"Великая Отечественная война" в Украине.
rattus
Удален 6/13/2013, 4:10:28 PM
(kazak7484 @ 13.06.2013 - время: 12:01)
А Россия-то тут при чём? Её вообще не существовало во время Второй Мировой ни во время Великой Отечественной.
... и в очередной раз уколоть Россию.
А Россия-то тут при чём? Её вообще не существовало во время Второй Мировой ни во время Великой Отечественной.
yellowfox
Акула пера
6/13/2013, 4:23:50 PM
При том же где и Украина, которой тоже не было...
rattus
Удален 6/13/2013, 4:27:38 PM
(yellowfox @ 13.06.2013 - время: 12:23)
Не было. Поэтому как хотим так и будем называть исторические события которые не имеют отношения к этим государствам, Украине и России.
При том же где и Украина, которой тоже не было...
Не было. Поэтому как хотим так и будем называть исторические события которые не имеют отношения к этим государствам, Украине и России.
kazak7484
Мастер
6/13/2013, 8:48:53 PM
(rattus @ 13.06.2013 - время: 12:10)
(kazak7484 @ 13.06.2013 - время: 12:01)
Читаю и ... слов порой не нахожу. РСФСР была, а России не было?!!! У нас в Сибири сегодня солнечно и жарко, поэтому свою контуженную голову я в тени стараюсь держать, видимо на Украине сегодня тоже не холодно.
(kazak7484 @ 13.06.2013 - время: 12:01)
... и в очередной раз уколоть Россию.
А Россия-то тут при чём? Её вообще не существовало во время Второй Мировой ни во время Великой Отечественной.
Читаю и ... слов порой не нахожу. РСФСР была, а России не было?!!! У нас в Сибири сегодня солнечно и жарко, поэтому свою контуженную голову я в тени стараюсь держать, видимо на Украине сегодня тоже не холодно.
rattus
Удален 6/13/2013, 9:04:58 PM
(kazak7484 @ 13.06.2013 - время: 16:48)
РСФСР это не государство Это лишь одна из частей государства, как, к примеру, Новгород был частью Орды.
На территории современной России еще неандертальцы жили....Они и счас живут и даж на форумах из неадертальских нор пишут.
РСФСР была, а России не было?!!!
РСФСР это не государство Это лишь одна из частей государства, как, к примеру, Новгород был частью Орды.
На территории современной России еще неандертальцы жили....Они и счас живут и даж на форумах из неадертальских нор пишут.
Хабиба
Удален 6/13/2013, 9:05:15 PM
Т.е.. Вы не заметили, что СССР развалился?) У Вас все как прежде? Великий и могучий русский язык и общность советский народ остались ? Даже Тропи говорит, что современая Россия не в ответе за дела СССР.
kazak7484
Мастер
6/13/2013, 10:45:31 PM
(rattus @ 13.06.2013 - время: 17:04)
Вот тут я полностью с Вами согласен. Поскольку человек разумный прежде всего владеет речью и способен вести диалог на равных, не брызгая слюной в собеседника, всеми силами стараясь показать свое мнимое превосходство и унизить другого, срываясь в истерику. Здесь же некоторые упорно не замечают то, на что не могут ответить в выгодном для себя ключе - отвечая лишь на то за что можно зацепить, уколоть и опять же унизить собеседника.
Допускаю, что в глазах многих моя Сибирь это нора неандертальцев, но в этой норе чисто, свежо, никто друг в друга дерьмом не кидает и главное тухлятиной не пахнет.
Вот как-то так.
и счас живут и даж на форумах из неадертальских нор пишут.
Вот тут я полностью с Вами согласен. Поскольку человек разумный прежде всего владеет речью и способен вести диалог на равных, не брызгая слюной в собеседника, всеми силами стараясь показать свое мнимое превосходство и унизить другого, срываясь в истерику. Здесь же некоторые упорно не замечают то, на что не могут ответить в выгодном для себя ключе - отвечая лишь на то за что можно зацепить, уколоть и опять же унизить собеседника.
Допускаю, что в глазах многих моя Сибирь это нора неандертальцев, но в этой норе чисто, свежо, никто друг в друга дерьмом не кидает и главное тухлятиной не пахнет.
Вот как-то так.
Хабиба
Удален 6/13/2013, 10:49:44 PM
А где пахнет тухлятиной?
kazak7484
Мастер
6/13/2013, 11:08:00 PM
(Хабиба @ 13.06.2013 - время: 17:05)
Ага уважаемая Хабиба у нас все, как прежде - Великий и могучий русский язык на месте и общность народов пока еще осталась со времен СССР и никто на Вас косяка давить не будет, если вы вечерком на даче украинские песни запоете . Ну а кто там и за что в ответе решать ни мне, даже не Тропи, а уж тем более не Вам.
