Закон о Языках.
Хабиба
Удален 8/8/2012, 2:30:01 PM
И мыл ли с мылом ПОСЛЕ такой работы.)
DELETED
Акула пера
8/8/2012, 7:01:37 PM
Я русская. о я все же считаю, что Поляки должны говорить на польском, Украинцы на украинском, и прочее.. Хотя, можно принять Закон о том, что в регионе "Н" , где большая часть жителей говорит на русском языке, документацию можно вести и на русском языке.
По сути - ничего страшного в этом нет. Итак все (почти) говорят на русском. Меня не парит ни сколько, что моя невестка говорит на украинском. Я ее понимаю прекрасно.
Зы.. Это все политики портфели делят. Опять решили поссорить людей. Но вот, что-то ни кто уже не ссорится))
По мне были бы все сыты,обуты и одеты. И медицина по Конституции бесплатная, кстате, и учеба.. А есть это? Вот от этих и прочих проблем и отвлекают простой народ. ИМХО..
..)
По сути - ничего страшного в этом нет. Итак все (почти) говорят на русском. Меня не парит ни сколько, что моя невестка говорит на украинском. Я ее понимаю прекрасно.
Зы.. Это все политики портфели делят. Опять решили поссорить людей. Но вот, что-то ни кто уже не ссорится))
По мне были бы все сыты,обуты и одеты. И медицина по Конституции бесплатная, кстате, и учеба.. А есть это? Вот от этих и прочих проблем и отвлекают простой народ. ИМХО..
..)
Khomjack
Мастер
8/8/2012, 7:15:15 PM
(Nika-hl @ 08.08.2012 - время: 15:01) Зы.. Это все политики портфели делят. Опять решили поссорить людей. Но вот, что-то ни кто уже не ссорится))
По мне были бы все сыты,обуты и одеты. И медицина по Конституции бесплатная, кстате, и учеба.. А есть это? Вот от этих и прочих проблем и отвлекают простой народ. ИМХО..
..)
Совершенно верно. И я, и многие другие об этом же говорят. Но есть люди, которым, главное, "на родном языке говорить". Остальное им не важно.
По мне были бы все сыты,обуты и одеты. И медицина по Конституции бесплатная, кстате, и учеба.. А есть это? Вот от этих и прочих проблем и отвлекают простой народ. ИМХО..
..)
Совершенно верно. И я, и многие другие об этом же говорят. Но есть люди, которым, главное, "на родном языке говорить". Остальное им не важно.
DELETED
Акула пера
8/8/2012, 7:48:34 PM
(Khomjack @ 08.08.2012 - время: 15:15)
Совершенно верно. И я, и многие другие об этом же говорят. Но есть люди, которым, главное, "на родном языке говорить". Остальное им не важно.
Украинский язык необходим. Это важно для страны. Хотя.. Я порой задумываюсь, а так ли важно два языка или один? Во многих странах есть и по несколько.. По моему это сегодня не актуально уже в мире.
Мы все-равно понимаем друг-друга. Что делить - то? Нам ? Простому люду??? Говорить будут на том языке на котором захотят.
Совершенно верно. И я, и многие другие об этом же говорят. Но есть люди, которым, главное, "на родном языке говорить". Остальное им не важно.
Украинский язык необходим. Это важно для страны. Хотя.. Я порой задумываюсь, а так ли важно два языка или один? Во многих странах есть и по несколько.. По моему это сегодня не актуально уже в мире.
Мы все-равно понимаем друг-друга. Что делить - то? Нам ? Простому люду??? Говорить будут на том языке на котором захотят.
Khomjack
Мастер
8/8/2012, 8:01:39 PM
(Nika-hl @ 08.08.2012 - время: 15:48) Говорить будут на том языке на котором захотят.
Согласитесь, сейчас, без этого закона, люди тоже общаются на том языке, на котором хотят. Меня на русском никто не запрещает общаться, равно как никто не заставляет говорить на украинском. Если Президент подпишет Закон - я буду ещё больше по-русски говорить, что-ли? Нет, всё останется как есть. Ничего не изменится. А если ничего не изменится - то зачем он нужен, закон этот?
