В НАТО без ПДЧ

Официальным фундаментом отношений между НАТО и Украиной является Хартия НАТО-Украина 1997 г. об особом партнерстве, в соответствии с которой была создана Комиссия НАТО-Украина (КНУ). Углубленный диалог о стремлении Украины к членству в НАТО и соответствующих реформах начался в 2005 г.
В целом ряде областей сформировался устойчивый механизм диалога и сотрудничества между НАТО и Украиной.
В частности, Украина вносит ценный вклад в евроатлантическую безопасность в рамках операций под руководством НАТО.

Другая важная сторона отношений – та поддержка, которую оказывают Украине НАТО и ее члены в проведении реформ, особенно в оборонном и силовом секторе. Эти реформы имеют определяющее значение для развития демократии в стране и достижения ее цели – интеграции с евроатлантическими структурами.

https://www.nato.int/cps/ru/SID-B5689569-02...opics_37750.htm

Существуют и другие способы, при помощи которых страна вносит вклад в обеспечение международной стабильности и борьбу против терроризма. Речь идет о предоставлении права на пролет над ее территорией авиации для находящихся в Афганистане Международных сил содействия безопасности под руководством НАТО или коалиционных сил в рамках возглавляемой США операции «Непоколебимая свобода».

Простите.. Да только Украинского контингента там и не хватает))))

Существует финансируемая НАТО программа переподготовки, предусматривающая курсы иностранных языков и специализированные курсы профессиональной переподготовки, способные принять несколько сотен бывших военнослужащих в год. Имеется также проект переподготовки и социальной адаптации уволенных военнослужащих в специальном центре в г. Хмельницком (Западная Украина), который получает финансирование через Целевой фонд ПРМ. Этот центр является крупнейшей в Украине организацией, оказывающей такого рода помощь увольняемым в запас военнослужащим.

Мой вопрос остается без ответа
ЗАЧЕМ?

Под эгидой Комиссии НАТО-Украина были созданы совместные рабочие группы, призванные углублять сотрудничество по конкретным направлениям. Особое значение имеет Политический комитет в формате Комиссии НАТО-Украина, который играет ведущую роль в разработке Ежегодных целевых планов НАТО-Украина и подготовке заседаний Комиссии на высоком уровне, а также Совместная рабочая группа по оборонной реформе, содействующая консультациям и практическому сотрудничеству на приоритетном направлении – реформе оборонного и силового сектора.

От кого обороняться?)) Польша нападать не намерена. От России ..Как ни крути, получается..
https://www.nato.int/cps/ru/SID-B5689569-02...0.htm#framework

(Ufl @ 06.12.2009 - время: 13:02) Я спрашивал только про Украину.
Где? Здесь нет ни слова об Украине. Вы цитируете пост в котором говориться об американцах и спрашиваете об Украине?
(Ufl @ 06.12.2009 - время: 12:22) Американцы воюют. А остальные так, патроны поднося образно говоря...
Для решения каких задач?

Сегодня)))
Две соседние страны наращивают военную мощь, способную обернуться против Украины. Это в закрытых дискуссиях обсуждают разведчики и военные, готовящие новый оборонный обзор. В нем впервые в новейшей истории Украины предлагается признать высокий риск конфликта на границах Украины.

Первое, на что обращает внимание Генштаб, – увеличение российских войск на границе с Украиной. Это происходит в то время, когда в целом вооруженные силы России сокращаются. «Группировка российских войск возле украинских границ постоянно усиливается и укрепляется. Речь идет, в частности, о Северокавказском военном округе».

Центр этого округа – Ростов-на-Дону. До украинской границы от него 100 километров. В Северокавказском округе сейчас дислоцируется 58-я армия. Именно она в прошлом году воевала с Грузией. Ее называют наиболее боеспособной в России. «Такой концентрации военных, прошедших через горнило суровой войны, больше нигде не сыщешь», – с гордостью рассказывал газете российской армии «Красная звезда» командующий 58-ой армии Анатолий Хрулёв. Он сам был ранен под Цхинвали во время прошлогодней российско-грузинской войны.

Разумеется, рост рядов этой армии, прежде всего, связан с этим конфликтом. Прошлым летом многие военные аналитики прогнозировали новую войну между Россией и Грузией. Если бы она состоялась, первой снова выступила бы 58-я армия. Важную информацию содержат открытые данные об учениях, проводящихся на территории Северокавказского военного округа.

https://www.telegraf.in.ua/around/2009/12/0...osti_15019.html

Ну..прям фсе знают.. МОЛОДЦЫ!))))

