Закон о Языках.

Украина- многоязычная страна. Русский не первый и не второй.
Как бы не оскорблялись русскоговорящие,в данный момент русский среди 33 таких же исчезающих по ЗУ о языках языков.)
А первый в Украине всегда был и будет государственный украинский язык. И эти сопли и вопли россиян, о том,что вот раньше и прочая ерунда как пыль в ветреный день.Пропадут на следующий после выборов день.)))

4-й том здесь

(Хабиба @ 24.08.2012 - время: 23:59) Для Вас УПА бандиты. Почему Вы собственно и сказать не сможете. ОБС. Для меня-это история моей Украины. Часть ее освобождения. И от красного террора в том числе. Боюсь таким как Вы, никогда не понять, что такое  захватчики-советская армия. Таких как Вы много, но уже не большинство.) Я учила историю во времена СССР, но это не помешало мне понять как все было на самом деле. В отличии от некоторых.)
Боюсь, что, когда Вы работали во времена СССР освобожденным комсомольским работником, у Вас были противоположные убеждения, которые Вы навязывали с такой же горячностью.

(zLoyyyy @ 26.08.2012 - время: 03:10)
Формально. На практике от изучения нац. языков в республиках элементарно получали освобождение. Особенно дети военных. Достаточно было заявления на имя директора. Инфа - 100%.
От везунчики! Интересно, а чо они делали этих 4 свободных часа в учебную неделю? ( два урока языка и два литературы) Аж завидки берут. Но факт останется фактом: Украина - двуязычная странаЭтот "факт" есть лишь в головах потомков Голохвастовых.

sxn2837152795, ты не бойся. Целее будешь.)
Во времена СССР про УПА никто вообще ничего не рассказывал в школах. Только тебе и это неведомо. Ты же всю жизнь в России живешь.
Для тебя лично повторю еще раз
Меня троллить, как на солнце плевать.
Кроме того, умный и адекватный человек меняет свои взгляды, а не каркает как ворон одно и то же с завидным постоянством лишь бы против Хабибы .)

(Хабиба @ 26.08.2012 - время: 11:59) умный и адеквтный человек меняет свои взгляды А такая резкая смена твоих взглядов, твое "прозрение", твоя метаморфоза из ярой коммунистки-активистки в такую же активную антикоммунистку - это чисто случайно совпало с известными историческими сдвигами?
Или же ты, все-таки, всегда руководствуешься чисто конъюнктурными соображениями?

Ты даже имя свое боишься открыто назвать, не то,что взгляды о чем то озвучить. Я умная и адекватно могу анализировать то,что было и есть сейчас. Мудрость приходит с годами. Иногда годы приходят одни.

Им же потом возвращаться на Родину с полученным багажом, и, не владей они украинскимОтсюда следует что украинский им учить в школах нада, правда? Или может ну его тот украинский раз они на русском учиться будут ? (вопросы об том какой нужнее для студентов - русский или английский и об том где больше украинских студентов учится - в российских вузах или европейских я позже задам) Да вообще, нафиг та Украина, в ярмо к барину возвращаться нада. А то что-то у нас и улиц имени Юры Прищепного нету...

(Offy @ 26.08.2012 - время: 12:53) (rattus @ 26.08.2012 - время: 12:37) Отсюда следует что украинский им учить в школах нада, правда?
НадА! Кто бы спорил.
А русскоязычные не хотят его учить. Почему не хотят знаете? Ну там в цитате Десятого съезда написано...

(Хабиба @ 26.08.2012 - время: 11:59)
Кроме того, умный и адеквтный человек меняет свои взгляды,
А как же и каравай немцам поднесут и в комсомоле послужат , а называется это приспособленчество а ещё отсутствие принципов меня не то что на руководящие работы в комсомоле назначали а даже исключили за непонимание политики партии а в те годы это могло дорого обойтись , я ведь лет на десять раньше комсомолила чем ты , а в конце восьмидесятых на комсомол уже можно было забить , а ты пошла в активистки тем не менее.

(Jeyn @ 26.08.2012 - время: 13:14) я ведь лет на десять раньше комсомолила чем ты
Хорошо что не в 39-м... Jeyn, так почему вы не хотите чтобы детки Изюма учили украинский язік?

Я то знаю и детки будут знать , но всё должно быть в меру , а на русских землях ваша украинизация это перебор.

(Jeyn @ 26.08.2012 - время: 13:19) эт когда я говорила что я этого хочу.
Вот чесно, лень искать точную ссылку. Но в ваших постах не раз встречались фразы об том, что украиский язык на территории Изюма не нужен. а на русских землях Jeyn, "русских земель" не существует в природе. Есть российские, территория России. И есть украинские - территория Украины.

(rattus @ 26.08.2012 - время: 11:18) (zLoyyyy @ 26.08.2012 - время: 03:10)
Формально. На практике от изучения нац. языков в республиках элементарно получали освобождение. Особенно дети военных. Достаточно было заявления на имя директора. Инфа - 100%.
От везунчики! Интересно, а чо они делали этих 4 свободных часа в учебную неделю? ( два урока языка и два литературы) Аж завидки берут.
Действительно, освобождали. На основании какого закона не скажу, не интересовался. Но факт остаётся фактом. Достаточно было справки из строевого отдела. И, хотя я (за исключением училища) всё время служил в разных гарнизонах, но в УССР, мою старшую дочь освобождали официально от изучения украинского языка и литературы. Если уроки выпадали на последние, она шла домой. Если в середине - сидела в классе и делала домашние задания. Экзамены по украинскому языку и литературе она,
естественно, не сдавала. Однако украинским языком, как устным, так и письменным (в отличие от меня) владеет прекрасно. Сына я уже не освобождал - он родился, рос и учился в Украине.