Согласитесь, сейчас, без этого закона, люди тоже общаются на том языке, на котором хотят. Меня на русском никто не запрещает общаться, равно как никто не заставляет говорить на украинском. Если Президент подпишет Закон - я буду ещё больше по-русски говорить, что-ли? Нет, всё останется как есть. Ничего не изменится. А если ничего не изменится - то зачем он нужен, закон этот?
POLLYPOLL
Грандмастер
8/8/2012, 9:10:24 PM
Лично меня поражает не то, что кто то там "за" или кто то "против"... потому, что уверен в том, что этот закон вряд ли кто то читал, мне дорог "майданный подход" к этой проблеме.
Кто только не совал своё "хрюкало" в камеру, кто только не пялил повязочку с таким заветно-предвыборныи "ГОЛОДУЮ"...а вот теперь "ГДЕ ЖЕ ЭТИ ШЛЯХЕТНЫЕ ГОЛОДУЮЧИЕ"?.
В тайне...я надеялся что множество майданных брехливых сволочей - околеют сами собой и к августу месяцу уже будут удобрять кладбищенскую землю... но не тут то было.
"поголодовав за щиру соловьинну" аж 2-3 дня...брехливое майданное свинное рыло по кличке Кириленко... у которого 28-й подбородок скоро накроет пузо что не вмещается в пинжачек и вся его гопниковая майданно-быдлотное отродие... сделали вывод что "диету нужно прекращать" и срыгнули в сторону ресторанчика со вкусной и здоровой пищей...
А менее чем за 3 недели " в момент исчезло множество скорбящих"... в том смысле, что к 21.07.2012 Голодающих было дофига - аж один человек...
https://rus.newsru.ua/ukraine/21jul2012/one.html
Вобщем ФЕНИТА -ЛЯ- КОМЕДИЯ...
Всем дебилам которые говном валялась на ступенях наживая себе гастрит не вдомек одна очень простая и понятная умному человеку вещь :
ЯЗЫК НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕТИТЬ... тем более росчерком пера... или законом. Ну а если все таки можно? - то это вовсе не язык ... а ругательство или анекдот. Знали об этом майданные свиньи "кириленки"? - беспорно... но как приятно напялить на себя заветную белую повязочку, как томно и сладко почувствовать себя мученником "ну хотя бы до обеда" ( жирного кашерного с сальцом и борьщиком).
Какую повязку и какой флажек теперь будет напяливать на себя этот брехливый майданный сброд... как знать... как знать.
Кто только не совал своё "хрюкало" в камеру, кто только не пялил повязочку с таким заветно-предвыборныи "ГОЛОДУЮ"...а вот теперь "ГДЕ ЖЕ ЭТИ ШЛЯХЕТНЫЕ ГОЛОДУЮЧИЕ"?.
В тайне...я надеялся что множество майданных брехливых сволочей - околеют сами собой и к августу месяцу уже будут удобрять кладбищенскую землю... но не тут то было.
"поголодовав за щиру соловьинну" аж 2-3 дня...брехливое майданное свинное рыло по кличке Кириленко... у которого 28-й подбородок скоро накроет пузо что не вмещается в пинжачек и вся его гопниковая майданно-быдлотное отродие... сделали вывод что "диету нужно прекращать" и срыгнули в сторону ресторанчика со вкусной и здоровой пищей...
А менее чем за 3 недели " в момент исчезло множество скорбящих"... в том смысле, что к 21.07.2012 Голодающих было дофига - аж один человек...
https://rus.newsru.ua/ukraine/21jul2012/one.html
Вобщем ФЕНИТА -ЛЯ- КОМЕДИЯ...
Всем дебилам которые говном валялась на ступенях наживая себе гастрит не вдомек одна очень простая и понятная умному человеку вещь :
ЯЗЫК НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕТИТЬ... тем более росчерком пера... или законом. Ну а если все таки можно? - то это вовсе не язык ... а ругательство или анекдот. Знали об этом майданные свиньи "кириленки"? - беспорно... но как приятно напялить на себя заветную белую повязочку, как томно и сладко почувствовать себя мученником "ну хотя бы до обеда" ( жирного кашерного с сальцом и борьщиком).
