Выход из экономического кризиса

rattus
rattus
Удален
11/6/2008, 1:15:06 AM
(DimitriyDon @ 05.11.2008 - время: 20:20) Кормильцы Вы наши, что бы без Вас делали ума не приложу.
Хотел гадость написать, но передумал. pardon.gif Наверное делали то, что и я сейчас - производили бы что-то. То, можно съесть, то, где можно жить, то, на чём можно ездить. Иначе - пещеры или деревья. Кто основа общества и экономики эт долгий разговор....
DimitriyDon
DimitriyDon
Профессионал
11/6/2008, 4:41:03 AM
(rattus @ 05.11.2008 - время: 22:15) Хотел гадость написать, но передумал. pardon.gif Наверное делали то, что и я сейчас - производили бы что-то. То, можно съесть, то, где можно жить, то, на чём можно ездить. Иначе - пещеры или деревья. Кто основа общества и экономики эт долгий разговор....
Гадость можно по-разному написать, что Вы с успехом и сделали. Ваш тонкий намек понят, только одно производство хорошо для общинного строя и пещер, а что по Вашему должны делать учителя, врачи, госслужащие??? По ночам лобзиком выпиливать??? Вы-то, поди, когда заболеете не выращенными буряками лечитесь, да и школьные университеты, наверняка, не в полях проходили.
rattus
rattus
Удален
11/6/2008, 5:05:29 AM
Вы-то, поди, когда заболеете не выращенными буряками лечитесь Во-первых, буряки щас мало выращивают - невыгодно pardon.gif Просто звоню хорошему специалисту и он меня лечит, за что и получает от меня "гонорар". Надеюсь почему я выделил слово тоже поймёте. Остальные пусть живут на одну зарплату... да и школьные университеты, наверняка, не в полях проходили. Незнаю, было ли такое в городах, но нас со школы постоянно забирали в разные колхозы помагать то картошку собирать, то вышеупомянутые буряки... lol.gif По ночам лобзиком выпиливать??? А здесь где-то темка была про увлечения, зайдите и посмотрите, такая полочка стоит около 100 гривен, ручная работа ведь. drinks.gif Ваш тонкий намек понят Наверное не совсем. Глобальный совет ща выдам. king.gif Нужно в первую очередь производителя поддерживать дать ему возможность развиваться и больше зарабатывать. Тогда и поступления в казну с его налогов увеличаться, соответственно и тем катигориям служащих которые с этого самого бюджета живут можно выплаты увеличить. Заинтерисовать надо людей руками работать. А то счас слишком много юристАв развелось, а хорошего токаря днём с огнём не сыщешь....
З.Ы.
Гадость можно по-разному написать, что Вы с успехом и сделали. Я знаю image
Психиатр
Психиатр
Грандмастер
11/6/2008, 9:27:39 AM
Номер раз - прекратили флуд
Номер два - прекратили подколки и "обмен любезностями"
Номер три - ещё раз - и предупреждение
POLLYPOLL
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
11/6/2008, 10:04:14 AM
(rattus @ 06.11.2008 - время: 02:05) Нужно в первую очередь производителя поддерживать дать ему возможность развиваться и больше зарабатывать. Тогда и поступления в казну с его налогов увеличаться, соответственно и тем катигориям служащих которые с этого самого бюджета живут можно выплаты увеличить. Заинтерисовать надо людей руками работать. А то счас слишком много юристАв развелось, а хорошего токаря днём с огнём не сыщешь....

