Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 14.01.2010 - время: 02:43)

Вот это для меня всегда было загадкой.
    О том, что, оказывается, что-то запрещали, и неулыбчивые чуваки в плащах и шляпах, хватали всех, у кого из форточки был слышен "Чингиз-Хан" я с удивлением узнаю только сейчас. (видимо у КГБ более важных дел не было на тот момент)

  С 1980 года начал слушать хард рок,  в школе на дискотеках свободно танцевали под всё. От "синдиката смерти" до "Чингиз-Хана".
Пинк Флойдовская "Стена" звучала на все дворы чуть ли ни из каждой форточки.
    Кстати в самом начале 80-х я комсомольцем танцевал под чингизхановское "Москау"  во Всесоюзном лагере "Орлёнок".

  Где я был, когда за эту всю антисовтчину по комсомольской линии объявляли выговор с занесением в задний проход? 00056.gif

А чего же альбомы даже наших групп не продавали в магазинах?
Нечто подобное, мне говорили в райкоме комсомола...в 81-82 году...но с приходом Андропова все ужесточилось вот так было в 84 году...

/Аннотированный список зарубежных музыкальных ансамблей и исполнителей, в творчестве которых содержатся идейно и нравственно вредные произведения:
/Для служебного пользования/

"AС/DС". Hекоторые критики утверждают, что название расшифровывается как "Антихрист" ("Дитя дьявола"). В прошлом школьные хулиганы, братья Янги перенесли этот имидж на сцену. Тексты их песен бывают грубы и двусмысленны. Группа отличается склонностью к пьяным дебошам. В феврале 1980 г. песня "Снова в черном" стала гимном нацистской партии Америки. Во многих песнях группы содержатся постоянные ссылки на деяния сатаны, восхваляется черная магия, смакуется беспомощность человека перед некими сверхъестественными силами, право сильных чинить самосуд.

"Айрон Мэйден". В творчестве группы присутствуют загробные, библейские ассоциации. Особенно ярко выражены они в песнях "Живой после смерти", "Зверь под номером 666" и др.

"Джудаст Прист". Стремление стать любой ценой популярной привело к тому, что группа создала себе "черный" сценический образ и начала усиленно эксплуатировать культ грубой силы. Критика характеризует сценическое поведение "Джудас Прист" как "эмоциональный фашизм".

"Коргис". В репертуаре - антисоветская песня "Молодая и русская".

"Металлика". В беседе с журналистами лидер группы выразил свое "кредо" следующим образом: "...Выпивка и девочки, наркотики и деньги, главное - деньги! - вот что нас интересует". Самая известная композиция - "Медленная смерть" вошла в последний антикоммунистический альбом корпорации "Музыка для народа".

"Мэноуор". Творчество явно антисоветского содержания. В песне "Кровь моих врагов" призывают своих поклонников "убивать русских десятками, сотнями, тысячами". В пластинку "Ад приходит в твой дом" включена песня "Хейль, Англия" - по аналогии с нацистским "хайль". Ансамбль - активный пропагандист фашиствующих организаций Англии.

Оззи Осборн. Классический пример нарушения психического здоровья и распада личности у человека, долгое время вращавшегося в сфере шоу-бизнеса. К началу 80-х годов Осборн избирает себе сценический образ сумасшедшего вампира-алкоголика и настолько в него вживается, что перестает отличать вымышленное от действительной жизни. К числу наиболее нашумевших выходок следует отнести пожирание дохлого нетопыря на одном из концертов (потом чуть не умер от отравления), закусывание головами живых цыплят, а также высказывания в стиле: "Я люблю пить и быть постоянно пьяным. Я пью буквально все. Я не такой сумасшедший, как все думают, я намного хуже".

Принс. Творчество - помесь порнографии, аполитичности и даже пропаганды ядерной войны.

"Сзмми Хагар". Группа, сочетающая культ грубой силы с националистическими инсценировками. Так, например, во время турне 1980 г. их вокалист появлялся на сцене, задрапированный в звездно-полосатый флаг, и раздирал в клочья портреты аятоллы Хомейни.

"Ю Ту" - группа носит название американскою военного самолета. Пропагандирует милитаризм, антисоветизм. О содержании песен говорят уже сами названия альбома "Под кровавым красным небом" (1983 г.), "Война" (1983 г.), "Близ красных скал" (1984 г.) и др. Hа обложках неизменно присутствует американский военный самолет.


Перечень групп и идеи, которые они пропагандируют:

"Оттаван" - антикоммунизм,

"Би-52" - насилие, милитаризм,

"Блонди" - насилие,

"Ван Хэйлен" - антисоветизм ,

"Депеш Мод" - аполитичность,

Донна Саммер - эротизм,

"Калчер Клаб" - гомосексуализм, аполпитичность, анти-культура,

Мадонна - секс,

Майкл Джексон - аполитичность, ужасы,

"Мэднесс" - насилие,

"Мётли Крю" - насилие,

"Моторхэд" - моральная распущенность,

"Hазарет" - насилие, садизм, религиозное мракобесие,

"Пинк Флойд" - извращение внешней политики СССР.