(rattus @ 06.12.2009 - время: 13:19) Где? Здесь нет ни слова об Украине. Вы цитируете пост в котором говориться об американцах и спрашиваете об Украине?
(Ufl @ 06.12.2009 - время: 12:22) Американцы воюют. А остальные так, патроны поднося образно говоря...
Для решения каких задач?
rattus, простите великодушно. Ай кью не учёл. Специально для особо одарённых воинов запаса внутренних войск уточняю - имелись ввиду "остальные". Для решения каких политических задач они на поднос патронов в НАТО стремятся? Или Украина не хочет быть в роли остальных и претендует на равенство с США?

О «Документе из «шкафа»

Таким образом, внешняя политика Украины, начало которой было положено практически сразу после подписания Будапештского меморандума, и направленная на членство в НАТО, не содействовала активному использованию украинской дипломатией Будапештского меморандума как ключевого фактора безопасности Украины. И это, на мой взгляд, имело негативные последствия.

В результате «маємо те, що маємо».

За 15 лет Украина в НАТО не вступила. Отношения с РФ, особенно в сфере безопасности, находятся в кризисе. Дефицит международной безопасности Украины самый большой за все времена независимости. Сегодня практически вся украинская элита осознает, что членство в НАТО в ближайшие десятилетия невозможно. Не поддерживает членство в НАТО и большинство населения украинского народа. Прагматический консенсус по этому вопросу существует и по линии Брюсселя, Москвы и Вашингтона. Его разделяет и Китай. Т.е., избранная в 1995 году после подписания Будапештского меморандума стратегия присоединения в НАТО оказалась нереальной, и, как следствие, нереализованной.

https://www.day.kiev.ua/288639/


Таки ЗАЧЕМ в НАТО?)))

quatroporte
парирую - КТО собирается нападать на Россию?
А Россия член НАТО?
ЗАЧЕМ ей вообще армия?
Решать внутренние вопросы)))
для чего, в частности, служите Вы?
Для того, что б всячески помогать решать эти вопросы)
С самого дня прихода к власти Саакашвили - настроения в Южной Осетии подогревались из РФ. Без ее поддержки - ни о каком суверенитете не было бы даже писка. А народ Ю.О какбе не причом? Про подогрев Вы откуда знаете?)))
Потом внезапно начали стрелять, и возникла необходимость помочь - самому братскому для русских осетинскому народу (близнецы прямо, ага!).
Ага. Погибли Русские миротворцы. За одного убитого, я б лична положила десять.
Я НЕ ОСУЖДАЮ И слава Богу.
Просто констатирую факт.
Его констатировала фся Мировая апщественность. Тока пусть бревно из глаза вынут..АГА?)))
Единственное чего дико жаль - отношение к "живой силе" в России не менялось за всю ее историю - и похоже, никогда не изменится.
Прошу пояснить свою мысль)

(Nika-hl @ 06.12.2009 - время: 13:12) Существует финансируемая НАТО программа переподготовки, предусматривающая курсы иностранных языков и специализированные курсы профессиональной переподготовки, способные принять несколько сотен бывших военнослужащих в год. Имеется также проект переподготовки и социальной адаптации уволенных военнослужащих в специальном центре в г. Хмельницком (Западная Украина), который получает финансирование через Целевой фонд ПРМ. Этот центр является крупнейшей в Украине организацией, оказывающей такого рода помощь увольняемым в запас военнослужащим.

Мой вопрос остается без ответа
ЗАЧЕМ?

А действительно, зачем переподготавливать военнослужащего, например офицера артиллериста когда он решится уволится из армии. Что он умеет делать кроме как производить расчеты стрельб? - пусть мучается, ищет работу.....

Вы продолжаете маня поражать своей логикой..... Сначала наезды по поводу Косово, попали в штангу.....Теперь опять услышали звон....
Проект Трастового Фонду НАТО в межах Програми “Партнерство заради миру” - Хмельницький центр перепідготовки та соціальної адаптації військовослужбовців

Проект пропонує навчання за наступними напрямками та спеціалізацією :

    * Менеджмент підприємницької діяльності (менеджер).
    * Маркетинг на ринку товарів і послуг (маркетолог).
    * Комп’ютерні технології в економічних системах (менеджер).
    * Комп’ютерні системи та мережі (системний адміністратор).
    * Комп’ютерний дизайн (дизайнер)

Після навчання центр сприяє працевлаштуванню випускників шляхом створення бази даних вакантних посад на підприємствах області і держави загалом, проведення ярмарок вакансій та індивідуальної підтримки.

Іногороднім слухачам надаеться безкоштовне житло у гуртожитку.

