Вы бы поменяли гражданство?

Ну что, товарищи, разбегаемся в разные стороны??? Одного не могу понять. Если здесь так плохо жить, нет никаких возможностей и перспектив, то почему вы все еще тут??? Уехали бы себе туда, где жизнь получше и было бы вам счастье...

Duhovnik Дата 15.02.2006 - время: 01:21

Вы не специалист? У вас нет мозгов?
А если есть то почему же Вас до сих пор не "утекли"?

Нет вопроса утечки мозгов! Есть вопрос адекватной оплаты нужных специалистов! И вопрос нахождения этих специалистов готовых ...............


Я УВАЖАЕМЫЙ КАК РАЗ СПЕЦИАЛИСТ...И Я ЗДЕСЬ СЧАС ДОСТАТОЧНО ПОЛУЧАЮ.
НО ЕСЛИ МНЕ ПРЕДЛОЖАТ ЛУЧШЕ ТО ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ

(Starla @ 15.02.2006 - время: 21:02) Знаешь, я реалистка и в сказки перестала верить лет так с 6-7, когда столкнулась с суровой правдой жизни.
Могу тебе рассказать про своего знакомого, он преподавал химию в нашем пединституте, сейчас преподает в Штатах, куда его именно ПРИГЛАСИЛИ. Обеспечили и работой, и домик такой нехилый дали, видел на фото, впечатляет. Вся его семья уже граждане США, что не помешало его дочке недавно выйти замуж за немца и пересилиться в Германию.
Так же могу рассказать о группе молодых талантливых программистов из нашего города (о них несколько лет назад даже передачка по ТВ была, и компьютерные журналы о написанных ими прогах несколько раз писали), которых ПРИГЛАСИЛИ (именно пригласили, а не сами они эмигрировали) в Австралию.
Так что, для кого сказка, а для кого и реальность...
Но если ты не веришь в возможность подобных вещей, то, сама понимаешь, сказкой оно для тебя так и останется

Мы обсуждаем патриотизм. А патриотизм выгоден государству а не человеку.



Меняя квартиру на более благоутсроеную мы не задумываемся о том что предаем соседей. Меняя работу на более выгодную мы не думаем о том что предали работу. Переезжая из одного города в другой мы не думаем о том что предали город. Так почему мы вынуждены считать что уехав жить в другую страну мы предали свою? Может это страна предала наши ожидания?


Переубедите меня

Совершенно согласен. Более того, как показывает история, безосновательный патриотизм не только гибелен для патриотов, но и опасен для патриотируемой страны.
Резюмировать все это могу так: когда мне начнут платить деньги просто за то, что я хороший человек и со мной интересно общаться, я тут же начну любить эту страну просто за то, что я тут родился и живу.

Ну что ж, мои дорогие, мечтать не вредно...

PS. Патриотизм не покупается за деньги. Он или есть, или его нет. А вся эта продажность нашего народа мне просто противна. Когда за 5 рублей и мать родную продадут. Господи, куда мы катимся..

Ага, ну тогда давайте все на фиг разъедемся, а страну из г..на пусть дядя с тетей вынимают, так? А мы потом вернемся, когда у нас наступит рай и будет говорить, как мы все к этому причастны! Или нет, лучше не так - давайте совсем на фиг не возвращаться сюда, а из-за бугра кричать как мы любим Украину. Я фигею, куда мы катимся! Для того, чтобы нормально жить, нужно начать с себя! "Разруха начинается не в клозетах, а в головах" (М.Булгаков "Собачье сердце")

(Starla @ 17.02.2006 - время: 15:16) Ну что ж, мои дорогие, мечтать не вредно...

PS. Патриотизм не покупается за деньги. Он или есть, или его нет. А вся эта продажность нашего народа мне просто противна. Когда за 5 рублей и мать родную продадут. Господи, куда мы катимся..
Правители должны не обвинять людей в отсутствии патриотизма, а сделать все от себя зависящее, чтобы они стали патриотами. (Томас Маколей)

Вот-вот. Именно с себя. Если мне в другой стране предложат условия лучше, чем у меня сейчас (впрочем, это не так легко...), я с себя и начну, причем "as soon as possible". И не нужно петь красивые песни про ответственность - я по прежней комсомольской памяти присутствующую тут молодежь уж точно перепою! На мне и без того лежит величайшая ответственность - за мою семью, родных и близких.
А страну из говна пусть вынимают либо те, кто окунал, либо ассенизаторы, которым за это платят.
Могу и я ассенизатором Украины поработать. На вышеизложенных условиях.
А, да. Забыл третий вариант вынимания страны из говна.
Попробуют вынуть пафосные патриоты, подобные тем, которые "мерзли на майдане". Только пусть потом пафосные не удивляются, что их опять отбросят как использованный презерватив - говно-то воняет.

(Curator @ 17.02.2006 - время: 14:28) (Starla @ 17.02.2006 - время: 15:16) Ну что ж, мои дорогие, мечтать не вредно...

PS. Патриотизм не покупается за деньги. Он или есть, или его нет. А вся эта продажность нашего народа мне просто противна. Когда за 5 рублей и мать родную продадут. Господи, куда мы катимся..
Правители должны не обвинять людей в отсутствии патриотизма, а сделать все от себя зависящее, чтобы они стали патриотами. (Томас Маколей)
В продолжение. В свое время один из генсеков компартии ГДР пожаловался, что народ Восточной Германии не проявляет патриотизма и энтузиазма в строительстве светлого будущего.
Внимание, вопрос для домашнего задания.
Кто ему ответил: "Ну тогда смените народ!" ?