Род Стюарт - эротизм,

"Скорпионс" - насилие,

Тина Тернер – секс

и так далее. Всего в списке 100 команд.


Список самодеятельных ансамблей и рок-групп, своей деятельностью наносящих вред идейно-нравственному и эстетическому воспитанию молодежи:

Москва - "Потерянное поколение", "Альфа", "Примус", Ю. Лоза, "Крематорий", "Проспект", "Центр", "ДК". Всего 17 групп.

Ленинград - "Пикник", "Автоматические удовлетворители", Ю. Морозов, "Трубный глас", "Зоопарк", "Люцифер". Всего 19 групп.

Свердловск - "Урфин Джюс", "Трек". Всего 5 групп.

И еще ребята из Волгограда и других городов страны.

И такая приписочка: "Общая информация. Эти коллективы созданы стихийно, многие уклоняются от регистрации и аттестации, некоторые их участники - от общественно-трудовой деятельности, пренебрегают правилами социалистического общежития. Слепо подражая западной моде, их участники нередко появляются перед зрителем в неопрятном виде, небрежно и вызывающе одетыми, ведут себя на сцене развязно, аморально. Их музыка характеризуется нарочитым примитивизмом, формированием звука и шумовыми эффектами, многие тексты - отсутствием серьезных мыслей и целей, чувств, откровенной пошлостью и вульгарностью, а порой и аполитичностью".

Всесоюзный научно-методический центр при Министерстве культуры СССР.
1 октября 1984 г.
/для проверки студий звукозаписи и дискотек/.


Hа основании приказа N 361 от 25.07.84 "Об упорядочении деятельности ВИА и повышении идейно-художественного уровня их репертуара в свете требований Июньского /1983 г./ Пленума ЦК КПСС", в целях усиления борьбы с влияниями буржуазной идеологии, повышения идейно-художественного уровня самодеятельных ВИА, рок-групп, качества работы этих коллективов рекомендуем запретить проигрывание и демонстрацию в г. Москве грампластинок, компакт-кассет, видеороликов, книг, плакатов и другой продукции, отражающей деятельность следующих групп:

1. Hемецко-польская агрессия
2. Hемецко-американская дружба
3. Рейнгольд
4. Центральный комитет
5. Отсутствие цвета
6. КГБ
7. Кремль и хороший народ
8. 1948 год
9. Злата Прага
10. Белый Кремль
11. Черные русские
12. Россия
13. Кожаные комиссары
14. Петроградское ревю
15. Блю Ойстер Калт
16. Рамонес
17. Диагноз-403
18. Вероника Фишер
19. Хольгер Биче
20. Фигура
21. Кисс
22. Эрик Ланг
23. Пропаганда
24. Ди пресс
25. Скиф
26. Hина Хаген
27. Б-52
28. Стикет
29. Мэднесс
30. Секс пистолз
31. К л э ш
32. Стренглерз
33. Крокус
34. Айрон Мэйден
35. Джудас Прист
36. АС/ДС
37. Спаркс
38. ЮФО
39. Блэк Сабат
40. Элис Купер
41. Ху
42. Скорпионз
43. Чингиз Хан
44. Пинк Флойд /1983 /
45. Токин'Хедз
46. Церрон (т.е."Черроне")
47. Ла Бьонда
48. Джуниор Энглин
49. Кеннет Хит
50. Ван Халлен
51. Язу
52. 10 СС
53. Блонди и Дебора Хари
54. Хулио Иглесиас
55. Патти Смит
56. Элвис Костелло
57. Майкл Джексон
58. Дюран-Дюран
59. Род Стюарт
60. Ганимед
61. Хот "АС"
62. Милк энд Хани
63. Черри Лейк
64. Крафтверк
65. Hазарет
66. Дэнсинг Мод
67. Вилладж Пипл
68. Студжис
69. Бойз
70. Санта Эсмеральда
71. Мьюзик Мэшин
72. Оридженела
73. Пэссинжерз


Учитывая тот факт, что в последнее время значительно обострился интерес зарубежных туристов к творчеству некоторых самодеятельных советских рок-групп, а также факт радиотрансляции их произведений в зарубежных странах, считается необходимым запретить проигрывание в г. Москве магнитофонных записей самодеятельных рок-групп, в творчестве которых допускается искажение советской действительности и пропагандируются чуждые нашему обществу идеалы и настроения:

МОСКОВСКИЕ ГРУППЫ:
1. Альянс
2. Гулливер
3. Браво
4. Мухомор
5. Примус
6. Центр
7. Зигзаг
8. ДК
9. Кросс
10. Альфа
11. Теннис
12. Зона отдыха
13. Hаутилус