(o_nist @ 26.08.2012 - время: 13:41) Однако украинским языком, как устным, так и письменным (в отличие от меня) владеет прекрасно.
Ну так она ж на тех уроках сидела, вот невольно и выучила. И освобождали как я понял переехавших в Украину ( ну их вредный раттус "понаехавшими" ласково называет) Остальные учили в обязательном порядке. Даже те, кто родился на каких-то загадочных "исконно русских землях".
З.Ы.
Я б точно удирал в таких случаях. Я и с обычных уроков удирал в карты играть и шары покатать в бильярдной. А тут официальная свобода... Вопрос по существу, а сколько часов в неделю 10-летние детки Изюма учат украинский, русский и, ну скажем, английский?
*все замерли в ожидании*

(rattus @ 26.08.2012 - время: 13:47) ...И освобождали как я понял переехавших в Украину ( ну их вредный раттус "понаехавшими" ласково называет) ...
Некоторые уточнениея:
- детей военнослужащих освобождали от изучения национальных языков во всех союзных республиках, а не только в Украине. Главный мотив - частая смена места службы.
- не думаю, что правильно называть "понаехавшими" (даже ласково), людей, поселившихся в Украине во времена СССР - всё-таки это была одна страна.
Хотя, с точки зрения местных (независимо от места проживания, будь-то Россия, Украина или Тьмутаракань), приехавшие на новое место жительства из других мест во все времена были "понаехавшими". ;-)

- не думаю, что правильно называть "понаехавшими" (даже ласково), людей, поселившихся в Украине во времена СССР - всё-таки это была одна страна.А это словечко - жаргонизм советских времён. Имеет несколько снинонимов: "лимита", "когуты" и .т.п.

Jeyn, а помните вы писали что немецкий учили в школе ? Какое-то несоответсвие со словами o_nist - детей военнослужащих освобождали от изучения национальных языков во всех союзных республиках, а не только в Украине. Главный мотив - частая смена места службы. Или вы немецкий хотели учить а украинский нет?

(rattus @ 26.08.2012 - время: 11:18) (zLoyyyy @ 26.08.2012 - время: 03:10)
Формально. На практике от изучения нац. языков в республиках элементарно получали освобождение. Особенно дети военных. Достаточно было заявления на имя директора. Инфа - 100%.
От везунчики! Интересно, а чо они делали этих 4 свободных часа в учебную неделю? ( два урока языка и два литературы) Аж завидки берут.
Если говорить о конкретных, известных мне, случаях, то уроки украинского языка и чтения были либо в начале учебного дня, либо в конце. Просто приходили позже или уходили раньше.

(sxn2837152795 @ 26.08.2012 - время: 10:57) Дву- и более -язычие всегда имеет место там, где искусственно объединяются разные территории.
(zLoyyyy @ 25.08.2012 - время: 03:25) Двуязычность нельзя рассматривать вне исторических причин, по которым на определённой территории сформировалось двуязычие.
И рассматривайте на здоровье! Но факт останется фактом: Украина - двуязычная страна
Эх жаль, что не доживу до того момента, когда китайцев в России станет хотя бы треть(как русских в Латвии).

Очень хотелось бы тогда поговорить с русскими о китайско-русском двуязычии и послушать ссылки китайцев на законы об исчезающих языках национальных меньшинств.

Или, как вариант, послушать требования чеченцев о необходимости сохранения вымирающего чеченского языка на территории Кондопоги.

Почитать законы о необходимости овладения армянским языком для всех госслужащих на Кубани тоже было бы любопытно.

Жаль только — жить в эту пору прекрасную. Уж не придется — ни мне, ни тебе.




(o_nist @ 26.08.2012 - время: 17:30) - не думаю, что правильно называть "понаехавшими" (даже ласково), людей, поселившихся в Украине во времена СССР - всё-таки это была одна страна.

Не совсем. УССР и БССР имели собственных представителей в ООН. Присоединение трёх балтийских государств по мнению очень большого числа юристов было незаконным. Вот средняя Азия и Закавказье - вполне возможно - составляли единое государство с РСФСР.

Правда эти государства, в отличие от реально суверенных держав, не имели возможности самостоятельно определять иммиграционную политику.

(zLoyyyy @ 26.08.2012 - время: 19:55) Не совсем. УССР и БССР имели собственных представителей в ООН. Присоединение трёх балтийских государств по мнению очень большого числа юристов было незаконным. Вот средняя Азия и Закавказье - вполне возможно - составляли единое государство с РСФСР.
УССР и БССР имели своих представителей в ООН лишь формально. Этот статус был им предоставлен как территориям, наиболее пострадавшим во время Второй мировой войны. Назвать их суверенными государствами в составе СССР даже самый махровый приверженец Союза не сможет. Представители этих республик в ООН, все до одного, были членами КПСС и все их действия там были в строгом соответствии с проведением политики СССР на международной форуме.
Присоединение Прибалтики, как и Западной Украины, действительно, было незаконным. Тем не менее, это был СССР и большинством населения он воспринимался как одна страна. И, фактически, он и был одной страной: Законы республик были одинаковы, как под копирку (и в немалой степени формальны); единая валюта; единый общегосударственный язык - русский; единая армия; единая пенитенциарная система; единая для всех идеологическая система, одна партия, наконец, и т.д. и т.п.