Какую повязку и какой флажек теперь будет напяливать на себя этот брехливый майданный сброд... как знать... как знать.
DELETED
Акула пера
8/8/2012, 9:54:18 PM
(Khomjack @ 08.08.2012 - время: 16:01)
Согласитесь, сейчас, без этого закона, люди тоже общаются на том языке, на котором хотят. Меня на русском никто не запрещает общаться, равно как никто не заставляет говорить на украинском. Если Президент подпишет Закон - я буду ещё больше по-русски говорить, что-ли? Нет, всё останется как есть. Ничего не изменится. А если ничего не изменится - то зачем он нужен, закон этот?
Согласна. Ничего не изменилось, кроме цен на продукты)) Они где-то на задворках космоса уже.. А Народу, как дурачью какому-то все про языки. Им бы их вовсе отрезать не мешало, честное слово)))
Зы. Нардепам. Зажралис совсем)))
Согласитесь, сейчас, без этого закона, люди тоже общаются на том языке, на котором хотят. Меня на русском никто не запрещает общаться, равно как никто не заставляет говорить на украинском. Если Президент подпишет Закон - я буду ещё больше по-русски говорить, что-ли? Нет, всё останется как есть. Ничего не изменится. А если ничего не изменится - то зачем он нужен, закон этот?
Согласна. Ничего не изменилось, кроме цен на продукты)) Они где-то на задворках космоса уже.. А Народу, как дурачью какому-то все про языки. Им бы их вовсе отрезать не мешало, честное слово)))
Зы. Нардепам. Зажралис совсем)))
Хабиба
Удален 8/8/2012, 10:20:43 PM
Родил .))))) Подписал.)) От прикол сейчас начнется.)
S.Holmes
Мастер
8/9/2012, 1:45:50 AM
(Khomjack @ 08.08.2012 - время: 15:01) А если ничего не изменится - то зачем он нужен, закон этот?
Ну как же, а метнуть бисерку перед выборами - это вам не фунт изюму.
Ну как же, а метнуть бисерку перед выборами - это вам не фунт изюму.
Lyynne
Удален 8/9/2012, 5:10:51 AM
Мда, мразина, однако .
Hannusia
Грандмастер
8/9/2012, 7:51:25 AM
А чего ещё от него можно было ждать?..
Khomjack
Мастер
8/9/2012, 3:23:16 PM
(Хабиба @ 08.08.2012 - время: 18:20) Родил .))))) Подписал.)) От прикол сейчас начнется.)
Собственно, я и не сомневался в этом.
(Nika-hl @ 08.08.2012 - время: 17:54) А Народу, как дурачью какому-то все про языки.
Ну почему? Много насущных проблем у нас ещё, мешающих жить и напрямую влияющих на благосостояние граждан. Нато, ЕС, ТС, ЕЭП, Черноморский флот, дружба с Россией - всех и не перечесть.... Ведь именно из-за этих проблем бабушкам пенсии на жизнь не хватает и цены растут. Была проблема русского языка - но её решили и десятки тысяч бабушек теперь могут вздохнуть с облегчением.
Собственно, я и не сомневался в этом.
(Nika-hl @ 08.08.2012 - время: 17:54) А Народу, как дурачью какому-то все про языки.
Ну почему? Много насущных проблем у нас ещё, мешающих жить и напрямую влияющих на благосостояние граждан. Нато, ЕС, ТС, ЕЭП, Черноморский флот, дружба с Россией - всех и не перечесть.... Ведь именно из-за этих проблем бабушкам пенсии на жизнь не хватает и цены растут. Была проблема русского языка - но её решили и десятки тысяч бабушек теперь могут вздохнуть с облегчением.