Уважаемый! Дак мы всею душою поддерживаем это... осталось Вам взять горсть гвоздей "соток" и повторяя эти святые слова забивать их башку Вашей Чмомошенницы... что бы дошло до нее ваше послание до печенки - селезенки и до прочего ее гнилого нутра.
Возможно бы она не прикрываясь всемирно-экономическим кризисом что -нибудь сделала как Примьер что бы не закрылись горно-металургические и обогатительные комбинаты, не погибала металургия как поставщик гривен и долларов в бюджет. Что бы не лезла со своим свинным рылом к бюджету,золотовалютному фонду и деребану ожидающихся транжей МВФ. Что бы не дергала Лугансктепловоз - там еще токари остались, работают в три смены ( инвестор- Брянский вагоностроительный завод) их заинтересовывать уж не надо...им просто не нужно мешать.
DELETED
DELETED
Акула пера
11/6/2008, 1:40:49 PM
(POLLYPOLL @ 06.11.2008 - время: 07:04) Уважаемый! Дак мы всею душою поддерживаем это... осталось Вам взять горсть гвоздей "соток" и повторяя эти святые слова забивать их башку Вашей Чмомошенницы... что бы дошло до нее ваше послание до печенки - селезенки и до прочего ее гнилого нутра.
Возможно бы она не прикрываясь всемирно-экономическим кризисом что -нибудь сделала как Примьер что бы не закрылись горно-металургические и обогатительные комбинаты, не погибала металургия как поставщик гривен и долларов в бюджет. Что бы не лезла со своим свинным рылом к бюджету,золотовалютному фонду и деребану ожидающихся транжей МВФ. Что бы не дергала Лугансктепловоз - там еще токари остались, работают в три смены ( инвестор- Брянский вагоностроительный завод) их заинтересовывать уж не надо...им просто не нужно мешать.
Это правило ввели 19 октября сего года.
- Запрещается оскорбление и проявление неуважительного отношения к членам органов государственного управления, а также иным политическим деятелям любых государств. Запрет распространяется на слова и словосочетания, содержащие нецензурную брань, а также прямые оскорбления, различные аналогии, содержащие оскорбительный характер.
Данное правило распространяется на следующий круг лиц: главы государств, премьер-министры, министры, другие государственные служащие занимающие руководящие посты, депутаты, члены политических партий.

За неоднократное его нарушение Вы получаете предупреждение
DELETED
DELETED
Акула пера
11/6/2008, 2:25:35 PM
Всем доброе утро!
А Нацбанк тем временем продолжает выдавать прелы:

"Вчера Нацбанк принял постановление, ужесточающее условия покупки-продажи наличной валюты. Так, в частности, запрещено продавать любую валюту по курсу выше, чем официальный, установленный на этот день НБУ. А покупать ее можно не дешевле, чем на 3% от цены продажи. Но самое главное - с 1 января 2009 года в Украине исчезнут обменные пункты - валютой можно будет торговать только через кассы банков. Банкиры уверены, что работать с валютой станет невыгодно и они свернут обменные операции. По их мнению, НБУ уничтожил рыночные отношения и Украина возвращается в 1990-е, когда валюту можно было купить только у уличных менял по завышенному курсу." ©