ЛЕHИHГРАДСКИЕ ГРУППЫ:
14. Аквариум
15. Мануфактура
16. Мифы
17. Hик-Hик
18. Кино
19. Дилижанс
20. Акцент
21. Уличная канализация
22. Автоматические удовлетворители
23. Люцифер
24. Ю.Морозов
25. Хрустальный шар
26. Парад
27. Свинья
28. Мухи
29. Рыба
30. Алле
31. Гонг

А ТАКЖЕ:

Свердловск:
32. Hаутилусы
33. Фолиант
34. Метро
35. Урфин Джюс

Киев:
36. Зимний сад

Уфа:
37. ДДТ

Черновцы:
38. Корд



Необходимо отметить, что приведенные сведения о зарубежных и советских рок-группах подлежат быстрому устареванию, ибо большинство западных ансамблей находятся в постоянной зависимости от политической коньюктуры и способны коренным образом изменить свои идейные позиции в угоду рыночному спросу и социальным заказам западных политиканов, поэтому считать данный список исчерпывающим не представляется возможным, как и вообще составить подобный на продолжительный период. Поэтому рекомендуем заинтересованным организациям регулярно знакомиться с публикациями "Мелоди Мейкер","Нью Мюзикал экспресс", "Билборт" и др.музыкальными изданиями стран запада, а также прослушивать рекламные тиражи зарубежных фирм грамзаписи,предоставляемые ими ВФГ"Мелодия".

По вопросам, связанным с творчеством самодеятельных ВИА и рок-групп рекомендуем заинтересованным организациям обращаться во Всесоюзный научно-методический центр народного творчества и культурно-просветительной работы для получения консультаций.

Большое распространение в последнее время стали получать в СССР звуковые издания исполнителей песен из т.н. "эмигрантских кругов" Западной Европы и США(Ребров,Токарев и др.) и в подражание им появились записи отечественных "певцов" и "сочинителей" (Розенбаум,Северный и т.д.). Их"произведения" отличаются особой злостной антисоветской направленностью, пропагандой эмигрантских настроений,пошлости и безвкусицы. Заинтересованным организациям рекомендуем принять меры по недопущению ввоза такого рода продукции в СССР, а также возможности "свободного творчества" подобных "творческих" последователей в нашей стране.

Следует обратить внимание еще на одну тенденцию. В последнее время в нашей стране среди все более широкого круга людей (в том числе и молодежи) стали популярными настольные игры, привезенные из-за рубежа. Среди игр очень широкое распространение получили "Рулетка" и "Монополия , которые пропагандируют принципы наживы и свободного предпринимательства.

В целях упорядочения формирования репертуара дискотек рекомендуем ВААП внедрить систему регистрации произведений, используемых в дископрограммах для платных мероприятий по специально разработанному принципу.

Всесоюзный научно-методический центр народного творчества и культурно-просветительной работы./

Это сообщение отредактировал Sorques - 14-01-2010 - 03:54
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.01.2010 - время: 00:09)
Нашел картинку в сети и не пойму чего она может означать...То ли тяжелую жизнь юзеров при коммунистах, но тогда не было юзеров....то ли тоску современного молодого поколения, по светлому прошлому...но они его помнить не могут.( на картинке совсем еще молодой человек или подросток).
Загадочная картинка.
[URL=http://www.hostingfailov.com]</a>
<a href='https://www.backbook.me/photo-12ff3765cc.html' target='_blank'>Болталка политфорума: посторонним вход ВОСПРЕЩЕН[/URL]

А ты не думал Влад, что теперешнее социальное неравенство на молодых давит гораздо больше и в силу молодости ощущается острее?
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.01.2010 - время: 07:52)
Перечень групп и идеи, которые они пропагандируют:

"Оттаван" - антикоммунизм

00051.gif 00051.gif 00051.gif
нет слов...
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ну, были перегибы, никто не спорит (хотя мне до половины перечисленных исполнителей дела нет, "Пинк Флойд" слушала давно, но он страшно депрессивен). Со временем все выровнялось бы, хотя некоторые считают, что СССР застыл бы на века где-то на уровне 1950 года.))))))))

Насчет Чубайса, коробок и книжек о приватизации- если будут снимать сиквел "Адвоката дьявола", Sorques'у придется сыграть в нем главную роль, такого мастер-класса я давно не видела. Если в местных пенсионных фондах спокойно воруют миллиарды (заведено уголовное дело на Дубинкина, думаю, многие слышали), то сколько украли господа-писатели из Кремля, представить практически невозможно, ибо цифры астрономические.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Sorques @ 14.01.2010 - время: 02:52)
/Для служебного пользования/


Вы мне напомнили одну историю из Советского прошлого моего города.
Приезжал какой-то цирк с гастролями и у них сдох тигр.
Узнав об этом, жена одного из партийных руководителей города захотела шкуру тигра себе домой.
Чтобы всё было законно шкуру циркового тигра провели по бумагам через Торгово-Закупочное Предприятие наряду со сливами, яблоками и свининой.
Шкура была куплена н азаконных основаниях у ТЗП.