Semchik
Удален 8/9/2012, 3:58:23 PM
Вот такая мысля тут проскочила. Газета "Экспресс":
скрытый текст
Російська мова більше не мова - учені
09.08.2012 10:25
Інститут лінгвістики в Тарту (колишня Академія мовознавства СРСР) оголосив, що російська мова протягом найближчого року може бути виключена зі списку мов світу.
Моніторінг, щорічно проводиться співробітниками інституту, показав, що російська мова перестала відповідати мінімальним вимогам щодо самоідентичності, багатства словникового запасу і сфери застосування, передає https://fognews.ru/russkij-yazyk-bolshe-ne-yazyk.html.
Якщо протягом 2013-го картина не зміниться, то російська мова буде оголошена мертвою, з усіма наслідками, які з цього в випливають: закриттям курсів російської мови в Європі, виключенням її з офіційних мов організацій світу (ООН, ЮНЕСКО) та забороною на її вживання в посольствах для спілкування з росіянами.
Варто відзначити, що Інститут лінгвістики протягом останніх п'яти років щорічно попереджав владу РФ про високу ймовірність розвитку подій за цим сценарієм, але всі його звернення залишилися без відповіді. За класифікацією ЮНЕСКО існують кілька стадій відмирання мови, і російська повністю відповідають найважчій з них: мова Росії перетворилася в контекстно-ситуативний набір граматичних форм.
Ця точка регресу характеризується наступними особливостями.
По-перше, практично припиняється словотворення на основі рідних коренів. Нові терміни і поняття є запозиченими. Терміни, що прийшли ззовні, витісняють рідні аналоги, з двох синонімів виживає запозичений. Суспільство не здатне виробляти адекватну заміну іноземним словами, задовольняючись прямим запозиченням, руйнується зв'язок між діяльністю індивіда та його рідною мовою. Окремим випадком такого регресу є «мова рабів», достатня для розуміння вказівок господаря, але абсолютно неефективна при спілкуванні на абстрактні теми. Як приклад, учені з Тарту наводять широко поширений в Росії «рунгліш».
По-друге, знання мови перестає заохочуватися в суспільстві. Знижується цінність цього знання для економічно активного індивіда, мова не здатна підняти вартість працівника в конкурентній боротьбі на ринку праці. На перше місце при працевлаштуванні виходять особисті зв'язки і вимоги по мінімальній зарплаті, тому в структурі зайнятості переважають «блатні» на вершині піраміди, і «гастарбайтери» в її основі. Держава без видимих протестів суспільства скорочує години викладання рідної мови в школі, іспити з мови проходять у вигляді знеособлених тестів. Знижується загальний рівень грамотності теле-і радіомовлення, газети виходять з друкарськими помилками і помилками, які ніхто не помічає.
По-третє, державні структури не використовують у своїй діяльності офіційної мови країни. Патріархальна Православна Церква проводить богослужіння церковнослов'янською, МВС використовує спрощений службовий діалект, МЗС оперує французькою, німецькою та англійською. У такій ситуації повністю зникає поняття єдиної мови, населення роз'єднується з професійної приналежності, яка визначає значення і зміст слів.
По-четверте, мова перестає бути образною, з неї вимиваються слова загального значення, перевага віддається синонімам займенника «той» і «цей». Спілкування між людьми зводиться до ситуативно-контекстного словотворення часто на основі одного кореня.
- Дай цю фіговину.
- На фіга?
- Я нею пріфігачу ось цю фігню.
- Так але ж фігня вийде!
- А тобі не по фігу?
Як пишуть дослідники з Тарту, даний діалог дуже нагадує спілкування вищих тварин, які за допомогою однакових звуків передають один одному інформацію, визначену конкретною ситуацією.
Підводячи підсумки свого дослідження, Інститут лінгвістики Тарту з жалем відзначає, що російська мова де факто вже померла, і залишається останній рік його офіційного існування.
09.08.2012 10:25
Інститут лінгвістики в Тарту (колишня Академія мовознавства СРСР) оголосив, що російська мова протягом найближчого року може бути виключена зі списку мов світу.
Моніторінг, щорічно проводиться співробітниками інституту, показав, що російська мова перестала відповідати мінімальним вимогам щодо самоідентичності, багатства словникового запасу і сфери застосування, передає https://fognews.ru/russkij-yazyk-bolshe-ne-yazyk.html.