Терміни навчання:

Перепідготовка здійснюється на 3-х місячних курсах, що проводяться за 500 годинною програмою. Режим занять – 6 днів на тиждень (6 годин на день).
Тоже самое и с языковыми курсами.
А вся информация есть на официальном сайте МОУ
https://www.mil.gov.ua/index.php?part=adaptation&lang=ua

(Ufl @ 06.12.2009 - время: 13:31) rattus, простите великодушно. Ай кью не учёл.
Так развивайтесь, духовно растите. Или Украина не хочет быть в роли остальных и претендует на равенство с США? Ну вы как маленький. Равным США по могуществу даже СССР не было. Поэтому с такими странами дружить надо. А то вспомнит какая-то Персия что в Крыму её база была, натыцяет перских паспортов гражданам Крыма и начнёт воду мутить. А против страны которая состоит в блоке способном превратить Персию в ничто мутить воду стрёмно будет....

(Осколок Мечты @ 06.12.2009 - время: 11:37) Как полноценных членов не возьмут. Ника права, только как мясо.
Вообщет этого ни кто и не скрывает)))

Aleks74
А действительно, зачем переподготавливать военнослужащего, например офицера артиллериста когда он решится уволится из армии.
Я вообще-то спрашиваю ЗАЧЕМ вступать в НАТО?
Вы продолжаете маня поражать своей логикой.
У Вас ее вообще не прослеживаеццо г-н подполковник)))
Сначала наезды по поводу Косово, попали в штангу..
Дык вы и ф штангу не попали)))
А вся информация есть на официальном сайте МОУ
Читали ))) Знаем..
Менеджмент эт канечна - круто)))
ЗАЧЕМ вступать Украине в НАТО?

Я ответ знаю, г. ПОДПОЛКОВНИК..))) А Вы?
Ответ, кстати, оч простой))) Определитесь уже))

(Aleks74 @ 06.12.2009 - время: 03:44) (Nika-hl @ 06.12.2009 - время: 03:14)Кстати о птичках, Миротворцы имеют право применять оружие с учетом ситуации.
Та Вы что, вот это да.... А я блин и не знал.
(Nika-hl @ 06.12.2009 - время: 03:14)Кстати о птичках, Миротворцы имеют право применять оружие с учетом ситуации.
Та Вы что, вот это да.... А я блин и не знал.
Вы что, думаете, что ВВшники не стреляли, да я в этом на 150% уверен. Только стреляли в воздух. Да и что у них кроме стрелкового оружия, щитов и дубинок было то.....А почему Вы так уверены что они стреляли в воздух ? если у них было чем стрелять , а если даже и было .. то по Вашему утверждению после предупредительного в воздух что должно последовать ?

quatroporte Ссылка на это сообщение 06.12.2009 - время: 03:15
все перспективы сотрудничества отлично изложены в "Дневнике миротворца"
На заборах тоже много чего пишут, только за ними обычно этого нет....Система нипель ? туда дуй а оттуда получишь х........й :) ?

Факи украинским воинам в конце показывали даже поляки.
Ух ты, я ж то все думал - чего это так Поляки хотели именно с нами многонациональную бригаду создать (16.11.09 подписали соглашение+Литва).
Теперь понял - им же некому факи показывать.....
И признайтесь честно : Вы в это верите ? что с нами поляки готовы что то создать , более того они нас настолько любят и уважают что не могут показать нам фак ? Есть у меня не доверие по отношению к полякам , самое интересное что они имеют полное право относится к украинцам так как они относятся :)
Перспективы украинских военных соединений под украинским же командованием в составе Альянса в случ-чего - это армия Грузии в Осетинском конфликте.
Ну, куда уж нам необразованным до наследницы "непобедимой и легендарной".....бог с ним , но факт остаётся фактом : не инструкторы , не финансирование , не НАТО , почему то не чего не помогло ......... бежали , мародёрстовали на своих же базах ..........вплоть до матраса с койки , но утащить .........да и в конце -концов , гда было НАТО энд компани в защиту ? Хотя что то мне подсказывает что саакашкивили не сам на всё это почапал :)

А вообще то, quatroporte у Вас кроме дешевых подколок ни какой мысли не проскальзывает в сообщениях. Мелко, очень мелко и несолидно...Ну почему не солидно ? каждый имеет свою точку зрения ...... вопрос в том как он это выражает , и углубляясь в дальнейшее ........как мы понимаем то что он выразил :) Тобишь : мы пытаемся понять то что мы понимаем :)