Но так как отчётность об объёмах производства отправлялась в Москву, а план на будущий год был прогрессивным, ...

на следующий год пришёл план с требованием заготовки уже 2-х шкур тигров на ТЗП.

К чему это я..?
А! Так вот шкуры тигров на Кубани НЕ заготавливались, музыка слушалась любая без ограничений, и секс в СССР был. siske.gif

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 14-01-2010 - 12:10
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 14.01.2010 - время: 11:09)
А! Так вот шкуры тигров на Кубани НЕ заготавливались, музыка слушалась любая без ограничений, и секс в СССР был. siske.gif

Так тож Кубань! Там даже свой язык существует. Полностью отличный от русского и украинского языков. Его скоро в университете преподавать начнут. А потом и в школах.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
К слову, о фантастике:



je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Приговор (извлечение)

"В сентябре – октябре 1993 года организованная преступная группа,
возглавляемая гр. Ельциным Б.Н., осуществила действия, направленные
на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, сопряжённые с совершением с особой жестокостью по предварительному
сговору общеопасным способом убийством, двух и более лиц, и выразившиеся
в отстранении от государственной власти её высшего органа – Верховного Совета РФ, и расстреле из стрелкового и артиллерийского оружия в г. Москве граждан,
защищавших конституционный строй, то есть совершила преступления, предусмотренные ст.ст. 278, 105 (ч. 2, пункты а, д, е, ж) УК РФ..."


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Laura McGrough @ 14.01.2010 - время: 10:26)


Насчет Чубайса, коробок и книжек о приватизации- если будут снимать сиквел "Адвоката дьявола", Sorques'у придется сыграть в нем главную роль, такого мастер-класса я давно не видела.

Нет, уж пусть играет Киану Ривс....А в чем несогласие в истории "с коробкой из под ксерокса" ? Я что то не верно написал? Задержали кого то другого?
QUOTE
Ну, были перегибы, никто не спорит (хотя мне до половины перечисленных исполнителей дела нет, "Пинк Флойд" слушала давно, но он страшно депрессивен). Со временем все выровнялось бы, хотя некоторые считают, что СССР застыл бы на века где-то на уровне 1950 года

Бывают перегибы, а бывает кретинизм....были основания считать,что все выровняется? Возможно. Горбачев попытался "выравнять", но все вообще закончилось...так как эти "перегибы" оказывается были теми самыми столбами на которых все держалось.
Варан Тугу
QUOTE
А! Так вот шкуры тигров на Кубани НЕ заготавливались, музыка слушалась любая без ограничений, и секс в СССР был

насчет шкур все это конечно интересно и музыка слушалась любая за нее не арестовывали, но репертуар для проведения дискотеки или музыки в кафе нужно было согласовывать с отделом культуры райкома ВЛКСМ или другими подобными органами. Металл в СССР вообще был под запретом, группам не давали репетировать, заводили дела на особо ретивых музыкантов....да чего там музыка, если еще в 86-87 году людей сажали за то, что они приглашали друзей посмотреть у себя дома на видео "Крестного отца" или "Последнее танго в Париже".
Вы скажите вы смотрели и вас не посадили...многие смотрели, но некоторых посадили и получили кучу неприятностей, как один мой знакомый который дал посмотреть фильм "Стена" одному своему приятелю, за что его потом долго таскали по различным органам, выясняя откуда и почему....

Лузга
QUOTE
А ты не думал Влад, что теперешнее социальное неравенство на молодых давит гораздо больше и в силу молодости ощущается острее?

Безусловно! Но оно было всегда. У кого то был велосипед,магнитофон, а у кого то нет, кто то мог пойти на день рождения в однокласснице(сокурснице) и подарить ей французскую туалетную воду., а кто то ели наскребал на самые дешевые цветы...Так как разница в доходах родителей была...
Сейчас больше соблазнов, но можно устроить КНДР и рассказывать как тяжело живется во всем мире и все тогда будут довольны.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.01.2010 - время: 19:41)
Лузга
QUOTE
А ты не думал Влад, что теперешнее социальное неравенство на молодых давит гораздо больше и в силу молодости ощущается острее?

Безусловно! Но оно было всегда. У кого то был велосипед,магнитофон, а у кого то нет, кто то мог пойти на день рождения в однокласснице(сокурснице) и подарить ей французскую туалетную воду., а кто то ели наскребал на самые дешевые цветы...Так как разница в доходах родителей была...
Сейчас больше соблазнов, но можно устроить КНДР и рассказывать как тяжело живется во всем мире и все тогда будут довольны.

Какие конфеты-велосипеды? Я об образовании говорил..
И сейчас не лисапеды (хотя есть и велосипеды стоимостью как машина), теперь Каены и квартиры стоимостью 1000$ кв.мм что несколько иное, чем раньше, не так ли?
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 14.01.2010 - время: 15:30)
Какие конфеты-велосипеды? Я об образовании говорил..