Якщо протягом 2013-го картина не зміниться, то російська мова буде оголошена мертвою, з усіма наслідками, які з цього в випливають: закриттям курсів російської мови в Європі, виключенням її з офіційних мов організацій світу (ООН, ЮНЕСКО) та забороною на її вживання в посольствах для спілкування з росіянами.
Варто відзначити, що Інститут лінгвістики протягом останніх п'яти років щорічно попереджав владу РФ про високу ймовірність розвитку подій за цим сценарієм, але всі його звернення залишилися без відповіді. За класифікацією ЮНЕСКО існують кілька стадій відмирання мови, і російська повністю відповідають найважчій з них: мова Росії перетворилася в контекстно-ситуативний набір граматичних форм.
Ця точка регресу характеризується наступними особливостями.
По-перше, практично припиняється словотворення на основі рідних коренів. Нові терміни і поняття є запозиченими. Терміни, що прийшли ззовні, витісняють рідні аналоги, з двох синонімів виживає запозичений. Суспільство не здатне виробляти адекватну заміну іноземним словами, задовольняючись прямим запозиченням, руйнується зв'язок між діяльністю індивіда та його рідною мовою. Окремим випадком такого регресу є «мова рабів», достатня для розуміння вказівок господаря, але абсолютно неефективна при спілкуванні на абстрактні теми. Як приклад, учені з Тарту наводять широко поширений в Росії «рунгліш».
По-друге, знання мови перестає заохочуватися в суспільстві. Знижується цінність цього знання для економічно активного індивіда, мова не здатна підняти вартість працівника в конкурентній боротьбі на ринку праці. На перше місце при працевлаштуванні виходять особисті зв'язки і вимоги по мінімальній зарплаті, тому в структурі зайнятості переважають «блатні» на вершині піраміди, і «гастарбайтери» в її основі. Держава без видимих протестів суспільства скорочує години викладання рідної мови в школі, іспити з мови проходять у вигляді знеособлених тестів. Знижується загальний рівень грамотності теле-і радіомовлення, газети виходять з друкарськими помилками і помилками, які ніхто не помічає.
По-третє, державні структури не використовують у своїй діяльності офіційної мови країни. Патріархальна Православна Церква проводить богослужіння церковнослов'янською, МВС використовує спрощений службовий діалект, МЗС оперує французькою, німецькою та англійською. У такій ситуації повністю зникає поняття єдиної мови, населення роз'єднується з професійної приналежності, яка визначає значення і зміст слів.
По-четверте, мова перестає бути образною, з неї вимиваються слова загального значення, перевага віддається синонімам займенника «той» і «цей». Спілкування між людьми зводиться до ситуативно-контекстного словотворення часто на основі одного кореня.
- Дай цю фіговину.
- На фіга?
- Я нею пріфігачу ось цю фігню.
- Так але ж фігня вийде!
- А тобі не по фігу?
Як пишуть дослідники з Тарту, даний діалог дуже нагадує спілкування вищих тварин, які за допомогою однакових звуків передають один одному інформацію, визначену конкретною ситуацією.
Підводячи підсумки свого дослідження, Інститут лінгвістики Тарту з жалем відзначає, що російська мова де факто вже померла, і залишається останній рік його офіційного існування.
Khomjack
Мастер
8/9/2012, 4:35:03 PM
(Semchik @ 09.08.2012 - время: 11:58)Вот такая мысля тут проскочила. Газета "Экспресс":
Російська мова більше не мова - учені
09.08.2012 10:25
Якщо протягом 2013-го картина не зміниться, то російська мова буде оголошена мертвою, з усіма наслідками, які з цього в випливають: закриттям курсів російської мови в Європі, виключенням її з офіційних мов організацій світу (ООН, ЮНЕСКО) та забороною на її вживання в посольствах для спілкування з росіянами.