Nika-hl Ссылка на это сообщение 06.12.2009 - время: 03:19
Я не писала ни про НАТОвцев ни про ООНовцев)) Я писала вобщем. Что не стоит вступать в союзы)) Зачем? Пусть перестреляют один одного к чертовой матери)))
Кому это надо?
Интересно рассуждает капитан ВС РФ...... Главное последовательно и глубоко.
А вот зачем тогда Россия так упорно создает ОДКБ.....а что остаётся делать то ? Тут укрупление , там обоществление ..... самое интересное ради чего ? должен быть враг : враг есть давно и упорно найденый : РОССИЯ . Начиная от штампов в виде : медведий -пьяници мороза и заканчивая тем что он просто враг . Тупой вопрос : а почему ? на данный момент , Россия таое государство как и Германия , но против него почему то не создаются НАТО и не ведётся массированная атака имфирмсредст . Может поставим вопрос малость по другому : после распада СССР не нужна и такая надстройка как НАТО ? И сейчас мы ищем врага ради которого должны содержать такую структуру как НАТО ? Со всем чиновниками и бюджетами к торым довольно сильно привыкли ?
Я вывезла пацанов .. так что не стоит..
Во время боя без приказа отступать - как это называется???
Да они бы в спину больше перестреляли.... Да еще бы и мирных жителей положили.
Вижу классно сейчас учат в военных ВНЗ РФ.... Приказ звучит здорово : особливо сидючи в штабе почти на прифронтовой полосе правда над головой три наката , но это можно считать как привилегию ...... в виде лампасов :)

Пусть перестреляют один одного к чертовой матери)))
Кому это надо?
А нужно войска из Чечни вывести - так, для примера - и посмотреть за чем и кому это все надо. Жалко ж что солдатики там гибнут....А вот это просто чистый сьезд от разговора :) Как в той цитате : когда я не могу переспорить противостоящую сторону то я сразу перехожу на личности :) Так и тут : на фиг нам сербия , поговорим о чечне :)

(Nika-hl @ 06.12.2009 - время: 14:50)ЗАЧЕМ вступать Украине в НАТО?

Я ответ знаю, г. ПОДПОЛКОВНИК..))) А Вы?
Ответ, кстати,  оч простой))) Определитесь уже))
Хоть я и не любитель садо-мазо.... Но, вообще-то приятно, когда женщина называет тебя господином, тем более женщина в погонах......

Ну поделитесь своими соображениями зачем Украина хочет вступить в НАТО, раз Вы уже знаете ответ.....

  Aleks74
QUOTE
А действительно, зачем переподготавливать военнослужащего, например офицера артиллериста когда он решится уволится из армии.

Я вообще-то спрашиваю ЗАЧЕМ вступать в НАТО?
А вообще-то вопросы нужно задавать четко и конкретно, а не так как ВЫ их задаете...
1.

QUOTE
Существует финансируемая НАТО программа переподготовки, предусматривающая курсы иностранных языков и специализированные курсы профессиональной переподготовки, способные принять несколько сотен бывших военнослужащих в год. Имеется также проект переподготовки и социальной адаптации уволенных военнослужащих в специальном центре в г. Хмельницком (Западная Украина), который получает финансирование через Целевой фонд ПРМ. Этот центр является крупнейшей в Украине организацией, оказывающей такого рода помощь увольняемым в запас военнослужащим.


Мой вопрос остается без ответа
ЗАЧЕМ?

Где тут прозвучало вступать в НАТО???

2.
QUOTE (Aleks74 @ 05.12.2009 - время: 21:59)

Да по большому счету годовая национальная программа это тоже самое что и ПДЧ, только вид с боку....

С любого бока - могут принять. Как кого? Как , простите - пушечное мясо?
Напомню инцендент в Косово, где Украинскому подразделению запретили стрелять в "мирных" граждан, которые открыли по ним огонь. И если бы не французы, которым пофиг , то жертв было бы много больше. Фсе там и легли бы..

Сначала обвинения, что Украинцы были НАТОвским пушечным мясом в Косово. потом когда разобрались что это не так.... Началось "юление" и выкручивание:
Я не писала ни про НАТОвцев ни про ООНовцев)) Я писала вобщем. Что не стоит вступать в союзы)) Зачем? Пусть перестреляют один одного к чертовой матери)))
Кому это надо?
Так что не надо мне тут рассказывать про штанги...
Читали ))) Знаем..
Менеджмент эт канечна - круто)))
А как в РФ готовят офицеров и прапорщиков к жизни на гражданке????

И крайний вопрос - Вы что заканчивали то, товарищ капитан???

(Aleks74 @ 06.12.2009 - время: 15:15)
Хоть я и не любитель садо-мазо.... Но, вообще-то приятно, когда женщина называет тебя господином, тем более женщина в погонах......