Вообще странно слышать такие слова от человека с высшим столичным образованием, образованность это прежде всего человечность и такой человек никогда не станет говорить, что нужно подождать лет 10 пока вымрут ветераны ВОВ, а уже потом все переименовать ибо он (образованный) понимает, что таким способом проблему не решить.
Вот как-то так.
PS. У меня нет высшего образования, всего лишь среднетехническое и школа прапорщиков. Это просто так для информации.
Т.е.. Вы не заметили, что СССР развалился?) У Вас все как прежде? Великий и могучий русский язык и общность советский народ остались ? Даже Тропи говорит, что современая Россия не в ответе за дела СССР.
Ага уважаемая Хабиба у нас все, как прежде - Великий и могучий русский язык на месте и общность народов пока еще осталась со времен СССР и никто на Вас косяка давить не будет, если вы вечерком на даче украинские песни запоете . Ну а кто там и за что в ответе решать ни мне, даже не Тропи, а уж тем более не Вам.
Вообще странно слышать такие слова от человека с высшим столичным образованием, образованность это прежде всего человечность и такой человек никогда не станет говорить, что нужно подождать лет 10 пока вымрут ветераны ВОВ, а уже потом все переименовать ибо он (образованный) понимает, что таким способом проблему не решить.
Вот как-то так.
PS. У меня нет высшего образования, всего лишь среднетехническое и школа прапорщиков. Это просто так для информации.
kazak7484
Мастер
6/13/2013, 11:16:31 PM
(Хабиба @ 13.06.2013 - время: 18:49)
Всегда отвечаю на все вопросы - привычка что ли дурацкая такая у меня. Поэтому даже на этот вопрос отвечу. У нас в армии было такое понятие - "тухлый разговор, тухлое дело и т.д.", т.е. безнадега. Ведь глупо кричать, если никто не хочет тебя слышать.
А где пахнет тухлятиной?
Всегда отвечаю на все вопросы - привычка что ли дурацкая такая у меня. Поэтому даже на этот вопрос отвечу. У нас в армии было такое понятие - "тухлый разговор, тухлое дело и т.д.", т.е. безнадега. Ведь глупо кричать, если никто не хочет тебя слышать.
kazak7484
Мастер
6/13/2013, 11:27:34 PM
(rattus @ 13.06.2013 - время: 19:15)
(kazak7484 @ 13.06.2013 - время: 18:45)
Сам с удовольствием танцую лезгинку, пока еще здоровье позволяет, правда она у нас "Снежочки" называется, но музыка очень похожа, да и танцевальные движение во многом тоже.
Уважаемый rattus мне действительно интересно общаться с вами по вопросам Истории. А вот впадать вместе с вами в нац.истерику нет ни малейшего желания.
(kazak7484 @ 13.06.2013 - время: 18:45)
Допускаю, что в глазах многих моя Сибирь это нора неандертальцев
Сашка Белый ( который Музычко) между прочим тож сибиряк Сибирь - родина украинских националистов!
и общность народов пока еще осталась со времен СССР и никто на Вас косяка давить не будет, если вы вечерком на даче украинские песни запоете .
А лезгинку станцевать можно? Шо ж в вашей "общнисти" нацисты-поткины марши проводят, а другие нацисты людей на улицах городов убивают лишь за то,что у тех цвет кожи другой? А вы об песнях нам тут говорите. Опасно у вас петь на другом языке аднака. Даже другую национальность опасно иметь.
Сам с удовольствием танцую лезгинку, пока еще здоровье позволяет, правда она у нас "Снежочки" называется, но музыка очень похожа, да и танцевальные движение во многом тоже.
Уважаемый rattus мне действительно интересно общаться с вами по вопросам Истории. А вот впадать вместе с вами в нац.истерику нет ни малейшего желания.
Хабиба
Удален 6/13/2013, 11:39:59 PM
(kazak7484 @ 13.06.2013 - время: 19:08)
(Хабиба @ 13.06.2013 - время: 17:05)
А Вы думаете, что из-за песен на русском Вас в Украине кто-то обидит?) В Украине нет никаких проблем с русским языком.
Как-то версия о дружбе народов не сочетается с бесконечными вооруженными конфликтами и терроризмом в России. Как-то любви взаимной не наблюдается. Но это не по данной теме.
Мое столичное академическое образование позволяет мне рассуждать логически и отстраненно и трезво видеть ситуацию. А это недостаток- наличие высшего образования? )
Именно поэтому я считаю, что решать вопросы нужно, после смерти последнего ветерана ,так как для нас это теория ,а для них- это их жизнь.
Это касается всех ветеранов. Всех, не зависимо от того на какой стороне он воевал. За СССР или против.
