяя Крым из перечня других русскоязычных регионов, мы создаем проблему в отношениях с Восточной Украиной. Там есть Донецкая, Луганская, Днепропетровская - всего девять областей с преимущественно русскоязычным населением. Это миллионы человек. Они вправе спросить нас: а как же мы? Необходимо комплексное решение".

Депутат уверен (и эта точка зрения характерна для части российского истеблишмента), что просто так продлевать договор нельзя. Россия просто обязана потребовать от Украины выполнения обязательств в отношении прав русскоязычных. "Все отношения, в том числе и экономические, и вопросы безопасности, должны рассматриваться сквозь призму положения русскоязычного населения", - говорит депутат, напоминая, что Севастополь - единственный город на Украине, не имеющий права избирать своего мэра - только потому, что это русский город.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Проблемы при этом будут не у жителей Крыма, а у половины депутатов Верховной Рады, уже имеющих кроме украинского один-два иностранных, частенько израильский, паспортов.

Думаю, Литвин под видом борьбы с Крымом продвигает новый политический проект борьбы в ВР.

Ortodox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 140
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ALOISIO @ 29.08.2008 - время: 14:50)
Проблемы при этом будут не у жителей Крыма, а у половины депутатов Верховной Рады, уже имеющих кроме украинского один-два иностранных, частенько израильский, паспортов.

Думаю, Литвин под видом борьбы с Крымом продвигает новый политический проект борьбы в ВР.

И такое не исключено.
RaiderOdessa
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот что сказал В.В. Путин в интервью немецкому каналу ARD:

Крым не является никакой спорной территорией. Там не было никакого этнического конфликта, в отличие от конфликта между Южной Осетией и Грузией.
И Россия давно признала границы сегодняшней Украины. Мы, по сути, закончили в общем и целом наши переговоры по границе. Речь идет о демаркации, но это уже технические дела.
Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом.
Там, внутри общества, в Крыму, происходят сложные процессы. Там проблемы крымских татар, украинского населения, русского населения, вообще славянского населения. Но это внутриполитическая проблема самой Украины.
У нас есть договор с Украиной по поводу пребывания нашего флота до 2017 года, и мы будем руководствоваться этим соглашением.

Так, что попрошу всяких Жириновских, Затулиных и Метр с кепкой не спекулировать на этой теме.

Это сообщение отредактировал RaiderOdessa - 02-09-2008 - 13:11
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Запрет на пропаганду

Весеннее обострение

Черные кварталы Киева

Начнется ли Третья Мировая Война?

Быть сильной и большой, или ничего не менять?



>