Визит Патриарха Все яРуси

Ребята, цитаты режте хоть немного

Посмотри здесь и здесь и здесь

Расскажу такую историю.
Моя одногрупница родом со Львовщины, крещёная, наверно, в РПЦ КП, но точно не МП.
Вышла замуж в Шацк, а там РПЦ МП. Пришла в церковь, а священник ей сказал, что то крещение не считается, надо опять креститься но уже в МП!!!!!!

КАково?????

Она, конечно отказалась.

(Farg0 @ 08.08.2009 - время: 15:10) (quatroporte @ 08.08.2009 - время: 15:06) по-моему ты преувеличиваешь свое значение в пространственно-временном континууме 

Я написал это потому, что видел это неоднократно.
И как родитель и более-менее адекватный гражданин общества - понимаю причины происходящего.
Я тоже вижу неадекват.
Но поскольку мі тут говорили о неадеквате церковном, то можешь поверить мне наслово - я имел в виду простого воспитанного ребенка. Ну...просто детям свойственна некоторая непосредственность, которую церковь РПЦ МП не приемлет. Хотя с другой стороні - люди в церкви, єто не рекрутский отряд - люди не обязані там ходить по струнке и если кто-то чего-то не понимает, обязанность церковніх служителей - обїяснить.
Твоя адекватность не входит в рамки данной темы.

Ты привел конкретное обвинение - я на него ответил.
Детям свойственна непосредственность, но родителям - она быть свойственна не должна (как минимум потому - что они отвечают за поведение детей). При относительной адекватности первых - вполне можно объяснить любому ребенку, что в церкви лучше вести себя тише воды, ниже травы.

Потому что хватать еле стоящие свечи за здравие/упокой, особенно на глазах тех, кто их только что поставил - т.е. кто возможно потерял/теряет дорогого и близкого человека - это немного слишком.
Если этого не понимать - в церковь лучше действительно не идти.


Еще раз акцентирую - непосредственность свойственна прежде всего, большинству современных украинских родителей (иначе говоря - все по...й), а дети просто копирую их поведение.
В итоге получаются - отмороженные и неуправляемые дети.

Правда, когда берешь и первых, и вторых - за пуговку, за зад или за лицо, эта непосредственность немного проходит.
Но жить в обществе быдла - довольно таки непрятно.

(nicola11 @ 08.08.2009 - время: 15:14) Посмотри здесь и здесь и здесь
особенно порадовало
Ивано-Франковск сегодня – это имя нарицательное, символ реинкарнации  неонацизма на Украине. Сегодня уже практически никто не помнит историческое русское название этого города – Гурьев.
сразу можна поместить сюда

(quatroporte @ 08.08.2009 - время: 15:27) Потому что хватать еле стоящие свечи за здравие/упокой, особенно на глазах тех, кто их только что поставил
Ну я могу тебе сказать, что сами священнослужители к этому относятся исключительно как к работе. А точнее - как к уборке помещений. Я однажды чуть не начал выхватывать из рук попа свою свечу, которая еле догорела до середины!
Я просто хочу сказать, что в той церкви, которую я посещаю, на подобное поведение детей священнослужители реагируют иначе. Отец Сергей подходит, может присесть рядом с ребенком, взять за руку и тихо объяснить, почему нельзя было делать того что сделал ребенок. Может быть поэтому детей там бывает очень много. Родители не опасаются, что им там нанесут психологическую травму.

(Semchik @ 08.08.2009 - время: 15:20) Расскажу такую историю.
Моя одногрупница родом со Львовщины, крещёная, наверно, в РПЦ КП, но точно не МП.
Вышла замуж в Шацк, а там РПЦ МП. Пришла в церковь, а священник ей сказал, что то крещение не считается, надо опять креститься но уже в МП!!!!!!

КАково?????

Она, конечно отказалась.
Какой-то бред! Не думаю, что все священники МП такие...