(Хабиба @ 13.06.2013 - время: 17:05)
Т.е.. Вы не заметили, что СССР развалился?) У Вас все как прежде? Великий и могучий русский язык и общность советский народ остались ? Даже Тропи говорит, что современая Россия не в ответе за дела СССР.
Ага уважаемая Хабиба у нас все, как прежде - Великий и могучий русский язык на месте и общность народов пока еще осталась со времен СССР и никто на Вас косяка давить не будет, если вы вечерком на даче украинские песни запоете . Ну а кто там и за что в ответе решать ни мне, даже не Тропи, а уж тем более не Вам.
Вообще странно слышать такие слова от человека с высшим столичным образованием, образованность это прежде всего человечность и такой человек никогда не станет говорить, что нужно подождать лет 10 пока вымрут ветераны ВОВ, а уже потом все переименовать ибо он (образованный) понимает, что таким способом проблему не решить.
Вот как-то так.
PS. У меня нет высшего образования, всего лишь среднетехническое и школа прапорщиков. Это просто так для информации.
А Вы думаете, что из-за песен на русском Вас в Украине кто-то обидит?) В Украине нет никаких проблем с русским языком.
Как-то версия о дружбе народов не сочетается с бесконечными вооруженными конфликтами и терроризмом в России. Как-то любви взаимной не наблюдается. Но это не по данной теме.
Мое столичное академическое образование позволяет мне рассуждать логически и отстраненно и трезво видеть ситуацию. А это недостаток- наличие высшего образования? )
Именно поэтому я считаю, что решать вопросы нужно, после смерти последнего ветерана ,так как для нас это теория ,а для них- это их жизнь.
Это касается всех ветеранов. Всех, не зависимо от того на какой стороне он воевал. За СССР или против.
kazak7484
Мастер
6/14/2013, 1:25:46 AM
Хабиба сообщение 13.06.2013 - время: 19:39 А Вы думаете, что из-за песен на русском Вас в Украине кто-то обидит?) В Украине нет никаких проблем с русским языком.
Ну обидеть меня пока еще трудновато будет ибо не обидчив я по натуре и своей профессии. Кто, как не Вы буквально требовали, чтобы иностранцы учили украинский, потому, что Вы русский знаете, вот и пусть (согласно вашего желания) другие учат украинский, даже не задаваясь вопросом, а на фига это им нужно-то?
Как-то версия о дружбе народов не сочетается с бесконечными вооруженными конфликтами и терроризмом в России. Как-то любви взаимной не наблюдается. Но это не по данной теме.
Так у вас практически все вопросы не по теме. Я имел в виду людей живущих рядом со мной, а не политиков, озабоченных жаждой власти, пиаром и оголтелых фанатиков с Кавказа. Даже на Кавказе простому горцу эти конфликты не нужны. Уж поверьте - я там был и знаю об этом не от журналистов.
Мое столичное академическое образование позволяет мне рассуждать логически и отстраненно и трезво видеть ситуацию. А это недостаток- наличие высшего образования? )
Если честно и без глупых обид, то отстраненности, трезвости, а уж тем более логики порой очень не хватает в Ваших постах. Дальше опять идет Ваше передергивание - Где вы увидели, что я хотя бы намекнул, что высшее образование это недостаток?!!!
Именно поэтому я считаю, что решать вопросы нужно, после смерти последнего ветерана ,так как для нас это теория ,а для них- это их жизнь.
Это касается всех ветеранов. Всех, не зависимо от того на какой стороне он воевал. За СССР или против.
Повторюсь - Это не решит проблемы и Вы это сами прекрасно понимаете. Во всяком случае я так думаю, что понимаете. И уж точно не приведет к сплочению украинцев как нации в целом.
Вiтaлiй
Акула пера
6/14/2013, 1:37:00 AM
Уважаемые пользователи, эта тема скоро наберёт 100 постов и для её награждения надо будет удалить флуд. Напоминаю об этом!
Хабиба
Удален 6/14/2013, 2:50:24 AM
(kazak7484 @ 13.06.2013 - время: 21:25)
Я никогда ничего не требую. Если Вы о том,что я предлагала разрешить писать на украинском языке,то Вы слишком уж перекрутили мои слова.
Ваше мнение-это всего лишь мнение иностранца,для которого Украина чужое государство.Вы можете с таким же успехом рассуждать нужна ли Англии королева,а Америк президент. Поэтому Ваше мнение в принципе не может быть аксиомой. Я здесь живу и знаю ситуацию лучше Вас в любом случае. Поэтому и мнение мое ближе к реальности.
Я бы попросила Ваши мысли обо мне , о моем развитии и умственных способностях держать при себе. Я же не позволяю себе рассуждать о интеллекте прапорщиков.
