RAR92 | |||||
|
Немного поправлю Вас, Crazy Ivan. Это было не августе 1991, когда Гайдар еще состоял в КПСС и до последнего держался за кормушку в журнале Коммунист, еще не зная за кем будет победа (он вышел из КПСС 21 августа 1991), а в ночь 3-4 октября 1993, когда он был 1 замом у Черномырдина |
JFK2006 | |||
|
Вы тему создали, чтобы постебаться что ли? |
RAR92 | |||||
|
Да что Вы, здесь же серьезный форум и люди в большинстве своем тоже серьезные. Просто надоело читать того же Rattusa про кровавого Сталина А по поводу ответа, мне кажется, что если бы вышеуказанных людей не было в высшем руководстве СССР в тот момент, то страна бы не погибла |
Anenerbe | |||||
|
Потому, что правят нами дураки. Вот прейдет человек не такой как Дорогин, и пошлет этот Кавказ куда подальше. А еще лучше построит китайскую стену. И тогда преступность у нас сократится в центральной части % на 20. И не будет всяких диких лезгинак в русских городах. |
Sorques | |||
|
Это от того,что многих здесь постящих, в те времена, мало что интересовало в силу возраста, по сторонам они видели исключительно песочницу или в лучшем случае вуз, с его веселой жизнью...затем они повзрослели и начались не самые лучшие времена для России, а тут "объясняльщики" появились и кто виноват в их проблемах стало ясно. |
mjo | |||
|
Разве? |
JFK2006 | |||||
|
Не пытайтесь хамить, Welldy, знаете же, я этого не люблю. Постите свои картинки. Это у вас получается гораздо лучше. Но только в отведённых местах. |
Sorques | |||
|
Вы из мести Раттусу тему создали? а чего... прикольная темка получилась... Простите за вопрос, а сколько вам лет было в 91 году, можете не отвечать конечно, но это важно для понимания вашей осведомленности о событиях того периода. |
RAR92 | |||
|
Мне было тогда 15 лет, но я с 13 лет начал интересоваться политикой и читать всевозможные газеты, которых тогда было очень много. Так что к 1991 году уже разобрался в ситуации... |
JFK2006 | |||||
|
Так Вы всерьёз считаете, что Горбачёв в одиночку развалил СССР? Или вместе в Яковлевым и Шеварнадзе?
|
Sorques | |||
|
Ну если с 13 лет интересовались политикой, то тогда конечно вы разбирались в ситуации... Спасибо за честный ответ. |
ГРИС | |||||
|
Почему же все правда, а с хлебом Вы даже приукрасили: он стоил 14 или 16 копеек в зависимости от того ржаной он или столовый. Все правда, кроме последней самой красивой Вашей цифры. |
People's Avenger | |||
|
Конечно. При нынешнем уровне развития вооружения нет стратегических регионов. Раз уж Горбачев принял решение развалить СССР, то пусть разваливается до конца, насколько этого желают народы. Ельцин добавил знаменитое:"Берите суверенитета столько, сколько можете унести.", - вот и пусть берут. Но не отпускают же! А почему? - А потому, что там большие деньги, которыми надо набивать карманы отдельных людей! Вы помните съемки из Чечни, когда Дудаев провозгласил независимую Ичкерию? - Полное ликование народа, пляски с оружием на всех площадях страны. Старики, надевшие новые мундиры, бодро, с улыбками шагающие вместе с молодыми чеченскими солдатами. Они действительно этого хотели. А сейчас что? - Унылые толпы людей в новой мечети. Нам говорят, что вот по такому-то вопросу собрались старейшины и поддержали решение России и т.п. А что мы видим на экране? - Тоскливые старые люди с палочками, которые просто сидят молча. О чем они молчат никто не знает, но грусть на их лицах заметна... |
дамисс | |||||
|
Выражаясь аллегорией: Именно от капитана зависит сохранность судна, остальные лишь подчинённые.При глупом капитане корабль будет обречён. |
Camalleri | |||
|
Хочу поздравить с юбилеем товарища Горбачёва. Благодарю вас за вашу добродетель, человеколюбие, мудрость, спасибо за сытость и изобилие, за торжество демократии, за счастливые 90-е годы. Успехов вам, долгих лет жизни, непременно берегите себя, потому что верю, что когда-нибудь справедливость восторжествует и вы всё-таки доживёте до суда и приговора. Поэтому, вы нам очень нужны. |
JFK2006 | |||
|
Если один, не особо выдающийся человек (а Михаил Сергеевича сложно назвать особо выдающимся), смог развалить такую страну, как СССР, то грош цена такой стране. Вы не находите? Парадокс! Именно те, кто считают СССР величайшей страной всех времён и народов, уверены, что её смог развалить один единственный комбайнёр. |
RAR92 | |||
|