(nicola11 @ 08.08.2009 - время: 17:26) Какой-то бред! Не думаю, что все священники МП такие...
совсем не бред.
но справедливости ради надо сказать, что не все священники МП такие)

(nicola11 @ 08.08.2009 - время: 17:26) (Semchik @ 08.08.2009 - время: 15:20) Расскажу такую историю.
Моя одногрупница родом со Львовщины, крещёная, наверно, в РПЦ КП, но точно не МП.
Вышла замуж в Шацк, а там РПЦ МП. Пришла в церковь, а священник ей сказал, что то крещение не считается, надо опять креститься но уже в МП!!!!!!

КАково?????

Она, конечно отказалась.
Какой-то бред! Не думаю, что все священники МП такие...
Дело не в священниках, а в отношениях между церквями. МП проклял (предал анафеме) КП, то есть всех исключил из рядов православных. Поэтому, человек крещённый в КП не есть православным для МП.

Это как межнациональные браки. Не все браки, заключенные между гражданином (гражданской) и иностранцем (иностранкой) в одной стране, признаются в другой. Так и здесь - нужен договор...

(Mykola69 @ 08.08.2009 - время: 20:48) Дело не в священниках, а в отношениях между церквями. МП проклял (предал анафеме) КП, то есть всех исключил из рядов православных. Поэтому, человек крещённый в КП не есть православным для МП.

А я был крещен московским...
Но уже больше 10 лет не признаю его. И в церкви КП меня почему-то анафеме не предают.

(Semchik @ 08.08.2009 - время: 15:20) КАково?????

Для них это логично, дело в том что:
Собор постановил:

"1. Извергнуть митрополита Филарета (Денисенко) из сущего сана, лишив его всех степеней священства и всех прав, связанных с пребыванием в клире.

2. Считать все рукоположения в сан диакона, пресвитера и епископа, совершенные митрополитом Филаретом в запрещенном состоянии с 27 мая с.г., а также все прещения, наложенные им на клириков и мирян с 6 мая с.г., незаконнными и недействительными.

3. Извергнуть из сана епископа Почаевского Иакова (Панчука) за соучастие в антиканонических действиях бывшего митрополита Киевского Филарета, лишив его всех степеней священства.

4. Решения Архиерейского Собора Русской Православной Церкви о извержении митрополита Филарета (Денисенко) и епископа Иакова (Панчука) из сущего сана и о лишении их всех степеней священства довести до сведения Предстоятелей всех Поместных Православных Церквей" Для них это тоже самое как если бы я тебя покрестил, так они заставили бы креститься снова (и филаретовцы кстати тоже)

(Carnyx @ 10.08.2009 - время: 11:15) (Semchik @ 08.08.2009 - время: 15:20) КАково?????

Для них это логично, дело в том что:

А ты считаешь это правильным?

Вот зайди в костёл и перекрестись по-православному-никто и бровью не поведет.

Терпимости и толерантности-вот чего не хватает МП РПЦ.

(Semchik @ 10.08.2009 - время: 12:14) А ты считаешь это правильным?

Вот зайди в костёл и перекрестись по-православному-никто и бровью не поведет.

Терпимости и толерантности-вот чего не хватает МП РПЦ.
Галичина - образчик терпимости и толерантности

Это из разряда "сам дурак?"

(Semchik @ 10.08.2009 - время: 12:38) Это из разряда "сам дурак?"
Нет. Просто рассуждение о терпимости
от галичанина звучит несколько вызывающе.

(Semchik @ 10.08.2009 - время: 12:14) А ты считаешь это правильным?

Вот зайди в костёл и перекрестись по-православному-никто и бровью не поведет.

Терпимости и толерантности-вот чего не хватает МП РПЦ.
Да зайди в православный храм и перекрестись по католическому тебе тоже никто слова не скажет.

Тут чего-то в твоей истории не достает. С чего вдруго вообще вопрос встал о крещении? Это означает что человек не просто пришел помолиться, а нужны были и дополнительные услуги.

