SunLight757 | |||||
|
Дааа кубанские казаки - еще та сила, шапками могут закидать похлеще украинских националпатриотов. |
SunLight757 | |||
|
Ну это вы зря так. Израильский премьер тоже иногда жмет руку палестинским лидерам, а Путин "хороший друг" Буша. Ну не морду же им бить при камерах друг другу? Этикет панимаиш. То что у Газпрома с Нафтогазом совершенно разные цели по-моему очевидно и никакого там закулисного сговора, в чем так старательно пытаются убедить украинскую обчественность украинские СМИ, нет. Вы не понимаете, что никакую прибыль они там сейчас не дерибанят, так как прибыли нет и в помине. Газпром с Нафтогазом в этой войне нанесли друг другу такие серьезные удары (в первую очередь репутационные), что ни о каких прибылях от войны говорить не приходится Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-01-2009 - 13:51 |
Shmidt J. | |||
|
Никакого шапкозакидательского настроения нет. Китай, действительно, серьезнейшая угроза. Но это не значит, что нет других угроз. А насчет кадыровской вотчины - это вообще больная тема. По поводу голодомора - это какое-то провокационное мероприятие. Разве она не была представлена как геноцид украинского народа советской властью? А Россия же у нас правопреемник СССР. Что значит толерантнее насчет газа? Хотели продать за 235 долларов, как своим потребителям. Что, вообще бесплатно раздавать????? Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 16-01-2009 - 13:51 |
Shmidt J. | |||
|
А в суде доказано, что Бен Ладен - террорист? |
marmudon | |||
|
"дерибанить" прибыль можно с проданного газа, а не с закрытой заслонки, что-то у вас не вяжется вы, как пипл, который хавает не все и не ведется на разводки должны как-то ориентироваться |
SunLight757 | |
|
16.01.2009, Киев 12:55:06 Секретариат президента Украины сегодня направил письма с просьбой о проверке обвинений в адрес премьер-министра Юлии Тимошенко в лоббировании ею личных корыстных интересов в газовом бизнесе в Генеральную прокуратуру и Службу безопасности Украины. Об этом сообщает пресс-служба главы украинского государства со ссылкой на заместителя главы секретариата президента Игоря Пукшина. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090116125506.shtml |
kempentai | |||||
|
А что, до закрытия заслонки газа не было? И прибыли не было? И вообще все вокруг белые и пушистые? Так что я как-то ориентируюсь, чего и Вам, любезный, искрене желаю. |
kempentai | |
|
И еще о рыночной цене на газ: Какая все-таки рыночная: 250, 320 или 450 у.е. за тысячу кубов? Или уровень рыночности определяется с какой ноги стал очередной российский правитель? Сейчас уже ясно, что затевая всю эту газовую склоку Газпром не учел многие факторы, лежащие вне пределов кремлевских стен. |
SunLight757 | |||
|
А почему вы так уверены что склоку начал Газпром? Вот Ющенко уверен, что Тимошенко Цена за газ состоит из себестоимость добычи, себестоимости транспортировки (включая транзит), маржи газодобытчиков, транспортировщиков и спекулянтов. Рыночная цена - это такая цена, за которую потребитель готов покупать, а продавец готов продать. Для каждой страны она своя. Причем следует учитывать, что и газ до разных стран доходит разными маршрутами и даже при условии что этот газ идет из одного источника цены будут разные. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-01-2009 - 15:47 |
SunLight757 | |||||
|
Ага и также то, что в Ираке было бактериологическое оружие =) |
Shmidt J. | |||
|
Значит, потребовать деньги за пользование газом - это затевать склоку? Это уже за гранью моего понимания. Пойдите в магазин, попросите бесплатно хотя бы жвачку, а потом попытайтесь затеять "склоку", куда вас после этого определят? Рыночная - 450. Про 320 никто не говорил. А то, что наши власти, как практически всегда, вели себя непоследовательно, справедливый упрек. Продолжают мешать мифы о братских народах. |
kempentai | |
|
Это точно, мифологизация мешает нормальным отношениям. Оптимумом была бы передача газовой трубы в концессию ЕС, пусть они сами с Россией разбираются. А Украина только деньги за транзит и техобслуживание от ЕС, а не России получала. |
Shmidt J. | |||
|
А с Россией нечего разбираться, так как все обязательства "Газпром" всегда выполнял, часто, к сожалению, перевыполнял. Мягко говоря. Оптимум - это строительство альтернативного газопровода, дабы ни от кого не зависеть и не терпеть больше всего этого маразма. |
SunLight757 | |
|
Независимого газопровода к сожалению не получится. Всегда будут страны транзитеры. Другое дело, что большинство из них уже давно вышли из каменного века и на них более менее можно положиться
|
|
Интересно, как это получится, через космос? Из двух альтернатив украинской ГТС южный вообще рассматривать нет смысла, ибо откуда через него качать газ, а? А северный газопровод с Ямала будет через Балтию проложен. Там у России надежные друзья появились? |
Shmidt J. | |
|
Да не нужны нам никакие надежные друзья. Нам нужны нормальные бизнес-партнеры, а не воры. С теми же прибалтийскими странами у нас не было экономических проблем, даже их шпроты до сих пор жрем))) Хотя политические отношения явно не самые лучшие.