А что тогда можно сказать про Российскую империю, слезную мечту большинства либералов? Если дальше продолжить Вашу логику, то ей тоже тогда грош цена, раз ее смог развалить такой не выдающийся человек как Николай II? Но ведь тогда была и буржуазная демократия и столь сладкая либералам рыночная экономика |
дамисс | |||
|
Любой некомпетентный в своём деле человек обязательно развалит страну, колхоз,производство, независимо от того в каком состоянии находится производство(и т.д.) Вам же наверняка знакома поговорка: Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт.Так и в этом случае: Горбачёв(может и из благих намерений) просто расшиб страну, ничего лучшего не предлагая. В своё время я передал другу производство, приносящее стабильный и хороший доход.Через год он довёл его до ручки.Ещё через год(после выкупа) я восстановил доходность.Примерно тоже произошло и у Горбачёва.Он может и неплохой человек, но правитель никакой совсем.Не его это, не по силам оказалось |
JFK2006 | |||
|
Вы меня извините, но в каждой строке - чушь. По иному не назовёшь. Не обижайтесь только. Я постараюсь объяснить. Кто Вам сказал, что Российская империя - "слёзная мечта большинства либералов"? Как вообще абсолютная (почти) монархия может быть мечтой либерала? Абсолютная власть и либерализм есть вещи несовместные. Либо Вы сознательно идёте на подтасовку, либо мысли-скакуны Ваши путаны донельзя. Николай, безусловно, причастен во многом к тому, что произошло с империей, но сделать это в одиночку он в принципе не мог. Понимаете, в принципе. Классиков марксизма почитайте, там всё написано. Соответственно опять же - либо Вы сознательно передёргиваете, либо не знаете абсолютно предмета. Где Вы увидели в Российской империи буржуазную демократию?! Её там и в помине не было! Тоже самое - либо Вы сознательно передёргиваете, либо не знаете абсолютно предмета. Рыночная экономика. При чём она сдесь? Рыночная экономика гарантирует империю от развала? Ну... |
JFK2006 | |||
|
То есть СССР Вы ставите на одну доску с колхозом. И полагаете, что ведёте серьёзный разговор? |
RAR92 | |||
|
Да я не обижаюсь конечно, здесь со всеми оппонентами, кроме одного, можно беседовать, так что в дальнейшем не останавливайте свои эмоции, от этого посты читать интереснее А по поводу мечты, приходилось много раз слышать многих либералов от Гайдара до Чубайса, как было все хорошо в Российской империи и как плохо в СССР. Ах, какой бы была Россия, если бы не Ленин с Троцким. Как там все было прекрасно до 1917 года Разве не так? |
дамисс | |||||
|
А Вы полагаете, что есть разница? Человек, не умеющий управлять, одинаково не сумеет управлять, что колхозом, что страной. Насколько мне известно, обучение руководству страной не введено ни в одном вузе |
JFK2006 | |||
|
Стало быть с остальным, что я написал, Вы согласны. И то неплохо. Касаемо Гайдара и Чубайса... Не помню, что они говорили на сей счёт, но верю Вам полностью, поскольку роли не играет... Согласитесь, "слёзная мечта большинства либералов" и "говорили, как было все хорошо в Российской империи и как плохо в СССР" - не одно и тоже. Кроме того, ни один мало-мальски образованный человек не станет утверждать, что в Российской империи всё было хорошо. Так что и тут Вы оч.сильно передёргиваете. Посему - не так. З.Ы. Для заполошного митинга гиперболы и допускаемые Вами передёргивания вполне подходят. Но для серьёзного разговора - ни в коей мере. З.З.Ы. Вы вообще зря привели в пример Российскую империю. Полагаю, потому, что плохо знаете классиков марксизма-ленинизма. Пример Российской империи как раз свидетельство того, что её не мог развалить кто-то один. Её вообще не разваливали. Революция была предопределена исторически. Полюбопытствуйте как-нибудь. Тогда, возможно, поймёте, что и СССР никто в принципе не мог развалить. |
JFK2006 | |||
|
Судя по всему Ваш юмор настолько тонок, что мои скромные способности не дают мне возможности оценить его в полной мере должным образом. |
Fater | |||
|
Тут можно аналогию проследить (опять же) с т. Сталиным. Он в одиночку создал самую великую страну в мире. Горбачёв в одиночку её развалил. Может и есть изъян в Советском строе. В том плане, что очень многое, а иногда и всё, зависит от личности руковолителя. Т.е. Сталин - так или иначе, но "создал команду" и эта команда построила СССР. Горбачёв тоже "создал команду" и эта команда развалила СССР. |
Рекомендуем почитать также топики: "Единая Россия" нашла "виновных" в заморозках Новое ТВ России... Все вопросы призыва на военную службу Набор журналистов Новый "Марш миллионов" |