Всё верно. Умирающий язык... ))))
Російська мова більше не мова - учені
09.08.2012 10:25
Якщо протягом 2013-го картина не зміниться, то російська мова буде оголошена мертвою, з усіма наслідками, які з цього в випливають: закриттям курсів російської мови в Європі, виключенням її з офіційних мов організацій світу (ООН, ЮНЕСКО) та забороною на її вживання в посольствах для спілкування з росіянами.
Всё верно. Умирающий язык... ))))
Jeyn
Акула пера
8/9/2012, 6:23:20 PM
(Semchik @ 09.08.2012 - время: 11:58)
Як пишуть дослідники з Тарту,
Помниться при Ющенко тоже дослiднии были и тоже все писали и писали но в основном переписывали только тогда историю поскольку был на это заказ вот и сейчас явный заказ прослеживается
Як пишуть дослідники з Тарту,
Помниться при Ющенко тоже дослiднии были и тоже все писали и писали но в основном переписывали только тогда историю поскольку был на это заказ вот и сейчас явный заказ прослеживается
Khomjack
Мастер
8/9/2012, 6:34:19 PM
(Jeyn @ 09.08.2012 - время: 14:23) Помниться при Ющенко тоже дослiднии были и тоже все писали и писали но в основном переписывали только тогда историю поскольку был на это заказ вот и сейчас явный заказ прослеживается
И не говори. Явно противники закона из Украины.
А что при Ющенко переписали из истории? Может, поделишься знаниями-то?
И не говори. Явно противники закона из Украины.
А что при Ющенко переписали из истории? Может, поделишься знаниями-то?
Oceanair
Мастер
8/9/2012, 8:22:21 PM
То, что русский язык умирает, академики преувеличивают. А может быть и нет. Одно бесспорно - бытовой русский язык с точки зрения образности, а также широты словарного запаса, приходящегося на одного индивидуума, деградирует и очень сильно! О грамотности вообще говорить не приходится. Тут, как в анекдоте - сказал слово из трёх букв и сделал четыре ошибки: исчё.
Khomjack
Мастер
8/9/2012, 8:38:36 PM
(o_nist @ 09.08.2012 - время: 16:22) Тут, как в анекдоте - сказал слово из трёх букв и сделал четыре ошибки: исчё.
Я угадаю из 3-х нот, ой, напишу из 5 ошибок - ИСТЧЬО!
Лет 5-6 назад, из резюме (сохранено всё как в оригинале - цитата)
"Маладой чилавек (студент МАУП!) ищит пирспиктивную, высокаоплачиваную работу". Читал резюме и вспоминал незабвенного Крокодила Гену "Маладой крокадил..."
ЗЫ. А вдруг в России введут государственным ОЛБАНСКИЙ (интерснет-язык). Как тогда быть русским на Украине? Тоже следом олбанский в качестве регионального вводить будут?
Я угадаю из 3-х нот, ой, напишу из 5 ошибок - ИСТЧЬО!
Лет 5-6 назад, из резюме (сохранено всё как в оригинале - цитата)
"Маладой чилавек (студент МАУП!) ищит пирспиктивную, высокаоплачиваную работу". Читал резюме и вспоминал незабвенного Крокодила Гену "Маладой крокадил..."
ЗЫ. А вдруг в России введут государственным ОЛБАНСКИЙ (интерснет-язык). Как тогда быть русским на Украине? Тоже следом олбанский в качестве регионального вводить будут?
Хабиба
Удален 8/9/2012, 10:05:17 PM
Самое смешное,что последнее время делать замечания по поводу грамотности в интернете является моветоном.
Я однажды после поста
... мона наверна...тока я не... нюню... а тобы дал...
была чуть ли не забанена на одном форуме за хамство. А я всего лишь спросила о чем вообще этот стон пятидесятилетнего мужчины.)
Semchik
Удален 8/10/2012, 12:49:07 AM
(Khomjack @ 09.08.2012 - время: 16:38) Тоже следом олбанский в качестве регионального вводить будут?
А то! Придут гоблины, пЭЭровский комсомол, и тагды все бу новояз.
А то! Придут гоблины, пЭЭровский комсомол, и тагды все бу новояз.