"Вышка" - за и против

(Нойра @ 03.11.2008 - время: 17:13) Настроение ни в красную армию, на форуме бурные дебаты о политике и экономике, вот и решила создать мирную тихую темку (смайлика подходящего нет, поэтому скалюсь как есть).
Предыстория: принесло меня домой, детей нет - Губка Боб отдыхает. На одном из каналов передачка. В России уже отказались (у нас кажется тоже) от высшей меры наказания и всем приговоренным давно заменили ее на пожизненное заключение. Заключенные там "бедненькие" влакут жалкое существование. Довольно молодой парень сидит уже лет 5 (ногами забил до смерти жену, ребенка растерзал за то, что он в это время громко плакал) сидит значит и заявляет: "Я все осознал, я все искупил - чего меня здесь всю жизнь держать".
Вывод - во мне гуманизма доза минимальная, урановые рудники должны быть переполненны, кормить бессрочников не хочу...
У кого еще какие мнения будут?

PS: лучше смотреть Nickelodeon
полностью согласен... на рудники таких, чего зря хлеб едят??? Или стрелять (хоть чтото при Сталине было дельное)...


Зы:За Nickelodeon респект!

Не удержусь...
Ему всё от трусов до станка бритвенного покупает гос-во..
Вот под эту марку отлично подходит слово "депутат Верховной Рады",однако,почему-то,никто особенно не возмущается,хотя чем один (в смысле ЗеКа) хуже другого (депутата)?Да и суммы несопоставимы...
И последнее почему я против смертной казни:думаю никто не будет спорить что (сузим географию) в Украине число сфабрикованных дел (я не говорю просто о фатальных ошибках,неумышленных) достаточно велико?
А как Вам перспектива убить невиновного?Возьмёте грех на душу?
Я-нет.
В остальном со всем согласна-есть 100% гарантии вины-казнить,нельзя помиловать.
Но КАК быть в этом уверенным?

Против. Дохрена ошибок в судебной системе. Да и просидеть 25 лет... похлеще будет.

(SexПарочка @ 04.11.2008 - время: 00:09) Против. Дохрена ошибок в судебной системе. Да и просидеть 25 лет... похлеще будет.
Хотелось бы конечно считать, что не будет судебных ошибок, а сказать по другому: проданных дел! За такое судью с заседателями и прокурором туда же, куда и невиновный пошел! ИМХО

В Китае растреляли кого то за коррупцию?! Вот это показательная мера, прорядили бы наше правительство так бы. тогда и законы принимали бы нормальные и денег сталобы в достатке в стране.

(SexПарочка @ 04.11.2008 - время: 00:09) Против. Дохрена ошибок в судебной системе. Да и просидеть 25 лет... похлеще будет.
Смотреть надо поштучно, а не взагали.
Я с органами в погонах прожила больше 10 лет, частенько секретуткой подрабатывала на супружеских началах - все такие бледно-розово-пушистые с неудачно сложившимися обстоятельствами, то бабульку за 300 грн приговорят, то девченку испоганят.
А если с нардепами в одно ведро сложить обычных уголовников - урановых рудников может не хватить

(Чеширский кот @ 03.11.2008 - время: 23:13) (SexПарочка @ 04.11.2008 - время: 00:09) Против. Дохрена ошибок в судебной системе. Да и просидеть 25 лет... похлеще будет.
Хотелось бы конечно считать, что не будет судебных ошибок, а сказать по другому: проданных дел! За такое судью с заседателями и прокурором туда же, куда и невиновный пошел! ИМХО

В Китае растреляли кого то за коррупцию?! Вот это показательная мера, прорядили бы наше правительство так бы. тогда и законы принимали бы нормальные и денег сталобы в достатке в стране.
Не только в продажности дело... Был такой "витебский" маньяк еще при СССР. Так пока поймали 2 людей расстреляли. Тут тоже фиг опредилиш. Кто виновен. Прокурор подсунувший заведомую липу. А, может и судья в курсе был. А так хоть будет возможность исправить ошибку. Пусть поздно, но исправить...

Я же и говорю, что везде должна быть мера ответственности за свои поступки!

Вот у нас в Житомире, сидит в колонии "славно-известный" маньяк-убийца Оноприенко... уже давно сидит... теплая уютная камера, холодильник, телевизор, все блага... кормят, одевают за мои с Вами деньги, а ведь примерно 50 человек зверски убил!!! И не надо думать, где денег заработать, что кушать завтра и что одеть... все на блюдечке приносят... Получается что в колонии таким ... лучше живется чем нормальным людям на свободе...

Зы:нет справедливости...

(SexПарочка @ 04.11.2008 - время: 00:09) Против. Дохрена ошибок в судебной системе. Да и просидеть 25 лет... похлеще будет.
Даже не знаю. Эмоционально я однозначно "за". Нелюди не должны жить. А уж кормить их и выражать сострадание - вообще тонкое извращение. Да и на счёт азиатских методов приведения приговора с исполнение - тоже хорошая мысль.

