Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Реформатор или диктатор?! как народ к нему относится, большинство населения страны. мнения хоть и неоднозначные, но преобладающее большинство считают его диктатором.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Narziss @ 20.12.2006 - время: 15:15)
Реформатор или диктатор?! как народ к нему относится, большинство населения страны. мнения хоть и неоднозначные, но преобладающее большинство считают его диктатором.

Так ведь одно другому не мешает. "Реформатор" - не значит "демократ".
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я в термин "реформатор" вкладываю смысл появление/увеличение свобод и прав человека и гражданина, как ни банально это звучит! но уже потом вся остальная прогрессивная надстройка вместе с экономикой.
вот Петр1, реформатор - да, полководец - да, прогрессивный чел для своего времени- да, диктатор - в какой-то мере, но в историю вошел имено как реформатор!
Giordano
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 209
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 20.12.2006 - время: 03:30)
Альенде всеми силами стремился не применять силовых мер,и враги пользовались этим. Когда дальше попустительствовать диверсантам было уже некуда он дал приказ армии в лице Пиночета навести в стране порядок.

Вот видите, каков социалист-маркист-коммунист, который не действовал жестоко против своих политических оппонентов. Не похож он на советских коммунистов старой закалки....
batono
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaudi @ 18.12.2006 - время: 01:22)
QUOTE (gegemon @ 17.12.2006 - время: 02:26)
И никаких оправданий убиству десятков тысяч человек НЕТ!!!

Да какие десятки тысяч ????
По всем данным в его эпоху было убито около 3000 человек! Это со всеми пытками и стадионами в Сантьяго. А лучше стала жить вся страна ! Миллионы !

Лучше задавить пару тысяч гадов, чтобы миллионы потом лучше жили. Тут вот много гуманистов я смотрю. А как вообще что то сделать, если не уничтожить кого то ? Вот про Гайдара и Чубайса тут много споров на форуме. А они уничтожили МИЛЛИОНЫ ! И ничего - живут и процветают. Все их хвалят.

А Пиночета ругают ...
bleh.gif

Считается, что за время правления Пиночета было убито или пропало без вести около 40 тыс.человек!
И тот факт, что в Чили ненавидят Пиночета куда не меньше людей, чем любят, является тому подтверждением!!!

А ваааще, смотреть и анализировать экономическую ситуацию в Чили тех времён надо через рынок меди (динамика цен на медь на мировом рынке 60-80г.)!

Это сообщение отредактировал gegemon - 21-12-2006 - 01:14
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Narziss @ 21.12.2006 - время: 02:14)
Я в термин "реформатор" вкладываю смысл появление/увеличение свобод и прав человека и гражданина, как ни банально это звучит! но уже потом вся остальная прогрессивная надстройка вместе с экономикой.

Реформатор говорите... Ну что же, давайте посмотрим толкование.

Словарь Ефремовой: реформатор (réformateur франц.)-
1) Тот, кто осуществляет реформу, является ее инициатором.
2) разг. Тот, кто склонен к различного рода реформам, изменениям чего-л.


Исходя из этого А. Пиночет безусловно реформатор. Если взять "появление/увеличение свобод и прав человека и гражданина", то тут да, хунта многого добилась. К примеру, комендантский час в Сантьяго. Очень знаете ли способствует увеличению прав и свобод.

QUOTE
вот Петр1, реформатор - да, полководец - да, прогрессивный чел для своего времени- да, диктатор - в какой-то мере, но в историю вошел именно как реформатор!

Насчёт Петра 1. Есть основания утверждать, что Пётр намба уан вошел как реформатор, полководец и т.д и т.п. только в учебники истории. Я вот думаю, что это был один из наихудших правителей в России.

В военном искусстве есть понятие, которое у людей от этого далёких звучит как "пиррова победа" - победа, обесцененная чрезмерными потерями. Т.е. потери бывают приемлемыми и неприемлемыми Думается, что этот принцип универсален и применим для оценок деятельности далекой от войны. Фёрст Питэр это просто классический пример реформ и побед с неприемлемыми потерями. Его чилийский "брат по духу" не далеко от него отстал. Всё это здорово при теоретизировании, но вот давайте-ка спросим, скажем Плепорция или Бесвребро - при каком режиме они согласились бы ЖИТЬ в Чили - до 11 сентября 1973 года или после, при наличии только такого, узкого выбора?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Пиночет для Чили был волк в стаде онкобольных овец. wink.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Общество, власть, политика...

Убийство Аслана Масхадова

Политрешение Европарламента по делу Магнитского

Вы доверяете экономической политике правительства?

Положение русских в странах СНГ




>