Антисемитизм в России (том 3)

Давайте договоимся - вы прочтёте главы из Бытия и Исхода, на которые я ссылался, а потом об этом поговорим.. Потомуц как Ваш вопрос свидетельствуеть о том, что Вы не читали ни то, ни другое, а, видимо, приводите цитаты с чужих слов... Это нехорошо.. Просто нечестно...

Вопрос поставлен в виде заголовка. Что хотели узнать про АНТИСЕМИТИЗМ В РОССИИ не совсем понятно: сколько евреев сжигается в России ежегодно и как это влияет на глобальное потепление, или почему в гетто на Рублёвке допускаются неевреи? Считаю что это вопрос о еврейском протекционизме (семитизме) и противодействии ему в России (антисемитизме). Протекционизм - это создание льготных условий для продвижения по карьерной лестнице, не по деловым качествам, а по родственной, партийной, национальной или религиозной принадлежности, или даже секс. ориентации. Для лиц определённой принадлежности исчезает конкуренция. Результатом такой недобросовестной конкуренции становится раздувание численности персонала, низкая эффективность, застой и деградация. В СССР на руководящие должности ставили коммунистов. Сейчас железные дороги России, автопром, нефтедобыча находится под татарами. Банки, рынок недвижимости, СМИ - под евреями. Дизайн, балет - под голубыми. Всё разумеется достаточно условно, но... .Границы влияния охраняются достаточно жёстко. Совсем не случайная ходка Ходорковского как-то связана с тем, что он влез в нееврейскую отрасль.
В СССР киноиндустрия и медицина были под евреями. Отсутствие конкуренции ничего хорошего не принесло. Мосфильм не стал Голивудом. Мы были впереди планеты всей по количеству дипломированных врачей и койко-мест, но наши врачи могли только две вещи: предложить больному измерить температуру и сдать анализы. На этом лечение обычно и заканчивалось. До сих пор существует положение, по которому дети врачей имеют преимущество при поступлении в мед. ВУЗы. Сталин предпочитал лечиться у полуграмотной тётки, но только, упаси Б-же, не у шипко граматных прохвессоров. Вместо создания конкурентной среды в медицине была маразматическая компания по борьбе с врачами-отравителями. (... после борьбы с алкоголизмом - Россия спилась, после приватизации - народ стал нищим).
Можно ли жить без семитизма и антисемитизма? Единственный (при этом ужасно нехороший) пример - Германия. Немцы избавились от семитизма, а после Нюрнберга их надолго избавили от антисемитизма. Это позволило Германии не только восстать из руин, но и стать в короткий срок одной из самых передовых стран. Инвестиции по плану Маршала не растворились ни в офшорах Кипра, ни в Израиле, и в отличие от стабфонда не напугали немцев инфляцией.

Вы не правы. Исход - у меня в закладках. Прочитать всё не смог - многа букф. Я заткнулся на описании каких-то столбов с балдахинами и мне стало не интересно. Про Иосифа читаю с удовольствием, про балдахины - не могу. Попробую ещё раз. Цитаты брал из ссылки и Ваши, так, что обвинения в лукавстве напрасны.

Вы уж меня извините.. Не хотел Вас обидеть... Просто не очень понятно, как человек, прочитавший Бытие и исход(хотябы до момента исхода из Египта), может задать такой

вопрос...
Там же всё очень точно всё описано...

Вам не кажется, что убирать его удобнее всего было руками власти? Его убрали не из-за пятой графы, а из-за того, что он влез не в СМИ, и не в недвижимость, а в нефтянку. А деньги он дал всем, а надо было только партии Едим Россию.
Спасибо за то, что хоть что-то признали моим. Хотя странно, что ПРОТИВОдействие (АНТИсемитизм) есть, а действия (семитизма) нет. К тому, что евреи это не только национальность и приверженцы религии, но и этнографическая группа, активно участвующая политике и бизнесе, я отношусь спокойно. Меня удивляет скорость с которой при необходимости подменяются эти понятия. Это одни и те же люди, которые говорят одними и теми же штампами. Они уже давно пришли к власти, но всё ещё чувствуют себя гонимыми, угнетёнными рабами. Звычка. Понятия семитизм не было. Теперь есть.
Меня не зовут. Я сам припёрся. И мне пофег кто и с кем где-то сталкивался. Я - это Я.

Скелет нормальный. Хотя мне и самому непонятно на чём он основан. Но вот несколько строк - похороны отца Иосифа:
6 И сказал фараон: пойди и похорони отца твоего, как он заклял тебя.
7 И пошел Иосиф хоронить отца своего. И пошли с ним все слуги фараона, старейшины дома его и все старейшины земли Египетской,
8 и весь дом Иосифа, и братья его, и дом отца его. Только детей своих и мелкий и крупный скот свой оставили в земле Гесем.
9 С ним отправились также колесницы и всадники, так что сонм был весьма велик.

Сонм был весьма велик. Это не отца раба или пастуха хоронили. Хоронили отца Пастыря.

Иосиф - не был пастухом. Иосиф был правой рукой фараона. Поэтому и его отцу были отданы такие почести. И это логично.
Но Вы нигде не найдёте ни одного упоминания о том, что братья Иосифа - занимали какие-либо посты...