|
SunLight757 | |||
|
Что значит, откуда качать газ через южный поток? Из трубы. А откуда через Украину качают? Чет я не понял глубину логического посыла. Ознакомьтесь: http://www.gazprom.ru/articles/article27120.shtml Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-01-2009 - 19:00 |
|
Нам тоже нужны не друзья, а надежные бизнес-партнеры. Только вот России это не нужно, иначе какие останутся рычаги давления? Есть бизнес, есть цена на газ, взятая не по-принципу "Бацьке по рублю, а Ющенку по 100 рублей", а исходя из рыночных реалий. А факт воровства должен быть доказан в суде. И если "надежный партнер" в лице премьер-министра об этом говорит бездоказательно, то это пока еще "друг", а не "партнер". |
Shmidt J. | |
|
А что тут доказывать, если второй раз подряд газ недополучают европейские потребители, когда мы перекрываем газ Украине. Почему Украина не пускает наблюдателей и несет бред про какие-то технические причины? Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 16-01-2009 - 19:05 |
SunLight757 | |
|
Северный поток будет проложен по дну Балтийского моря (практически по всей длинне по нейтральной территории), чтобы никакая гнида не докопалась, прямиком в Германию. Знакомимся: http://www.gazprom.ru/articles/article18465.shtml Это сообщение отредактировал SunLight757 - 16-01-2009 - 19:06 |
|
Не хотелось бы проповедовать простые истины о том, что построить газопровод - это миллиарды долларов, которые нужно окупить, прежде, чем получать прибыль. А ведь никто не знает, сколько газа осталось в Третьем Баку, может его не так уж и много. Гораздо дешевле придавить "непокорную Украину" и забрать у нее ГТС. Что сейчас мы и наблюдаем. |
Shmidt J. | |
|
Нет, вы скорее хотите, чтобы Украину придавил добрый Дядя Сэм. Не надо материализовать свои фантазии.
|
|
Я понимаю, что в домене ru. бесполезно что-либо доказывать, но попытаюсь. Дело в том, что "Газпром" настаивает на перекачке газа по маршруту Суджа - Одесская область и далее на Болгарию и Балканы. Но по этой ветке идет реверсный поток из хранилищ на пять областей. Никак нельзя оставить без газа их, понимаете? А в "Газпроме" понимают... |
SunLight757 | |||
|
Для Южного потока ориентир 10-20 млрд$. Это не много. Причем строить его будет не только Газпром но и европейские концерны. Тот же ENI, если вы не в курсе, в доле. Действительно никто не знает сколько осталось газа в Третьем Баку, потому что кроме вас (и узкого круга других экспертов) никто не знает, где это Третее Баку находится. А вот в России газа еще хватит надолго. Еще не известно, переживет ли Украина столько времени при таком правительстве и таком количестве идиотов готовых за это правительство горой стоять. По моему вашу ГТС вы с радостью готовы отдать американцам, непокорные вы наши. Кстати поделитесь своим воображением, в каком месте вы наблюдаете отбор украинской ГТС? Мне просто из Москвы не видно. Много уже отобрали? Когда ж наконец свершится это действо? |
Shmidt J. | |
|
А болгар, например, которые ни в чем не виноваты, оставлять можно? И никто и не просит оставлять. Заключайте новый контракт, и нет проблем. Речь, я так понимаю опять зашла о бесплатной кормежке?
|
Рекомендуем почитать также топики: Инновации или деградация Вести с полей Интернет-страсти в Коврове Выборы в Абхазии. КГБ победил Сравнение между новым большевизмом и старым нацизм |