Выход из экономического кризиса

(horvat @ 09.11.2008 - время: 00:38) поскольку тут речь о экономике то нам поможет только ведерная клизма
Клизму водкой???? Это не выход из кризиса, это выход из жизни.

(DimitriyDon @ 09.11.2008 - время: 00:45) (horvat @ 09.11.2008 - время: 00:38) поскольку тут речь о экономике то нам поможет только ведерная клизма
Клизму водкой???? Это не выход из кризиса, это выход из жизни.
Говорят собакам хорошо помогает, но у нас другой диагноз

(Нойра @ 09.11.2008 - время: 00:48) Клизму водкой???? Это не выход из кризиса, это выход из жизни.
Говорят собакам хорошо помогает, но у нас другой диагноз
Может правительству сделать??? Глядишь быстрее выход искать начнут....

(DimitriyDon @ 06.11.2008 - время: 22:09) Не было никакого ядра, а был целый ряд равнозначных мер, а именно:

1) восстановление финансово-банковской системы;
2) поддержка промышленности путем сокращения неликвидных производств и при помощи крупных займов и субсидий;
3) стимулирование частных капиталовложений;
4) повышение низких цен путем поощрения инфляционных тенденций;
5) преодоление перепроизводства сельскохозяйственных продуктов путем
сокращения посевных площадей и уничтожения излишков зерна;
6) защита фермеров и домовладельцев от потери имущества в результате
просрочки платежей по закладным;
7) ликвидация безработицы и повышение покупательской способности
населения путем организации общественных работ;

Только в таком комплексе это дало позитивный результат.
ЗА исключением последнего п.п. - это не меры - эо лозунги, которые наша власть и ее конкуренты килотоннами выблевывают нам на головы в период выборов. А если учесть действия правительства и нацбанка то их действия больше направлены на то чтобы под шумок эти инвестиции спереть... К примеру: Вот что вы подразумеваете под "стимулированием частных вложений" Вложений простите во что? В банк? так банки и так этим занимаются. В промышленность типа инвестора? Если продукция промышленности никому не нужна то инвестор прогорит. Сюда же можно отнести займы и субсидии. Бред! толку от этого не будет. Поднять промышленность можно только путем создания спроса на ее продукцию. Если пропал внешний спрос то нужно создавать внутренний. Тут как раз государство может вспомнить и свои программы жилищного строительства например и подготовку к евро 2012. В условиях падения спроса в настоящее время подрядчики будут все более и более сговорочивы по ценам. А подъем строительства в свою очередь вызовет некую бизнес активность и у производителей стройматериалов. Причем государство на выходе получает объекты госсобственности да еще и в виде налогов вернется 20% от суммы инвестиций просто так за еще и доля в наценке штрафы и т.д. Кстати за гос инвестициями могут потянуться и частные. Или к примеру что вы подразумеваете под этим: "Восстановление финансово-банковской системы". ЕЕ порушили извините атомным взрывом, хакерской атакой или просто толпа вкладчиков их затоптала? И опять таки каким образом? Вот мне мыслится что пункт более точным было бы назвать тогда уж восстановление доверия к банковской и финансовой системе. Это во первых. Во вторых вместо тупого запрета на доходные операции банков лучше бы был введен мониторинг их параметров, там например проблемность портфеля не более чем ... % плюс с учетом скачущих курсов не маржу регулировать а вводить типа коридор, т.к. большой процент заемщиков имеющих кредиты в валюте при высокой стоимости доллара не смогут его гасить тем самым порождая проблемность кредитного портфеля. А запретив доходные операции государство вынуждает банки брать деньги в долг у государства чтобы рассчитаться с краткосрочными иностранными кредитами.