(Donetskbi @ 17.02.2006 - время: 15:33) Попробуют вынуть пафосные патриоты, подобные тем, которые "мерзли на майдане". Только пусть потом пафосные не удивляются, что их опять отбросят как использованный презерватив - говно-то воняет.
Весьма лестный отзыв о тех миллионах людей, которые отстаивали свои убеждения. Выражения прям в стиле............ (продолжите сами). Честно? Обидно! А мы ведь граждане одной страны!

(Dron @ 17.02.2006 - время: 14:45) (Donetskbi @ 17.02.2006 - время: 15:33) Попробуют вынуть пафосные патриоты, подобные тем, которые "мерзли на майдане". Только пусть потом пафосные не удивляются, что их опять отбросят как использованный презерватив - говно-то воняет.
Весьма лестный отзыв о тех миллионах людей, которые отстаивали свои убеждения. Выражения прям в стиле............ (продолжите сами). Честно? Обидно! А мы ведь граждане одной страны!
Я где-то оскорбил этих людей, или Вас удивляет, что ковыряясь в говне можно запачкаться?
Я этим людям от души сочувствую.
Но считаю себя не вправе скрывать от них и всех остальных свое мнение, каким бы нелицеприятным оно ни казалось.
Потому что считаю своим долгом не допустить подобного обмана в дальнейшем.

Вы меня, конечно простите, но или выражайте свое мнение в более корректной форме, пожалуйста, или держите его при себе. А сравнивать людей с испорченными презервативами... Ну, только если о себе говорите... Тогда пожалуйста...

(Starla @ 17.02.2006 - время: 16:06) Вы меня, конечно простите, но или выражайте свое мнение в более корректной форме, пожалуйста, или держите его при себе. А сравнивать людей с испорченными презервативами... Ну, только если о себе говорите... Тогда пожалуйста...
Я не думаю, что автор хотел обидеть. Таким определением он дал понять о политике проводящейся сегодня и последствие для тех, кто верил стоя на майдане. В данном контексте более убедительного сравнения нет. Он хотел сказать, что всех людей кто поверил в слова лидеров, просто использовали для достижения своих корыстных целей. И сравнил с близким по смыслу словосочетанием.

(Dron @ 17.02.2006 - время: 15:24) Ага, ну тогда давайте все на фиг разъедемся, а страну из г..на пусть дядя с тетей вынимают, так? А мы потом вернемся, когда у нас наступит рай и будет говорить, как мы все к этому причастны! Или нет, лучше не так - давайте совсем на фиг не возвращаться сюда, а из-за бугра кричать как мы любим Украину. Я фигею, куда мы катимся! Для того, чтобы нормально жить, нужно начать с себя! "Разруха начинается не в клозетах, а в головах" (М.Булгаков "Собачье сердце")
А можно услышать более подробные и развернутые рекомендации?
А именно, что лично Вы сделали и делаете для того, чтобы " вынуть страну из г..на"? Ведь, согласитесь, если на Ваш взгляд именно Вы должны это делать (и судя по цитате, уже делаете), то крайне небезинтересно узнать о практическом применении Вами столь эмоциональных лозунгов.
Так же меня очень интересует, как имеено нам всем следует начать с себя (на основе все того же Вашего личного опыта)?
А то я уже не первый раз все это от Вас слышу в разных топиках, а вот ответов на конкретные вопросы почему-то не наблюдаю

ну воттттт опяттттть - кроме как о политике и поговорить-то не о чем))))

в тему - странно поставленный вопрос, точнее выбор ответов - небольшой.
если б надо было б, то получил бы второе гражданство, как ни странно первое УКРАИНСКОЕ менять не хочу*пока*.

(Starla @ 16.02.2006 - время: 09:38) Ну что, товарищи, разбегаемся в разные стороны??? Одного не могу понять. Если здесь так плохо жить, нет никаких возможностей и перспектив, то почему вы все еще тут??? Уехали бы себе туда, где жизнь получше и было бы вам счастье...
А никто не говорил, что тут плохо жить. Говорим ведь о том, что если бы предложили ТАМ хорошие условия для жизни. А так как их не предложили пока что, вот и сидим тут и делим шкуру неубитого медведя. А в общем-то помечтать ведь не вредно

(NEMestniy @ 17.02.2006 - время: 22:36) в тему - странно поставленный вопрос, точнее выбор ответов - небольшой.
если б надо было б, то получил бы второе гражданство, как ни странно первое УКРАИНСКОЕ менять не хочу*пока*.
А по жизни оно так и бывает, что выбор небольшой, или "Да", или "Нет"
Разве Вы не сталкиваетесь с такой диалемой постоянно? Если нет, то Вы счастливый человек...
Тема, может, и странная, а может и нет. Необязательно ведь все воспринимать буквально и в лоб, вопрос несколько шире, хотя он явно и не сформулирован (специально, дабы не быть совсем уж провокационным) Вопрос о той ценности, как духовной, так и материальной, которую дял Вас представляет украинское гражданство

если была бы возможность реализовать себя то наверно да, но я бы выдержал, и потом вернулся домой

Старые эмигранты ( которые еще при союзе укатили)счас часто спрашивают наших новых ( которые после развала съеб...) почему вы уехали? Ведь мы бежали от партий советов от режима. А вы от чего бежите ?Вам страну востанавливать надо.