Но есть одно "но". "Вышка" - событие необратимое. А где гарантия, что расстреляют реально совершившего преступление, а не того, на кого это преступление "повесили" для поднятия плана по раскрываемости? Тем более при нашем-то правосудии...

Однозначно могу сказать только, что я против пожизненного. При пожизненном не может быть никакой речи о перевоспитании (громкое слово, конечно, но вдруг...). А срок в 25, 30, 40 или 50 лет - это психологически совсем другое. Знать, что придётся выйти на свободу никому не нужным и мало что умеющим стариком - это совсем другой коленкор, нежели знать, что тебя будут кормить бесплатно до самой смерти.

Разве что заставить их самих на колхозы пахать, себе еду растить, может и осознают чего. Не только ж на рудники...
А вообще у меня мнение на сей счет двоякое, у всего есть свои плюсы и минусы. Так и у высшей...

(Осколок Мечты @ 04.11.2008 - время: 11:59) Разве что заставить их самих на колхозы пахать, себе еду растить, может и осознают чего. Не только ж на рудники...
А вообще у меня мнение на сей счет двоякое, у всего есть свои плюсы и минусы. Так и у высшей...
давай, с лева минусы, с права плюсы:

"ВЫШКА" - только ЗА!!!!! Убийцы, маньяки...... туда им и дорога..., НО не на электрическом стуле, не через расстрел или повешение..., а чтоб сам до этого дошел, чтоб просил и умолял.... ждал смерти как СПАСЕНИЯ от невыносимых страданий. Чтоб каждый убитый и измученный ИМ человек стоял перед глазами...... до смерти и даже после.... Считайте меня жестокой и не гуманной, но к сожалению таких ПЕРЕВОСПИТАТЬ НЕЛЬЗЯ, так как маньяка воспитать невозможно, маньяком можно только родиться.....ИМХО

Жирный минус - ошибка следствия. Жирный плюс - сама бы удавила, если бы была точно уверена. Особенно убийц детей и насильников...

(PupsikVikusik @ 04.11.2008 - время: 12:21) маньяком можно только родиться.....ИМХО
Так что же тогда, все гитлерюгендовцы родились маньяками? Нет, маньяками их сделали. Госмашина может и не такое...

Так что же тогда, все гитлерюгендовцы родились маньяками? Нет, маньяками их сделали.


Война совсем другое...., если человек не предрасположен к насилию воспитать ЭТО невозможно.

ЗЫ: Знаю таких, которые специально просились в зону боевых действий именно по причине : ЛЮБЛЮ НАСИЛИЕ...

Смертная казнь должна существовать как механизм защиты общества. В первую очередь в отношении тех, кого т.н. "правозащитники" называют "больными людьми". Маньяков нужно ликвидировать не с целью наказания, а как потенциально опасных особей.
По поводу "судебных ошибок". Разработать механизм определения, ну скажем так "однозначной виновности" в принципе несложно. Если человек сам приводит к месту захоронения жертв, если есть им же заснятые материалы и т.д.и т.п.
Я не понимаю наших "демократов". О чём вообще речь? Что отличает человека от животного? Если данный индивидуум НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ, то почему взбесившуюся собаку ликвидируют, а ЭТО существо - сажают в клетку?
Теперь о безопасности общества. Представьте себе,что в результате форс-мажора группа подобных деятелей вываливается на свободу. Только не надо рассказывать как они надёжно охраняются. В современном мире случиться может ВСЯКОЕ.

(corwinnt @ 04.11.2008 - время: 12:33) Нет, маньяками их сделали. Госмашина может и не такое...
что есть то есть...

Как мера наказания за действительно совершенное преступление определённой категории- смертная казнь нужна. А вопрос судебной ошибке был ,есть и будет всегда.

за вышку для убийц насильников маньяков и ....за корупцию.....

(PupsikVikusik @ 04.11.2008 - время: 12:39) Война совсем другое...., если человек не предрасположен к насилию воспитать ЭТО невозможно.
Любой человек в той или иной мере предрасположен к насилию. Убить комара-кровососа для любого пацифиста в порядке вещей, а это по своей сути маленькое, но насилие. И война - не война тут не основное. В тридцать седьмом в нашей самой лучшей стране откуда-то умудрились найти персонал (не очень-то отличавшийся гуманизмом) в лагеря...
Человек - продукт социума. Если родители - каннибалы, то для ребёнка каннибализм естественен, хотя никакой предопределённой свыше "предрасположенности к насилию" у него в генах не заложено... Если его воспитывать в среде толстовцев или хиппи - его сама мысль о человечине приведёт в шоковое состояние.

P.S. Мне кажется, или мы плавно уходим от темы?