(Carnyx @ 09.11.2008 - время: 13:50) ЗА исключением последнего п.п. - это не меры - эо лозунги, которые наша власть и ее конкуренты килотоннами выблевывают нам на головы в период выборов. А если учесть действия правительства и нацбанка то их действия больше направлены на то чтобы под шумок эти инвестиции спереть... К примеру: Вот что вы подразумеваете под "стимулированием частных вложений" Вложений простите во что? В банк? так банки и так этим занимаются. В промышленность типа инвестора? Если продукция промышленности никому не нужна то инвестор прогорит. Сюда же можно отнести займы и субсидии. Бред! толку от этого не будет. Поднять промышленность можно только путем создания спроса на ее продукцию. Если пропал внешний спрос то нужно создавать внутренний. Тут как раз государство может вспомнить и свои программы жилищного строительства например и подготовку к евро 2012. В условиях падения спроса в настоящее время подрядчики будут все более и более сговорочивы по ценам. А подъем строительства в свою очередь вызовет некую бизнес активность и у производителей стройматериалов. Причем государство на выходе получает объекты госсобственности да еще и в виде налогов вернется 20% от суммы инвестиций просто так за еще и доля в наценке штрафы и т.д. Кстати за гос инвестициями могут потянуться и частные. Или к примеру что вы подразумеваете под этим: "Восстановление финансово-банковской системы". ЕЕ порушили извините атомным взрывом, хакерской атакой или просто толпа вкладчиков их затоптала? И опять таки каким образом? Вот мне мыслится что пункт более точным было бы назвать тогда уж восстановление доверия к банковской и финансовой системе. Это во первых. Во вторых вместо тупого запрета на доходные операции банков лучше бы был введен мониторинг их параметров, там например проблемность портфеля не более чем ... % плюс с учетом скачущих курсов не маржу регулировать а вводить типа коридор, т.к. большой процент заемщиков имеющих кредиты в валюте при высокой стоимости доллара не смогут его гасить тем самым порождая проблемность кредитного портфеля. А запретив доходные операции государство вынуждает банки брать деньги в долг у государства чтобы рассчитаться с краткосрочными иностранными кредитами.
Любезный, Вы, когда в следующий раз соберетесь кого-нибудь критиковать, прочтите чуть больше цитируемого поста. Какая наша власть??? Какие конкуренты??? О чем Вы??? Я писал, что эти меры предпринимали США для выхода из Великой Депрессии. А Вы тут Евро 2012 приплели, атомный взрыв, хакеров каких-то…….

(DimitriyDon @ 09.11.2008 - время: 16:55)
Любезный, Вы, когда в следующий раз соберетесь кого-нибудь критиковать, прочтите чуть больше цитируемого поста. Какая наша власть??? Какие конкуренты??? О чем Вы??? Я писал, что эти меры предпринимали США для выхода из Великой Депрессии. А Вы тут Евро 2012 приплели, атомный взрыв, хакеров каких-то…….
одним словом что вы курите товарищ сталин ?:)

Пока что никакого выхода никто не нашёл?

(Luca Turilli @ 18.12.2008 - время: 23:15) Пока что никакого выхода никто не нашёл?
Ну чего ты так пессимистично? Я иногда телевизор смотрю - одна дама долго говорила что-то в духе - какой кризис, с чего вы взяли? потом убеждала, что кризису развернуться не даст и люди не пострадают, буквально позавчера в час ночи объявила, что игры с курсом доллара - это очень хорошо для банковской системы (без комментариев)

Верить хочется в лучшее, я из кабинета толком даже не съехала, когда с завода уходила - в столе расческа, зеркало, куча личной макулатуры, в кабинете и одежда и обувь осталась... В апреле-мае будет крупный капитальный ремонт печи Проперци (я возврщаюсь), ну а там может и завод потихоньку работать начнет, прежних объемов не наберем еще долго... Европа расчитывает выбраться из кризиса в течение двух лет, а нам...нам даже не знаю сколько на это времени нужно....

(Нойра @ 21.12.2008 - время: 20:59)

Верить хочется в лучшее, я из кабинета толком даже не съехала, когда с завода уходила - в столе расческа, зеркало, куча личной макулатуры, в кабинете и одежда и обувь осталась... В апреле-мае будет крупный капитальный ремонт печи Проперци (я возврщаюсь), ну а там может и завод потихоньку работать начнет, прежних объемов не наберем еще долго... Европа расчитывает выбраться из кризиса в течение двух лет, а нам...нам даже не знаю сколько на это времени нужно....
а сколько нам прийдется из кризиса выходить, зависит от наших "бедняков" от того как они будут свои миллиарды вкладывать в экономику. А вкладывать они не очень любят, лишь в том случае когда назад смогут забрать в разы больше.