Ну не идиоты?
DELETED
DELETED
Акула пера
11/6/2008, 2:30:20 PM
(Кела @ 06.11.2008 - время: 11:25) Но самое главное - с 1 января 2009 года в Украине исчезнут обменные пункты - валютой можно будет торговать только через кассы банков.
Блин и что мне с вокзала или аэропорта ехать в ближайший Аваль?
Может вообще валюту тока в банке на майдане продавать начать?
Данецкий бандюк
Данецкий бандюк
Профессионал
11/6/2008, 2:36:09 PM
(Luca Turilli @ 06.11.2008 - время: 11:30)
Блин и что мне с вокзала или аэропорта ехать в ближайший Аваль?
Может вообще валюту тока в банке на майдане продавать начать?
А купить пару сантиметров гривны в России? wink.gif
zhekich
zhekich
Мастер
11/6/2008, 2:36:12 PM
(Нойра @ 01.11.2008 - время: 17:13)Кризис на лицо, но давайте подумает до когда. Верить все-таки хочется в лучшее. Причины и возмущения в другом топике, здесь предлагаю помечтать о будущем.
Моя кошачья интуиция подсказывает, что до нового года будем продолжать падать дальше и только к марту-апрелю 2009 года начнется какая-то стабилизация. Как приблизить "счастливый конец" этого самого кризиса - лично у меня ни одной умной мысли.
Что такое экономика? Это поток товаров и услуг и соответствующий этому потоку, но направленный в противоположную сторону поток денег.
И эти потоки должны быть взаимно согласованными, чтобы изменение денежной массы происходило в соответствие с изменением массы товарной. Ведь что такое инфляция? Это процесс, когда рост денежной массы превышает рост производства товаров и услуг, в результате чего денежная единица обесценивается. Сейчас в мире используются бумажные деньги. Их особенность в том, что себестоимость их производства невелика, а номинал на них можно указать сколь угодно большой. Именно поэтому краеугольным камнем нормально функционирующей экономики должен быть контроль за жестким соответствием соотношения денег с одной стороны и товаров и услуг с другой.
Что произошло в 1971 году? Американцы отвязали доллар от золота. То есть, с тех пор доллар ничем не обеспечен. И весь высокий уровень жизни Америки в своей основе имеет один простой принцип: американцы печатают, к примеру, стодолларовую купюру, затрачивая на ее производство несколько центов, а покупают на эту купюру в мире товаров на 100 долларов! То есть, Америка потребляет больше чем производит.
Так вот, отвязав свою валюту от золота, американцы разорвали связь между потоком товаров и услуг и финансовым обращением и открыли себе простор для финансовых манипуляций. Именно в те времена появился принцип: "Деньги делают деньги". Но такая система сама по себе порочна и рано или поздно должна прийти к кризису. Этот кризис должен был наступить в конце 80-х годов прошлого века, но Америку спасли две вещи:
1. Развал СССР, когда они вбухали всю эту массу необеспеченной зелени на постсоветское пространство, скупая за бумагу реально произведенные товары
2. Алан Гринспен - тогдашний глава Федеральной Резервной системы США - придумал так называемые деривативы.

Но это была всего лишь отсрочка, поскольку основополагающий принцип системы - отрыв финансов от производства - остался. Но США на этом не остановились. Далее кризис случился в 2001 году, когда лопнул мыльный пузырь интернет-компаний. Что тогда спасло Америку? А спасло ее очень вовремя случившееся 11 сентября (спасибо Бен Ладену, только вот Бен Ладену ли? А может кому из своих?). Но США и на этом не остановились и раздули мыльный пузырь ипотеки. Как говорится, бог троицу любит. А что сейчас может спасти США? Только одно - контроль за энергоресурсами и мировая нестабильность. Вот отсюда и напряженность вокруг Ирана и Пакистана, нападение Грузии, обострение ситуации на Украине (Ющенко, идя на обострение с Россией, всего лишь выполняет указание "шефа" из Вашингтона.)

«Так, в 1994 году МВП (мировой валовой продукт), согласно оценкам А. Мэддисона, составлял примерно 11 трлн долл., а совокупный производно-финансовый инструмент – около 70 трлн долл. В 2005 году МВП достиг примерно 30 трлн долл., однако производно-финансовый инструмент оценивался уже в 450 трлн долл. То есть, как можно видеть, только за период 1994–2005 годов на каждый доллар реально произведенных товаров или услуг было эмитировано 19 номинальных долларов. В результате вместо соотношения 1:7 мы получили соотношение 1:15, то есть сегодня свыше 90% циркулирующих в мире денег не имеют никакого реального покрытия. Примерно такова же (около 90%) и доля американского доллара в мировых финансовых транзакциях…» – написал Николай Коньков в статье «Крахоборы».