А я собственно тут ничего не считаю, т.к. у меня нет квалификации в этом вопросе. Я просто объяснил вероятные мотивы поведения попа с их точки зрения. А что касается непосредственно услуг то для меня это загадка. Ну примеру исповедь - таинство и соответсвенно церковная услуга, а будет ли эта услуга качественной если клиент не крещен и будет ли для него прощение? Вот ты знаешь? я к примеру нет. На счет терпимости и толернатности так ты это только со своей колокольни смотришь, а так обычно видят только то что хотят увидеть, так же и на любую другую организацию смотрят вот банк к примеру чего-то не сделал (депозит не отдал), с общечеловеческой точки зрения - сволочи, но если есть закон или постановление нац банка то сотрудник не может поступить по-другому. В этом случае тоже самое.

(Carnyx @ 10.08.2009 - время: 14:29) Тут чего-то в твоей истории не достает. ...........................
Ну примеру исповедь - таинство и соответсвенно церковная услуга, а будет ли эта услуга качественной если клиент не крещен и будет ли для него прощение? Вот ты знаешь?
Ну, деталей не помню, мож она действительно к исповеди приходила.

А некрещёный к исповеди ходить не может-это я знаю точно.

(Semchik @ 10.08.2009 - время: 14:48) А некрещёный к исповеди ходить не может-это я знаю точно.
может. Просто это грех

Ура! Найден способ выхода из кризиса:
Все слышали о "Полтавском чуде". Так вот, новые подробности...


"Я за базар отвечаю!"
Кому принадлежит чудо? Ясное дело, церкви. На право владения чудесным сучком в селе претендовали сразу два прибывших в Старицковку священника — отец Иоанн и отец Любомир из соседних Кошманевки и Селещины. В самой-то Старицковке церкви нет.

Конфликт клириков оказался настолько горячим, что власти вынуждены были выставить у "святой" груши милицейский пост. Позади дома Руслана Литовченко стоит автомобиль "Лада", в котором в три смены дежурят по два милиционера.

Самый принципиальный момент — подсчет средств, которые оставляют паломники в селе. К этому была привлечена специально созданная в селе религиозная община.

Первый раз сейф инкассировали 29 мая, насчитали 12 600 гривен. Во вторую неделю было собрано уже 23 050 гривен, на третью — 19 328. Из трех инкассаций отчислили 43 741 гривну на строительство храма. Деньги передали отцу Анатолию, настоятелю Машевской Свято-Николаевской церкви, который сразу же положил их на собственный счет. Руслана Литовченко, безработного хозяина груши, это так возмутило, что четвертую инкассацию он выгнал со двора и всю сумму, больше 25 тысяч гривен, забрал себе.

Тогда отец Анатолий подал на Руслана заявление в милицию о присвоении Литовченко средств. Батюшка негодует: "Деньги — это больной вопрос. Литовченко решил, если груша растет на его огороде, то все его. Мы поставили около дерева металлический сейф на строительство храма, а он забрал его домой. Там было больше 30 тысяч гривен".

Если ведь не будет священников, намекает отец Анатолий на общий интерес, и люди к груше не пойдут.

— Люди идут молиться, а не только смотреть на чудо,— говорит он.— Но повлиять на хозяина двора не можем, потому что закона такого нет...

Вот и Руслан Литовченко тоже о законе говорит:

— Они что, не понимают, что это частная собственность? Другой бы на моем месте уже разогнал всех. А я спокойный человек. Вообще люди мне не мешали и не будут мешать, сколько бы их ни было. Если ко мне нормально будут приходить. Но если будут кричать, я их за забор не пущу. Когда батюшка Любомир из Селещины около моего двора кричит: "Я за базар отвечаю!" и "Встретимся на кладбище!", то такого священника я во двор больше пускать не буду.

P.S. Только что по ТВ показали сюжет об этом. Священник, "с барского плеча" разрешил хозяину участка оставлять себе 20% пожертвований!!! Прямая речь!

P.P.S. Полностью заметку можно прочестьздесь

Что, никому не интересно?