Кто, как не Вы буквально требовали, чтобы иностранцы учили украинский, потому, что Вы русский знаете, вот и пусть (согласно вашего желания) другие учат украинский, даже не задаваясь вопросом, а на фига это им нужно-то?
Я никогда ничего не требую. Если Вы о том,что я предлагала разрешить писать на украинском языке,то Вы слишком уж перекрутили мои слова.
Ваше мнение-это всего лишь мнение иностранца,для которого Украина чужое государство.Вы можете с таким же успехом рассуждать нужна ли Англии королева,а Америк президент. Поэтому Ваше мнение в принципе не может быть аксиомой. Я здесь живу и знаю ситуацию лучше Вас в любом случае. Поэтому и мнение мое ближе к реальности.
Я бы попросила Ваши мысли обо мне , о моем развитии и умственных способностях держать при себе. Я же не позволяю себе рассуждать о интеллекте прапорщиков.
Lyynne
Удален 6/14/2013, 2:59:05 AM
(Jeyn @ 13.06.2013 - время: 01:45)
Так никто ж не отбирает у них это право ,гордится. Пусть гордятся. А то что подростающее поколение воспитывается на лжи, это как? У государства Украина не было Великой Отечественной войны. Не было!
У ветеранов есть дети и внуки и многим из них есть чем гордится за своих отцов и дедов.
Так никто ж не отбирает у них это право ,гордится. Пусть гордятся. А то что подростающее поколение воспитывается на лжи, это как? У государства Украина не было Великой Отечественной войны. Не было!
Hannusia
Грандмастер
6/14/2013, 7:50:40 AM
(Вiтaлiй @ 12.06.2013 - время: 19:05)
Войнв нвзвана отечественной в первый же день, в речи Молотова. Проводилась аналогия с войной 1812 г. 3-го июля, в речи Сталина, добавлена "Великая". После этого политорганы следили, чтобы войну называли именно так.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%...%BE%D0%B4%D0%B0
Великая Отечественная Война.
Великая - хто поспорит??
Отечественная - потому как весь многонациональный СССР, сражался с фашизмом!
Война - она и есть война!
Кто впервые озвучил название ВОВ - я не знаю, возможно народное название?!
Историю не переделывать и не переписывать нужно, а учить её уроки!
Войнв нвзвана отечественной в первый же день, в речи Молотова. Проводилась аналогия с войной 1812 г. 3-го июля, в речи Сталина, добавлена "Великая". После этого политорганы следили, чтобы войну называли именно так.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%...%BE%D0%B4%D0%B0
Svetick
Мастер
6/14/2013, 2:53:30 PM
Вчера краем глаза посмотрела перебранку Митрохина с Прохановым... Застала кусочек, когда Проханов разводился о "клубинных кодах, которые скалывают всякие внутренние и внешние враги", а также о том, что весь мир ополчился на бедную Россию, ее лишают имперского мышления, Сталин создал империю, а ее все время разрушали и продолжают разрушать... Митрохин ему в ответ, что сталинизм уничтожил РУССКУЮ интеллигенци., РУССКОЕ крестьянство, искоренил казачество и тд. На что получил ответ: "Зато победили в войне..."
Звонков у Проханова было на порядок больше, чем у Митрохина... Значит, огромная часть населения с ним (Прохановым) согласна!
К сожалению правопреемнице СССР больше похвастаться нечем, кроме как победой в войне... Правда, в коалиции с другими странами, но все равно, победил Сталин!
Это я к тому, что для истинных русских, попытка заменить "Великая отечественная война" на "Вторая мировая война" вызывает такой зубовный скрежет...
Хотя, лично мне это не кажется настолько актуальным, чтобы затеивать такую могучую дискуссию...
Звонков у Проханова было на порядок больше, чем у Митрохина... Значит, огромная часть населения с ним (Прохановым) согласна!
К сожалению правопреемнице СССР больше похвастаться нечем, кроме как победой в войне... Правда, в коалиции с другими странами, но все равно, победил Сталин!
Это я к тому, что для истинных русских, попытка заменить "Великая отечественная война" на "Вторая мировая война" вызывает такой зубовный скрежет...
Хотя, лично мне это не кажется настолько актуальным, чтобы затеивать такую могучую дискуссию...
Oceanair
Мастер
6/14/2013, 3:20:47 PM
Грустно, что бред, который несёт Проханов, да ещё и примешивая религию, поддерживает большинство россиян. Не могут они без "твёрдой руки"? Страшно самим за себя отвечать? "Вот приедет барин, барин нас рассудит?" Или только в империи хорошо? Так, по истории, простому люду, который за прохановщину (а чем не форма современного русского фашизма?) голосует - что в империи худо, что без неё.
yellowfox
Акула пера
6/14/2013, 4:26:35 PM
А где написано, что его поддерживает большинство?