Из этих данных можно видеть реальное соотношение финансового и производственного сектора.
Так вот, американцы заигрались. И сейчас в мире инициируются процессы, направленные на изменение финансовой системы, чтобы доллар перестал быть основной мировой валютой. А что это значит? Если доллар перестанет быть основной мировой валютой, то США не смогут поддерживать свой высокий уровень жизни. Далее последует обострение социальной напряженности между белыми, неграми и латиносами и, в перспективе, развал США. Лично мое мнение таково, что мы с Вами еще станем свидетелями распада Америки по аналогии с распадом СССР.
Теперь по поводу России и Украины. Дело в том, что обе наши страны не являются финансово независимыми. Почему? Да потому, что объем национальной валюты (рублей и гривен) привязан к объему валютных резервов (в основном, долларов). То есть, финансовые системы России и Украины подчинены финансовой системе США. Такая система называется валютный коридор и была придумана еще в 19 веке англичанами для того, чтобы "пить кровь" из колоний.
Так что, из за такой привязки, пострадает и Россия и Украина. Другое дело, кто и как из этого кризиса выйдет. Что делает Россия? И Путин и Медведев говорят о необходимости изменения мировой финансовой системы и о том, чтобы рубль стал одной из мировых валют. А это есть шаги, направленные на достижение финансовой независимости страны. И рано или поздно будут сделаны следующие, главный из которых - это контроль правительства над деятельностью Центробанка. Так что нет сомнения, что, возможно через ошибки, Россия из кризиса выйдет обновленной и усилившейся. А что же Украина? А вот у вас то будут очень и очень большие проблемы. Украина попадает в долговую кабалу от МВФ, как следствие, ее ждет фактическая утрата суверенитета, поскольку МВФ предоставляет кредит на условиях выполнения Украиной его требований в экономике. Словом, повторится ситуация с Россией 90-х годов. Кроме того, Украину ждет обострение социальной напряженности в стране. Еще надо учитывать тот факт, что США от развала может спасти только нестабильность в мире, а это значит, что Штаты будут толкать Украину в пропасть.
Поэтому, как мне кажется, следствием кризиса будет развал Украины. Пока же Украину ничего хорошего не ждет и к марту-апрелю ситуация не улучшится, не надейтесь.
(Carnyx @ 01.11.2008 - время: 17:28)
А давайте смотреть правде в глаза, а не прятать голову в песок. Нет никакого кризиса и небыло. Просто есть одна большая мегаафера напрямую связанная с переделом собственности в планетарном масштабе. Вот и все. А кризис закончится когда некоторые индивиды свою жадность на время удовлетворят.
Я с Вами и согласен и не согласен. Кризис есть и вызван он именно порочной основой нынешней финансовой системы - когда финансы оторваны от производства. Тут я с Вами не согласен, когда Вы говорите, что кризиса нет. Вместе с тем я согласен с Вами в том, что, в соответствии с принципом "ловить рыбку в мутной воде" под шумок кризиса идет передел собственности.
DELETED
DELETED
Акула пера
11/6/2008, 2:40:12 PM
(Данецкий бандюк @ 06.11.2008 - время: 11:36) (Luca Turilli @ 06.11.2008 - время: 11:30)
Блин и что мне с вокзала или аэропорта ехать в ближайший Аваль?
Может вообще валюту тока в банке на майдане продавать начать?
А купить пару сантиметров гривны в России? wink.gif
У нас это невыгодно..Да и торгуют редко
DimitriyDon
DimitriyDon
Профессионал
11/6/2008, 3:42:24 PM
(rattus @ 06.11.2008 - время: 02:05) Наверное не совсем. Глобальный совет ща выдам. king.gif Нужно в первую очередь производителя поддерживать дать ему возможность развиваться и больше зарабатывать. Тогда и поступления в казну с его налогов увеличаться, соответственно и тем катигориям служащих которые с этого самого бюджета живут можно выплаты увеличить. Заинтерисовать надо людей руками работать. А то счас слишком много юристАв развелось, а хорошего токаря днём с огнём не сыщешь....
З.Ы.