Вас это возбуждает ? :))))

Aleks74
Зачем Вы повторяете повторенные вопросы с комментаме Direktorа ?
Ну поделитесь своими соображениями зачем Украина хочет вступить в НАТО, раз Вы уже знаете ответ.....
Я не уже.. Я вообще знаю ответ в отличии от Вас г. подполковник))
И крайний вопрос - Вы что заканчивали то, товарищ капитан???
Это оч возбуждаит?)))))

(Direktor @ 06.12.2009 - время: 15:19)
Вас это возбуждает ? :))))
Видимо.. )))
Ответа на вопрос я так и не получила ))
А зачем, собственно Украине в НАТО? Таки зачем, все-таки?)))

(Direktor @ 06.12.2009 - время: 15:12)бог с ним , но факт остаётся фактом : не инструкторы , не финансирование , не НАТО , почему то не чего не помогло ......... бежали , мародёрстовали на своих же базах ..........вплоть до матраса с койки , но утащить .........

Вас это возбуждает ? :))))
Видимо.. )))
Ответа на вопрос я так и не получила ))
А зачем, собственно Украине в НАТО? Таки зачем, все-таки?)))

Не волнуйтесь я то отвечу, просто я ж не сижу постоянно за компом...
А вот почему Вы не отвечаете на мой вопрос:
Ну поделитесь своими соображениями зачем Украина хочет вступить в НАТО, раз Вы уже знаете ответ.....
?????

Aleks74
Не волнуйтесь
Да ни в жисть)))
я то отвечу..
Уж две страницы отвечаите))
А вот почему Вы не отвечаете
Дык ваших соображений жду па этому поводу, г подполковник)))


И что?))) Я вам на камеру наговорю что угодно))))

(Nika-hl @ 06.12.2009 - время: 17:11) я то отвечу..
Уж две страницы отвечаите))
А вот почему Вы не отвечаете
Дык ваших соображений жду па этому поводу, г подполковник)))

Значит невнимательно читаете. Я еще на первой странице Вам отвечал:
А НАТО это в первую очередь политический союз, а уже во вторую очередь = военный. Они так и говорят, что военные это средства политиков. И самое главное заседание в НАТО это заседание министров МИД стран-членов НАТО (оно кстати прошло в минувшую пятницу 4 декабря, кстати в один день с советом Россия - НАТО).
Страна-член НАТО во всем мире считается стабильной, а самое главное ЭКОНОМИЧЕСКИ И ИНВЕСТИЦИОННО-ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОЙ. Что для Украины сейчас очень важно!!!
Повторюсь еще раз - зачем нам в НАТО (Это моя персональная точка зрения)
Нам членство в НАТО необходимо в первую очередь с политико-экономической ситуации, а уже во вторую очередь с точки зрения оборонной безопасности.
То касается первого, я уже говорил выше....
Что касается второго, лично я считаю, что нахождение в оборонном союзе позволит нам уменьшить численность ВС, а сэкономленные деньги направить на модернизацию (закупку) вооружения и техники. Да и при вступлении в НАТО правительство не будет дурковать и выделять на нужды МОУ 0,7% ВВП. Яж уже говорил выше
Это как а Евро-2012. Если бы нам его не дали, а потом не грозились забрать (это же был бы позор для всей верхушки) хрен бы у нас начали ремонтировать и строить стадионы, дороги, аэропорты, гостиницы и всякую другую инфраструктуру.
Плюс подтягивание нашей армии по уровню и качеству подготовки и обеспечения под передовые стандарты.... Все очень просто
А что касается того, что

Как полноценных членов не возьмут. Ника права, только как мясо.
Да будет Вам известно, что все решения НАТО принимаются путем консенсуса. И если одна страна против - решение принято не будет. Это на счет полноценных членов....
Теперь на счет мяса - интересно, австралийцы, которые сейчас находятся в составе НАТО в Афгане - тоже пушечное мясо НАТО???
Да, участие в операции НАТО несет определенный риск для жизни, с этим никто не спорит..... Автомобиль тоже несет риск для жизни человека - так что. запретим все машины????

Браво, подполковник!)) Оч граммотній ответ.
Но вы читали Порошенко? т.е мой первый пост?
Так вот. Фсе было б хорошо.. Тока цель должна быть ни пионерская - "Всегда готов вступить в НАТО" А быть готовым. Эт две разные вещи, согласитесь))
Украина не готова и в ближащем будущем не будет готова вступить в НАТО.
Эт и будет - т.н. пушечное мясо, пока армия, ее вооружение и прочее
не то что не готово, а развалено до основания! Вы все правильно сказали. Тока делать надо фсе самим. А делать ой как не охота.. )) Увы..