А какие проблемы с образованием? Я, например, диплом получил уже в начале 2000-х, учился на платном, более 4 тыс. евро выложил, если учитывать возврат подоходного из налоговой. Работал и учился, НА ДНЕВНОМ. И ничего. Многие подрабатывали в ресторанах и барах официантами или еще где-нибудь. Другие ездили летом по студенческому обмену в Западную Европу, за лето зарабатывали столько, что им хватало на оплату учебы и поразвлечься... В группе нас было изначально 22 человека, половина отсеялась к финишу. Насколько мне известно, только один по финансовым причинам. А сейчас там в группе 5 бесплатных мест. Входи в пятерку лучших - и учись на здоровье бесплатно.

QUOTE
И сейчас не лисапеды (хотя есть и велосипеды стоимостью как машина), теперь Каены и квартиры стоимостью 1000$ кв.мм что несколько иное, чем раньше, не так ли?


Когда я пошел в первый класс, мы еще жили в однокомнатной хрущобе 27 кв. м., друзья нашей семьи - в комнате в коммуналке - ВЧЕТВЕРОМ. А начальник порта, где работал мой отец, жил на той же улице в роскошном доме сталинской постройки, у него была даже отдельная комната для любимой собаки... Чем это отличается?


Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Bruno1969.
Мир вертится не вокруг вас. Примите этот научный факт, как данность
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 14.01.2010 - время: 15:48)
Bruno1969.
Мир вертится не вокруг вас. Примите этот научный факт, как данность

Да-да, мир вращается не вокруг меня, не вокруг знакомых нашей семьи, наших родственников. Мир вращается только вокруг ваших фантазий, а все, что им не соответствует - в игнор. Потому что разрушает вашу мифологию. Позиция знакомая и типичная для советофилов.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лузга @ 14.01.2010 - время: 15:30)
Я об образовании говорил..

Ты в предыдущем посте слово образование не упомянул.

А какие с ним проблемы? Большинство учиться бесплатно...У меня есть такие примеры среди родственников...а за деньги учатся в очень престижных вузах или кому лень учиться.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Лузга @ 13.01.2010 - время: 17:08)
А кстати.. Брежнев (в свои лучшие годы, естественно) это был очень и очень приличный лидер. Знаешь почему?

Ты так и не привёл ни одного его самостоятельного решения. А знаешь, почему?
А потому, что дядя Лёня был, вполне допускаю, вполне нормальным мужиком (если не вспоминать заговор против Хрущова).
Но Генеральный секретарь Политбюро ЦК КПСС Л.И. Брежнев - это вообще не человек, понимаешь? Это был винтик в системе, которая именно при нём сгнила, а чуть позже рухнула.
Ладно, бог с ним.

Вот тут натолкнулся на подборку, сделанную А.Цуладзе:
"Одну из таких тяжких исторических эпох, вероятно, переживал Глупов в описываемое летописцем время. Собственная внутренняя жизнь города спряталась на дно, на поверхность же выступили какие-то злостные эманации, которые и завладели всецело ареной истории. Искусственные примеси сверху донизу опутали Глупов, и ежели можно сказать, что в общей экономии его существования эта искусственность была небесполезна, то с не меньшею правдой можно утверждать и то, что люди, живущие под гнетом ее, суть люди не весьма счастливые. Претерпеть Бородавкина для того, чтоб познать пользу употребления некоторых злаков; претерпеть Урус-Кугуш-Кильдибаева для того, чтоб ознакомиться с настоящею отвагою, — как хотите, а такой удел не может быть назван ни истинно нормальным, ни особенно лестным, хотя, с другой стороны, и нельзя отрицать, что некоторые злаки действительно полезны, да и отвага, употребленная в свое время и в своем месте, тоже не вредит.

При таких условиях невозможно ожидать, чтобы обыватели оказали какие-нибудь подвиги по части благоустройства и благочиния или особенно успели по части наук и искусств. Для них подобные исторические эпохи суть годы учения, в течение которых они испытывают себя в одном: в какой мере они могут претерпеть. Такими именно и представляет нам летописец своих сограждан. Из рассказа его видно, что глуповцы беспрекословно подчиняются капризам истории и не представляют никаких данных, по которым можно было бы судить о степени их зрелости, в смысле самоуправления; что, напротив того, они мечутся из стороны в сторону, без всякого плана, как бы гонимые безотчетным страхом. Никто не станет отрицать, что эта картина не лестная, но иною она не может и быть, потому что материалом для нее служит человек, которому с изумительным постоянством долбят голову и который, разумеется, не может прийти к другому результату, кроме ошеломления.