Сразу скажу, Ваш совет на уровень глобального не тянет, тут больше подходит термин местечковый. Так что зря корону напялили, возьмите шапку с бубенчиками, она больше подойдет.
Возможно, Вы пытались разработать будущую парадигму мира, но не получилось. Тут одного умения работать руками недостаточно, еще и головой думать надо.

Опыт мировых кризисов и путей выхода из них говорит о том, что нельзя поддерживать только производителя, забросив все остальное. Необходим сбалансированный подход, с учетом интересов всех отраслей, иначе на практике получится, что производится товары будут, а покупать их будет некому. Что значит по Вашему увеличить выплаты служащим??? На тебе Вася денег – купи себе наши товары??? Тогда это полная чушь. Под любую выплату должна быть соответствующая законодательная база. Так что не так плохо быть юристом, как Вам кажется.

Если взять, например, США и их выход из кризиса 30-х годов, то там во главу угла было поставлено государственное вмешательство во все сферы общественно-экономической жизни. Рузвельт видел выход из экономического кризиса только посредством государственного вмешательства, регулирования правительством экономических отношений между предпринимателями и восстановления покупательной способности рядовых американцев. Франция делала ставку на увеличение размеров налога на капитал, на привилегированные предприятия, на сверхприбыли оборонных предприятий, а так же установление жесткого государственного контроля за валютными операциями и импортом . В Великобритания при одновременном увеличении прямых и косвенных налогов произошло резкое сокращение бюджетных расходов по социальным статьям, заработной плате государственным служащим, ассигнованиям на общественные работы, пособиям по безработице. Так что, как видите, бездумным развитием одного производства никто не занимался.
Во-первых, буряки щас мало выращивают - невыгодно  Просто звоню хорошему специалисту и он меня лечит, за что и получает от меня "гонорар". Надеюсь почему я выделил слово тоже поймёте. Остальные пусть живут на одну зарплату...
... и лечат пенсионеров и других, кто заплатить не может. Все ясно.
Нойра
Нойра
Мастер
11/6/2008, 4:15:59 PM
(zhekich @ 06.11.2008 - время: 11:36) Сейчас в мире используются бумажные деньги. Их особенность в том, что себестоимость их производства невелика, а номинал на них можно указать сколь угодно большой. Именно поэтому краеугольным камнем нормально функционирующей экономики должен быть контроль за жестким соответствием соотношения денег с одной стороны и товаров и услуг с другой.
Что произошло в 1971 году? Американцы отвязали доллар от золота. То есть, с тех пор доллар ничем не обеспечен. И весь высокий уровень жизни Америки в своей основе имеет один простой принцип: американцы печатают, к примеру, стодолларовую купюру, затрачивая на ее производство несколько центов, а покупают на эту купюру в мире товаров на 100 долларов! То есть, Америка потребляет больше чем производит.
Так вот, отвязав свою валюту от золота, американцы разорвали связь между потоком товаров и услуг и финансовым обращением и открыли себе простор для финансовых манипуляций
И металлическая и биметаллическая система обспечения денежной единицы не используется уже нигде. Если у кого-нибудь есть наши советские рубли до реформы 61 года - почитайте, там написано "1 рубль равен 0,00..тра-та-та грамм золота", и это в буквальном смысле означало, что этот самый рубль можно было в любом отделении сбербанка обменять на указанное количество золота (никто просто не догадался этого сделать в свое время).
Так что СССР от обеспечения золотом ушли еще раньше чем США.
Часть резерва, насколько я знаю, до сих пор хранятся в золоте, но здесь тоже есть свои камни. Золото, как и любой драгметалл, тоже является товаром и игры на биржах с ним тоже ведутся, и цена на него тоже пляшет. Но простите держать обеспечение в золоте для госудаства - глупость.
Инфляция - выброс ничем необеспеченной денежной массы в оборот (и не только наличной), с этим я согласна. И просчитать эту массу не так сложно. Обеспечение валюты (любой) идет только в ВВП, и это реально, и это нормально. Наличие баланса ВВП и денежной массы делает валюту стабильной.
А привязать курс национальной валюты можно к чему угодно, хоть к WMZ (вебманевская), на тот момент самой распространенной и стабильной валютой был доллар, будет сэксо самой распространенной валютой в мире - привяжемся к сэксо biggrin.gif
rattus
rattus
Удален
11/7/2008, 12:29:12 AM
(DimitriyDon @ 06.11.2008 - время: 12:42) Сразу скажу, Ваш совет на уровень глобального не тянет, тут больше подходит термин местечковый. Так что зря корону напялили, возьмите шапку с бубенчиками, она больше подойдет.