26 И умер Иосиф ста десяти лет. И набальзамировали его и положили в ковчег в Египте.
Отец Иосифа незаслуженно обойдён. Он тоже не из простых. Вспомните, как его зовут.
Какие посты занимает жена Лужкова - Елена Батурина? Она занимает пост жены мэра Масквы. Поэтому она милиардерша. Иосиф был Личностью, ледоколом, остальные родственнички были гораздо мельче. Они грелись в лучах его славы и скорее всего не имели ни способностей, ни желания заниматься государственной службой. У них и так всего было вволю. Сам Иосиф в семьдесят лет тоже подрастерял былой ум и величие. За время его правления Египтом (ИМЕННО ЕГО ПРАВЛЕНИЯ ФАКТИЧЕСКИ) сменилось несколько фараонов. За его предсмертные 40 лет (достаточное время, чтобы забыть) выросло 2 поколения египтян, которые видели разжиревших иноземных богатых свиней, паразитирующих на нищенском состоянии народа. Они помнили, что Иосиф сделал для Египта (и то не факт), но совсем не понимали, почему на их шее должны сидеть его прапраправнучатые племяннички, у которых мозги заплыли жиром, и которые стали позором Иосифа.
Вообще такие понятия как народ, власть, нация слишком общие. Даже один человек может быть и героем и тварью. Именно про это и пишут книжки. Промежуточные состояния не фиксируются.

Вы постоянно это повторяете, но ни разу не привели подтверждение своим словам. На основании чего Вы говорите:

А причём тут родственники Иосифа? Подоходный налог платили фараону, а не родственникам Иосифа. 20% - это не так много. У нас, например, до 48% доходит... И ничего...

Последний раз прошу предоставить подтверждение Вашим словам. На чём они основаны? В противном случае - буду вынужден считать их Вашими домыслами, и, соответственно, - игнорировать.

На Ходорковского снисходительно не обращали внимание, пока он не решил слить ЮКОС американцам...... вопросы энергетической безопасности важней укрепления партий "клоунов отствщих от своих цирков"............

Ну если нет семитизма, значит нет и антисемитизма................

Это сообщение отредактировал doctorlama - 19-03-2007 - 11:52

Я просто пытаюсь понять происходившее, т.е. как Вы справедливо изволили выразиться - домысливать. Подверждений пока не искал. Опровержений тоже не вижу. Я пытаюсь найти ЛЮБУЮ причину недовольства евреями и осознать насколько РЕАЛЬНО она могла вызвать протест, т.е. антисемитизм. Крики о том, что мои предположения беспочвенны мне совершенно непонятны. Вы не могли бы просто указать на ошибки и неточности в моих предположениях? Ведь ошибался даже господь бог, а уж мне тем более простительно.

Юдофобия - это страх перед евреями. Антисемитизм - противодействие деятельности евреев. Это разные слова и разные понятия.

А начём основаны Ваши домыслы?
То есть - просто придумываете? Фантазируете? Надо было сразу предупредить, я бы на Вас время не тратил...

По поводу Юдофобии и Антисемитизма - к толковым словарям. Мы уже об этом говорили. Толковые словари созданы для того, чтоб объяснять значения тех или иных терминов. Там чётко написано Антисемитизм=Юдофобия. Если хотите придумать новые значения - обращайтесь в академию русского языка

Как гаварит Русское радио: Не говорите, что я должен делать... . Vit, создаётся впечатление, что тема исчерпана. Вы начали капризничать и угрожать игнором за то, что я пытаюсь мыслить. Это значит, что пора сделать небольшой перерывчик.

Упаси Б-г! Не за то, что Вы стали мыслить, а за то, что Вы отказываетесь привести какие-либо примеры, на которых Ваши мысли основаны. Придумать - можно всё что угодно. Но - фантазии, это для литературного форума. А тут - факты и рассуждения, основанные на фактах... Поэтому я и спрашиваю - на каких фактах основаны Ваши домыслы. Нигде нет ни одного указания на то, что родственники Иосифа были привелигированы, занимали какие-либо посты и т.д. Вы хотите обсуждать - с радстью. Вы хотите фантазировать - сколько угодно, но без моего участия.
По поводу терминологии, та жек самая ситуация. Хотите обсуждать тему - пользуйтесь общепринятой терминологией(указанной в толковом словаре), иначе мы будем говорить на разных языках, и обсуждение станет бессмысленным.

Основой мыслей были тексты Бытия. Пятая часть и купил всех и землю и дал зерно... . (Мне это показалось гениальным ходом).
Нет ни одного факта, что Елена Батурина привилегирована, но это так. И это закон, а не исключение. Без Вашего участия "фантазировать" практически невозможно.
По поводу терминологии - фобия это страх, анти - против. Равенство между этими словами ставить можно, но это будет ЛОЖЬ. Если мы не сможем говорить откровенно, то разговор можно продлить ещё на полтора года.

Нигде в Бытие не сказано, что кто-то, кроме Иосифа занимал какой-либо пост. Не путайте - Батурина - бизнесмен и жена мэра. Да, наверное онавоспользовалась своим родством, для продвижения своего бизнеса. Как Вы сами заметили, даже отец Иосифа не получил таких почестей, как Иосиф. Именно потому, что он единственный имел привелегии.

Претензии к Далю и академии русского языка. Это не я поставил там знак равенства.

А кто знает? На основании чего Вы приходите к такому выводу?