Историю этих ошеломлений летописец раскрывает перед нами с тою безыскусственностью и правдою, которыми всегда отличаются рассказы бытописателей-архивариусов. По моему мнению, это все, чего мы имеем право требовать от него. Никакого преднамеренного глумления в рассказе его не замечается: напротив того, во многих местах заметно даже сочувствие к бедным ошеломляемым. Уже один тот факт, что, несмотря на смертный бой, глуповцы все-таки продолжают жить, достаточно свидетельствует в пользу их устойчивости и заслуживает серьезного внимания со стороны историка.

Не забудем, что летописец преимущественно ведет речь о так называемой черни, которая и доселе считается стоящею как бы вне пределов истории. С одной стороны, его умственному взору представляется сила, подкравшаяся издалека и успевшая организоваться и окрепнуть, с другой — рассыпавшиеся по углам и всегда застигаемые врасплох людишки и сироты. Возможно ли какое-нибудь сомнение насчет характера отношений, которые имеют возникнуть из сопоставления стихий столь противоположных?

Что сила, о которой идет речь, отнюдь не выдуманная — это доказывается тем, что представление об ней даже положило основание целой исторической школе. Представители этой школы совершенно искренно проповедуют, что чем больше уничтожать обывателей, тем благополучнее они будут и тем блестящее будет сама история. Конечно, это мнение не весьма умное, но как доказать это людям, которые настолько в себе уверены, что никаких доказательств не слушают и не принимают? Прежде нежели начать доказывать, надобно еще заставить себя выслушать, а как это сделать, когда жалобщик самого себя не умеет достаточно убедить, что его не следует истреблять?

— Говорил я ему: какой вы, сударь, имеете резон драться? а он только знай по зубам щелкает: вот тебе резон! вот тебе резон!

Такова единственно ясная формула взаимных отношений, возможная при подобных условиях. Нет резона драться, но нет резона и не драться; в результате виднеется лишь печальная тавтология, в которой оплеуха объявляется оплеухою. Конечно, тавтология эта держится на нитке, на одной только нитке, но как оборвать эту нитку? — в этом-то весь и вопрос. И вот само собою высказывается мнение: не лучше ли возложить упование на будущее? Это мнение тоже не весьма умное, но что же делать, если никаких других мнений еще не выработалось? И вот его-то, по-видимому, держались и глуповцы.

…Я не вижу в рассказах летописца ничего такого, что посягало бы на достоинство обывателей города Глупова. Это люди, как и все другие, с тою только оговоркою, что природные их свойства обросли массой наносных атомов, за которою почти ничего не видно. Поэтому о действительных «свойствах» и речи нет, а есть речь только о наносных атомах…

…Во времена Бородавкиных, Негодяевых и проч. казалось, например, непростительною дерзостью, если смерд поливал свою кашу маслом. Не потому это была дерзость, чтобы от того произошел для кого-нибудь ущерб, а потому что люди, подобные Негодяеву — всегда отчаянные теоретики и предполагают в смерде одну способность: быть твердым в бедствиях. Поэтому они отнимали у смерда кашу и бросали собакам. Теперь этот взгляд значительно изменился, чему, конечно, не в малой степени содействовало и размягчение мозгов — тогдашняя модная болезнь. Смерды воспользовались этим и наполняли свои желудки жирной кашей до крайних пределов. Им неизвестна еще была истина, что человек не одной кашей живет, и поэтому они думали, что если желудки их полны, то это значит, что и сами они вполне благополучны

…Если бы Грустилов стоял действительно на высоте своего положения, он понял бы, что предместники его, возведшие тунеядство в административный принцип, заблуждались очень горько и что тунеядство, как животворное начало, только тогда может считать себя достигающим полезных целей, когда оно концентрируется в известных пределах. Если тунеядство существует, то предполагается само собою, что рядом с ним существует и трудолюбие — на этом зиждется вся наука политической экономии. Трудолюбие питает тунеядство, тунеядство оплодотворяет трудолюбие — вот единственная формула, которую, с точки зрения науки, можно свободно прилагать ко всем явлениям жизни. Грустилов ничего этого не понимал. Он думал, что тунеядствовать могут все поголовно и что производительные силы страны не только не иссякнут от этого, но даже увеличатся. Это было первое грубое его заблуждение.

Второе заблуждение заключалось в том, что он слишком увлекся блестящею стороною внутренней политики своих предшественников. Внимая рассказам о благосклонном бездействии майора Прыща, он соблазнился картиною общего ликования, бывшего результатом этого бездействия. Но он упустил из виду, во-первых, что народы даже самые зрелые не могут благоденствовать слишком продолжительное время, не рискуя впасть в грубый материализм, и, во-вторых, что собственно в Глупове, благодаря вывезенному из Парижа духу вольномыслия, благоденствие в значительной степени осложнялось озорством. Нет спора, что можно и даже должно давать народам случай вкушать от плода познания добра и зла, но нужно держать этот плод твердой рукою и притом так, чтобы можно было во всякое время отнять его от слишком лакомых уст.