(Нойра @ 21.12.2008 - время: 20:59) Ну чего ты так пессимистично?
Это еще оптимистические прогнозы - я гдето читал что кризис в мире может продлится до 2016 года ! А за нас то даже и думать страшно - пожить по человечески мы уже врядли успеем !

(Vadim2268 @ 21.12.2008 - время: 21:08) а сколько нам прийдется из кризиса выходить, зависит от наших "бедняков" от того как они будут свои миллиарды вкладывать в экономику. А вкладывать они не очень любят, лишь в том случае когда назад смогут забрать в разы больше.
Не будут они ничего сюда вкладывать - они привыкли только получать

(horvat @ 21.12.2008 - время: 21:10) (Vadim2268 @ 21.12.2008 - время: 21:08) а сколько нам прийдется из кризиса выходить, зависит от наших "бедняков" от того как они будут свои миллиарды вкладывать в экономику. А вкладывать они не очень любят, лишь в том случае когда назад смогут забрать в разы больше.
Не будут они ничего сюда вкладывать - они привыкли только получать
Ты немного заблуждаешься, horvat. Дело в том, что у многих деньги уже вложены и деньги приличные. Взять даже наших австрийцев (хозяева моего завода), ты думаешь им так нравится наблюдать как их предприятие разваливатся на части и приносит хорошие убытки... Производственники сейчас за голову хватаются, да только государство у нас это такая машина, что с ней воевать тяжело...

(Нойра @ 21.12.2008 - время: 22:11) (horvat @ 21.12.2008 - время: 21:10) (Vadim2268 @ 21.12.2008 - время: 21:08) а сколько нам прийдется из кризиса выходить, зависит от наших "бедняков" от того как они будут свои миллиарды вкладывать в экономику. А вкладывать они не очень любят, лишь в том случае когда назад смогут забрать в разы больше.
Не будут они ничего сюда вкладывать - они привыкли только получать
Ты немного заблуждаешься, horvat. Дело в том, что у многих деньги уже вложены и деньги приличные. Взять даже наших австрийцев (хозяева моего завода), ты думаешь им так нравится наблюдать как их предприятие разваливатся на части и приносит хорошие убытки... Производственники сейчас за голову хватаются, да только государство у нас это такая машина, что с ней воевать тяжело...
может и заблуждаюсь но вот именно немного ! Почему наши сталелитейные магнаты зарабатывая миллиарды ничерта не вкладывали в развитие производства ? а если и вкладывали то сущие копейки !
Именно убогость нашего оборудования и сделали нерентабельной и неконкурентноспособной нашу металлургическую промышленность слишком велики затраты на производство и значит велика стоимость металла ! Китайцы просто перебили цену и мы остались неудел ! Об этом что нельзя было побеспокоится заранее - несколько лет назад ? Нам так просто удобнее - сегодня хапнуть а что будет завтра плевать !!!

(horvat @ 21.12.2008 - время: 22:25) может и заблуждаюсь но вот именно немного ! Почему наши сталелитейные магнаты зарабатывая миллиарды ничерта не вкладывали в развитие производства ? а если и вкладывали то сущие копейки !
Именно убогость нашего оборудования и сделали нерентабельной и неконкурентноспособной нашу металлургическую промышленность слишком велики затраты на производство и значит велика стоимость металла ! Китайцы просто перебили цену и мы остались неудел ! Об этом что нельзя было побеспокоится заранее - несколько лет назад ? Нам так просто удобнее - сегодня хапнуть а что будет завтра плевать !!!
Я бы так категорично не утверждала. Комплекс огневого рафинирования меди, капремонт делается каждые 9 месяцев, обходится в 1,5 млн. гривен - производственная мощность 120 тонн меди в сутки. С прошлого года работает проект (у китайцев купили, они и шфмонтаж ведут) в прессово-волочильном цеху. К сентябрю выгнали практически всю линию, остались консольные краны и наладка - общая стоимость более двух миллиардов гривен.
Все сразу не охватишь, так что кое-где еще и контрибуция стоит, и то модернизировать пытаются.