Вы уверенны? Немного истории кризиса в США: 9 марта 1933 года Рузвельт созвал специальную сессию конгресса. Работа сессии продолжалась более трех месяцев. За это время конгресс принял множество законов, которые охватили почти все стороны жизни США.    Основу любой экономики составляет финансовая система. Поэтому первым из законодательных актов, принятых конгрессом был “Чрезвычайный банковский акт”. Были закрыты все банки и проведена тщательна ревизия. В результате получили право продолжить работу только платежеспособные банки (примерно 1/3 от существовавших).    Другие финансовые мероприятия правительства Рузвельта (отмена золотого стандарта, сосредоточение в руках государства золотого запаса США, девальвация доллара) были направлены главным образом на увеличение финансовых ресурсов государства и на усиление его регулирующих функций. Одновременно были приняты меры к успокоению мелких вкладчиков: акты конгресса, принятые в 1933 году ограничили масштабы биржевой спекуляции и дали правительству полномочия на создание федеральной корпорации по страхованию банковских вкладов. Ядром “нового курса” было реформирование промышленности.    Согласно принятого конгрессом “Закона об оздоровлении национальной промышленности” была создана Национальная администрация оздоровления промышленности во главе с генералом Джонсоном. Она провела принудительное картелирование промышленности во главе с генералом. Было создано 17 промышленных групп, для них установлены цены, условия кредита, объем выпуска продукции и рынки сбыта. Запрещалась продажа продукции ниже установленных цен.    Был установлен минимум заработной платы и максимальная продолжительность рабочего дня. Заключение коллективных трудовых договоров стало обязательным.    В результате введения этих эаконов уже весной 1934 года начался побьем производства в промышленности. Предприятия полностью выполнявшие законы получали право льготного сбыта продукции. Выполнение этих законов позволило наиболее правильно переориентировать экономику с учетом возможностей сбыта продукции и интересов государства.    Другой серьезной проблемой для США была огромная армия безработных. Для урегулирования этой проблемы была образована Администрация общественных работ во главе с министром внутренних дел Г.Икенсом.  Весной 1933 г. начали создаваться трудовые лагеря для безработных.  В них было занято свыше 10 миллионов человек. На осуществление программы общественный работ правительство выделило 13 миллиардов долларов. В начале 1934 года была образована Администрация гражданских работ во главе с Г.Гопкинсом. Она обеспечила работой еще 4 миллионов безработных.    За 4 года существования трудовых лагерей, занятые в них безработные, работая за жилье и питание построили 755 миль дорог, 75 тысяч школ, 584 аэродрома, 3700 стадионов, 12 миллионов футов канализации, множество ферм. Была проведена полная электрификация сельской местности, обустройство национальных парков.    По мере подъема производства и создания новых рабочих мест, программа общественных работ сворачивалась.    Важной составной частью “нового курса” был закон о помощи фермерам, принятый 12 мая 1933 года. Чтобы добиться повышения цен на продукты сельского хозяйства, фермерам предлагалось заключить контракты с государством на предмет сокращения посевных площадей и поголовья скота. Согласие на заключение контракта давало право на получение премии. Источником этих субсидий стал налог на первичную обработку сельскохозяйственных продуктов, то есть в конечном счете- налог на потребителей. Для осуществления программы ограничения сельскохозяйственного производства была создана Администрация регулирования сельского хозяйства. Она занималась тем, что скупала и уничтожала излишки продукции сельского хозяйства. Дальше выделять лень, сами найдёте, что в первую очередь государство поддерживало производителя. pardon.gif
DimitriyDon
DimitriyDon
Профессионал
11/7/2008, 1:09:35 AM
(rattus @ 06.11.2008 - время: 21:29)
Вы уверенны? Немного истории кризиса в США