Последствия этих заблуждений сказались очень скоро. Уже в 1815 году в Глупове был чувствительный недород, а в следующем году не родилось совсем ничего, потому что обыватели, развращенные постоянной гульбой, до того понадеялись на свое счастие, что, не вспахав земли, зря разбросали зерно по целине.

— И так, шельма, родит! — говорили они в чаду гордыни.

Но надежды их не сбылись, и когда поля весной освободились от снега, то глуповцы не без изумления увидели, что они стоят совсем голые. По обыкновению, явление это приписали действию враждебных сил и завинили богов за то, что они не оказали жителям достаточной защиты. Начали сечь Волоса, который выдержал наказание стоически, потом принялись за Ярилу, и говорят, будто бы в глазах его показались слезы. Глуповцы в ужасе разбежались по кабакам и стали ждать, что будет. Но ничего особенного не произошло. Был дождь и было ведро, но полезных злаков на незасеянных полях не появилось...

...Развращение нравов дошло до того, что глуповцы посягнули проникнуть в тайну построения миров и открыто рукоплескали учителю каллиграфии, который, выйдя из пределов своей специальности, проповедовал с кафедры, что мир не мог быть сотворен в шесть дней. Убогие очень основательно рассчитали, что если это мнение утвердится, то вместе с тем разом рухнет все глуповское миросозерцание вообще. Все части этого миросозерцания так крепко цеплялись друг за друга, что невозможно было потревожить одну, чтобы не разрушить всего остального. Не вопрос о порядке сотворения мира тут важен, а то, что вместе с этим вопросом могло вторгнуться в жизнь какое-то совсем новое начало, которое, наверное, должно было испортить всю кашу. Путешественники того времени единогласно свидетельствуют, что глуповская жизнь поражала их своею цельностью, и справедливо приписывают это счастливому отсутствию духа исследования. Если глуповцы с твердостию переносили бедствия самые ужасные, если они и после того продолжали жить, то они обязаны были этим только тому, что вообще всякое бедствие представлялось им чем-то совершенно от них не зависящим, а потому и неотвратимым. Самое крайнее, что дозволялось в виду идущей навстречу беды, — это прижаться куда-нибудь к сторонке, затаить дыхание и пропасть на все время, покуда беда будет кутить и мутить. Но и это уже считалось строптивостью; бороться же или открыто идти против беды — упаси боже! Стало быть, если допустить глуповцев рассуждать, то, пожалуй, они дойдут и до таких вопросов, как, например, действительно ли существует такое предопределение, которое делает для них обязательным претерпение даже такого бедствия, как, например, краткое, но совершенно бессмысленное градоправительство Брудастого (см. выше рассказ "Органчик")? А так как вопрос этот длинный, а руки у них коротки, то очевидно, что существование вопроса только поколеблет их твердость в бедствиях, но в положении существенного улучшения все-таки не сделает".
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.01.2010 - время: 21:03)
QUOTE (Лузга @ 14.01.2010 - время: 15:30)
Я об образовании говорил..

Ты в предыдущем посте слово образование не упомянул.

А какие с ним проблемы? Большинство учиться бесплатно...У меня есть такие примеры среди родственников...а за деньги учатся в очень престижных вузах или кому лень учиться.

Э-э-э.. Хорошо.
Стартовые условия у всех одинаковые?
Только не повторяй мне бруновские бредни пожалуйста. Его героическая борьба со своим идущим из детства комплексом неполноценности (типа он раньше был никем, а щас он стал всем) интересна для психиатров соответствующего профиля, но я как сожалению, к таковым не отношусь.

Это сообщение отредактировал Лузга - 14-01-2010 - 17:19
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лузга @ 14.01.2010 - время: 16:16)

Э-э-э.. Хорошо.
Стартовые условия у всех одинаковые?

У меня родственница сдавала в один гос. тех.вуз без блата и денег, стала средне, поступила учиться уже два года...Другая поступила в довольно престижный вуз, но на вечерние отделение. Так же без блата и денег, сама готовилась дома без репетиторов....В Москве при желании поступить в ВУЗ можно, кроме некоторых, которые и в старые времена были элитными.
Какая ситуация по стране в целом я не знаю.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.01.2010 - время: 16:26)
QUOTE (Лузга @ 14.01.2010 - время: 16:16)

Э-э-э.. Хорошо.
Стартовые условия у всех одинаковые?

У меня родственница сдавала в один гос. тех.вуз без блата и денег, стала средне, поступила учиться уже два года...Другая поступила в довольно престижный вуз, но на вечерние отделение. Так же без блата и денег, сама готовилась дома без репетиторов....В Москве при желании поступить в ВУЗ можно, кроме некоторых, которые и в старые времена были элитными.

Влад, мир вертится не вокруг тебя и твоих знакомых. Прими этот научный факт, как данность. 00051.gif
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.01.2010 - время: 21:26)
QUOTE (Лузга @ 14.01.2010 - время: 16:16)

Э-э-э.. Хорошо.
Стартовые условия у всех одинаковые?