Китайцы..., ты знаешь, что для них норма - рабочий день более 12 часов в сутки? Может ты думаешь, что кто-то заботиться о безопасности труда? Вот тебе живой пример - наши китайцы (из группы шефмонтажа) идут по кромке проезжей части, им переводчик говорит - идите на тротуар, могут сбить. Ответ - ну и что. Нельзя нас с китайцами сравнивать, нам их не понять и такой ненормальной работоспособности не добиться. Их стремление вперед костями выстелено...

(Нойра @ 21.12.2008 - время: 22:53)

Китайцы..., ты знаешь, что для них норма - рабочий день более 12 часов в сутки? Может ты думаешь, что кто-то заботиться о безопасности труда? Вот тебе живой пример - наши китайцы (из группы шефмонтажа) идут по кромке проезжей части, им переводчик говорит - идите на тротуар, могут сбить. Ответ - ну и что. Нельзя нас с китайцами сравнивать,  нам их не понять и такой ненормальной работоспособности не добиться. Их стремление вперед костями выстелено...
их просто много ! а вкладываллось в развитие нашего производства все таки мало ! И ты это знаеш не хуже меня ! У меня масса тому примеров - но мне нехотелось бы их тут приводить!

Я много знаю, horvat, знаю потому что на своем предприятии сидела на инвестициях (отчет дуракий) четыре года, знаю чем подрядчики занимались, потому что общаюсь с ними. Модернизировать все производство, даже за 10 лет НЕРЕАЛЬНО. Тебе напомнить 94-2000 годы, когда предприятия переходили из рук в руки, тогда никто о модернизациях не думал. С 2000 года немного ситуация устаканилась, началось финансирование многих проектов. С 2000 года появилась возможность не только думать как предприятию выжить, но и развиться, а теперь - наша песня хороша..., сколько строек заморозили сам знаешь...

знаю потому что на своем предприятии сидела на инвестицияхречь ведь идет не только о твоем предприятии - у нас в шахтах работали на старье - Даже на Засядько ( флагман Угльной промышленности Украины ) Зато Звягильский покупал новые конвеера убирать дерьмо в коровниках подшефных колохозов ! А вот о безопасности своих рабочих и о модернизации производства помышлял уже в десятую очередь сколько строек заморозили сам знаешь...знаю и даже знаю почему Модернизировать все производство, даже за 10 лет НЕРЕАЛЬНОпри нашем подходе даже за 100 лет это нереально - слишком долго запрягаем - а технологии не стоят на месте !

(horvat @ 21.12.2008 - время: 23:46) речь ведь идет не только о твоем предприятии - у нас в шахтах работали на старье - Даже на Засядько ( флагман Угльной промышленности Украины ) Зато Звягильский покупал новые конвеера убирать дерьмо в коровниках подшефных колохозов ! А вот о безопасности своих рабочих и о модернизации производства помышлял уже в десятую очередь
Прости, моя ж ты прелесть, приватизации недра земли и иже с ними не подлежат, в шахтах собственность представляет собой только оборудование, сама же шахта передается на правах аренды. Как у нас с арендаторами обходятся знаешь?
Я не буду утверждать что горно-добывающая промышленность - это флагман модернизации оборудования в Украине, но что делалось на НКМЗ, СКМЗ, на других предприятиях металлургического и машиностроительного комплекса Донбасса ориентируюсь. Нельзя сказать, что там ничего не делалось собственниками, и речь не только о моем предприятии...

PS: на мой взгяд, проблемы у нас от того, что мы ищем кто виноват, а не думаем, что делать

Ну как в нашей стране можно пережить кризис?, если сволочи не дают снять денег с депозита в банке Аваль, для того чтоб погасить кредит на машину взятый в банке Аваль. Ух как я зол

Солнце мое, все проще, чем тебе кажется. Со своего депозита могут и позволить погасить кредит. У меня другой прикол есть. На заводе работает два парнишки - один в кредите, у другого депозит в том же банке... они договорились чисто по дружески о займе, но... банки гады.
Букин потошни им немного - перекинут тебе с депозита на кредитный счет, иди к управляющему и рисуй заяву - не могу прям сейчас погасть, потому как... перекинут и никуда не денутся, они ведь тоже тебе должы