.................................................................................................................

Дальше выделять лень, сами найдёте, что в первую очередь государство поддерживало производителя. pardon.gif
Абсолютно!!! Надо не бездумно копировать первую попавшуюся статью, и считать себя «сделавшим» оппонента, а еще и хоть немного разбираться не только в истории, но и в экономике.
Не было никакого ядра, а был целый ряд равнозначных мер, а именно:

1) восстановление финансово-банковской системы;
2) поддержка промышленности путем сокращения неликвидных производств и при помощи крупных займов и субсидий;
3) стимулирование частных капиталовложений;
4) повышение низких цен путем поощрения инфляционных тенденций;
5) преодоление перепроизводства сельскохозяйственных продуктов путем
сокращения посевных площадей и уничтожения излишков зерна;
6) защита фермеров и домовладельцев от потери имущества в результате
просрочки платежей по закладным;
7) ликвидация безработицы и повышение покупательской способности
населения путем организации общественных работ;

Только в таком комплексе это дало позитивный результат.
Нойра
Нойра
Мастер
11/7/2008, 1:14:53 AM
(DimitriyDon @ 06.11.2008 - время: 22:09) Не было никакого ядра, а был целый ряд равнозначных мер, а именно:

1) восстановление финансово-банковской системы;
2) поддержка промышленности путем сокращения неликвидных производств и при помощи крупных  займов и субсидий;
3) стимулирование частных капиталовложений;
4) повышение низких цен путем поощрения инфляционных тенденций;
5)  преодоление  перепроизводства  сельскохозяйственных  продуктов  путем
сокращения посевных площадей и уничтожения излишков зерна;
6) защита фермеров и  домовладельцев  от  потери  имущества  в  результате
просрочки платежей по закладным;
7)  ликвидация  безработицы  и  повышение  покупательской  способности
населения путем организации общественных работ;

Только в таком комплексе это дало позитивный результат.
Все красиво и в целом я согласна, но далеко не все их рычаги нам подойдут. Хотя бы потому, что часть из них просто в нашей стране работать не будут.
rattus
rattus
Удален
11/7/2008, 1:43:33 AM
Не было никакого ядра, а был целый ряд равнозначных мер, а именно: Ну да? Посмотрите Ваш список, большинство пунктов направленно на производство материальных ценностей. Вот эти меры и составляли ядро. И есть небольшая неувязочка, во времена Депрессии и "пыльных бурь" излишки пшеницы неуничтожались, а даже выдавались дотации фермерам на её выращивание. А что Вы понимаете под восстановлением банковской системы? В США просто оставили платежеспособные, остальные закрыли.
Я не разбираюсь ни в истори ни в экономике, но обясните простую вещь, откуда возьмуться деньги, если небудет продаваться товар? Но товар нужно сначала произвести...... wink.gif
DimitriyDon
DimitriyDon
Профессионал
11/7/2008, 2:54:52 AM
(rattus @ 06.11.2008 - время: 22:43) Ну да? Посмотрите Ваш список, большинство пунктов направленно на производство материальных ценностей.