У меня родственница сдавала в один гос. тех.вуз без блата и денег, стала средне, поступила учиться уже два года...Другая поступила в довольно престижный вуз, но на вечерние отделение. Так же без блата и денег, сама готовилась дома без репетиторов....В Москве при желании поступить в ВУЗ можно, кроме некоторых, которые и в старые времена были элитными.
Какая ситуация по стране в целом я не знаю.

Чтож.. Буде оказия, спроси родственницу, сколько у них на курсе блатных..

Ну а если вообще.. Стартовые условия в жизни у молодых сейчас. Не очень сильно различаются, нет, как ты считаешь?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 14.01.2010 - время: 16:34)

Влад, мир вертится не вокруг тебя и твоих знакомых. Прими этот научный факт, как данность. 00051.gif

В какой то мере это так, мы все воспринимаем сквозь субъективное.

Лузга
QUOTE
Чтож.. Буде оказия, спроси родственницу, сколько у них на курсе блатных..

Полно...Так же, как и когда я учился.Только цены изменились. 00003.gif
QUOTE
Ну а если вообще.. Стартовые условия в жизни у молодых сейчас. Не очень сильно различаются, нет, как ты считаешь?

Не только сейчас, но и всегда... в МГИМО или в универ на международную журналистику, в советские времена мне не светило попасть, не при каких условиях, так как там нужен был блат из другой сферы. которого не было...
Сейчас либо блат, либо деньги...Все тоже самое.
Что касается Металлургического или Лесотехнического(к примеру, сейчас они по другому называются), то тогда не было проблем и сейчас.
У сына начальника Управления МИД или директора овощной базы, в СССР было больше возможностей чем у сына простого инженера или учителя. Так же и сейчас, есть люди готовые платить за обучение десятки тысяч долл в месяц, а для некоторых проезд на метро проблема...
Только людей с материальными возможностями и блатом стало больше...

Кстати в голубых шишках такая же ситуация, есть люди которые ничего не делают, но получают столько же сколько и те.что пашут....ибо блатные.
Есть варианты как исправить положение дел? 00003.gif Тогда нужно начинать с прочтения Салтыкова-Щедрина....
такая ситуация у нас уже столетия и здесь нет вины коммунистов или демократов, менталитет наверное....привыкли так жить. 00062.gif

Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.01.2010 - время: 17:00)
QUOTE (Bruno1969 @ 14.01.2010 - время: 16:34)

Влад, мир вертится не вокруг тебя и твоих знакомых. Прими этот научный факт, как данность.  00051.gif

В какой то мере это так, мы все воспринимаем сквозь субъективное.

Все правильно. Только некоторые (и мы таких наблюдаем тут), говоря о том, что мир вертится не вокруг тебя, искренне полагают, что вокруг них он вертится совершенно точно. Поэтому они вещают истину в последней инстанции, а твои слова - пустой пшик. 00064.gif
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bruno1969 @ 14.01.2010 - время: 17:05)
Только некоторые (и мы таких наблюдаем тут), говоря о том, что мир вертится не вокруг тебя, искренне полагают, что вокруг них он вертится совершенно точно.

Да! Наивные ....
На самом деле мир вертится вокруг меня!!!!
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 14.01.2010 - время: 17:09)
Да! Наивные ....
На самом деле мир вертится вокруг меня!!!!

Место уже занято, товарищ... 00045.gif

Да и не вертится мир вокруг двуглавых... 00058.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-01-2010 - 18:11
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 14.01.2010 - время: 22:00)
QUOTE
Ну а если вообще.. Стартовые условия в жизни у молодых сейчас. Не очень сильно различаются, нет, как ты считаешь?

Не только сейчас, но и всегда...

Нет, не всегда. Когда ты учился, много студентов подъезжали к институту на "Волгах"? Многие имели квартиры? У многих ни когда не было недостатка в карманных деньгах?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лузга @ 14.01.2010 - время: 17:11)

Нет, не всегда. Когда ты учился, много студентов подъезжали к институту на "Волгах"? Многие имели квартиры? У многих ни когда не было недостатка в карманных деньгах?

Так это тогда получается, что богатых стало больше? Это разве плохо? Сейчас почти каждый студент, который хочет иметь машину, ее имеет.... от убитой за 1000 долл до за 1 млн долл...Одни правда за 1000 долл подрабатывают по ночам, другим родители дают...
Так жизнь всегда не была справедлива. К моему институту некоторых подвозили на служебных родители, а некоторые и имели жигули....но таких было мало и что в этом хорошего. То что все бедные?

Но ты же не за вариант как в КНДР?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (40) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Наши союзники

Россия и Палестинская Автономия

Прайс на чиновника

Шовинизм 20-ти%-ов, в национальных республиках РФ

Когда же уже РФ обьявит войну Украине?




>