Если два из семи пунктов это большинство, то разговор, видимо, проходит впустую.
Вот эти меры и составляли ядро.
Что Вы как Мюнхаузен к этому ядру прилипли???? Не было ядра, еще раз повторяю. Был комплекс равноценных мер, и прежде всего, было введено государственное регулирование экономикой.
И есть небольшая неувязочка, во времена Депрессии и "пыльных бурь" излишки пшеницы неуничтожались, а даже выдавались дотации фермерам на её выращивание.
Неувязочки то же нет, был такой закон от 12 мая 1933 года, согласно которому был определен целый ряд мер по сокращению посевных площадей и поголовья скота.
А что Вы понимаете под восстановлением банковской системы? В США просто оставили платежеспособные, остальные закрыли.
Под восстановлением банковской системы я понимаю запрет на вывоз золота, серебра и бумажных денег и выдачу займов наиболее крупным банкам.
Я не разбираюсь ни в истори ни в экономике, но обясните простую вещь, откуда возьмуться деньги, если небудет продаваться товар? Но товар нужно сначала произвести...... wink.gif
Вы же сами все правильно расставили. Сначала должна появиться платежеспособность и только потом товар. Какой смысл в товаре, если его некому будет покупать???
rattus
rattus
Удален
11/7/2008, 3:23:47 AM
Если два из семи пунктов это большинство, то разговор, видимо, проходит впустую.
По пунктам:
2) поддержка промышленности.... Комментировать?
3) стимулирование частных капиталовложений. Вряд ли деньги вкладывались в ситему образования...
5) преодоление перепроизводства сельскохозяйственных продуктов... Посмотрите мою цитату, излишки скупались у фермеров, а уж потом уничтожались.... hug.gif
6) защита фермеров и домовладельцев.... Фермеры диссертациипишут, или материальные ценности производят?
7) ликвидация безработицы....На общественных работах безработные в большинстве занимались строительством. Не будете отрицать, что они производили материальные ценности?] Под восстановлением банковской системы я понимаю запрет на вывоз золота.... В самом начале был принят “Чрезвычайный банковский акт” по которому закрыли 2/3 банков... drinks.gif
DimitriyDon
DimitriyDon
Профессионал
11/7/2008, 1:28:32 PM
(rattus @ 07.11.2008 - время: 00:23) 2) поддержка промышленности.... Комментировать?
Окажите такую любезность. Только, что Вы собираетесь комментировать??? Вы же выдернули из контекста только то , что Вам нравится. Читаем внимательнее …путем сокращения неликвидных производств и при помощи крупных займов и субсидий. То есть, сначала сократили все производства, которые были на грани выживания, а потом уж стали поддерживать оставшиеся . Так что прежде всего усилия направлялись на укрепление положения монополий. Результатом этого было вытеснение более слабых компаний и принудительное картелирование промышленности.
3) стимулирование частных капиталовложений. Вряд ли деньги вкладывались в ситему образования...
Они вкладывались в банковскую систему. Для их защиты была даже создана специальная страховая компания.
5)  преодоление  перепроизводства  сельскохозяйственных  продуктов... Посмотрите мою цитату, излишки скупались у фермеров, а уж потом уничтожались.... hug.gif
6) защита фермеров и  домовладельцев.... Фермеры диссертациипишут, или материальные ценности производят?
Диссертациев фермеры конечно не пишут, особенно американские, тем более, что в результате порядка 600 тыс. фермеров потеряли свои фермы. Это факт, против которого не попрешь. Как видим, и здесь не было бездумной поддержки производителя.
7)  ликвидация  безработицы....На общественных работах безработные в большинстве занимались строительством. Не будете отрицать, что они производили материальные ценности?]
Буду. Мы же говорим о поддержке производителя, а не о тех, кто благодаря искусственной занятости строит различные объекты.
В самом начале был принят  “Чрезвычайный банковский акт” по которому закрыли 2/3 банков... drinks.gif
У Вас как с математикой??? В 1929 году было около 25 тыс. банков, к середине 30-х осталось 15 тыс. Где здесь 2/3???