В НАТО без ПДЧ

Aleks74
Посмотрел бы я как Вы на месте этого командира бы действовали... Как командир бы действовала....
.Сначала обвиняли, что бедным украинцам НАТОвцы не разрешили стрелять. Потом оказалось что не НАТОвцы а ООНовцы...
Я не писала ни про НАТОвцев ни про ООНовцев)) Я писала вобщем. Что не стоит вступать в союзы)) Зачем? Пусть перестреляют один одного к чертовой матери)))
Кому это надо?
И пусть там они все друг друга режут к чертовой матери, корабли захватывают, наркоту прут......
К тому и пишу. Зачем?
а с праздником меня так и не поздравили, ну да ладно, я не гордый....Поздравляю))

(quatroporte @ 06.12.2009 - время: 03:15)
Факи украинским воинам в конце показывали даже поляки.

Перспективы украинских военных соединений под украинским же командованием в составе Альянса в случ-чего - это армия Грузии в Осетинском конфликте.
Эт точна))))

(Nika-hl @ 06.12.2009 - время: 03:14)Кстати о птичках, Миротворцы имеют право применять оружие с учетом ситуации.
Та Вы что, вот это да.... А я блин и не знал.
Вы что, думаете, что ВВшники не стреляли, да я в этом на 150% уверен. Только стреляли в воздух. Да и что у них кроме стрелкового оружия, щитов и дубинок было то.....

quatroporte Ссылка на это сообщение 06.12.2009 - время: 03:15
все перспективы сотрудничества отлично изложены в "Дневнике миротворца"
На заборах тоже много чего пишут, только за ними обычно этого нет....

Факи украинским воинам в конце показывали даже поляки.
Ух ты, я ж то все думал - чего это так Поляки хотели именно с нами многонациональную бригаду создать (16.11.09 подписали соглашение+Литва).
Теперь понял - им же некому факи показывать.....
А то, что во время 2-й мировой бойцы красной армии занимались мародерством и насилием это как теперь принимать???? Ненавидеть красную армию???

Перспективы украинских военных соединений под украинским же командованием в составе Альянса в случ-чего - это армия Грузии в Осетинском конфликте.
Ну, куда уж нам необразованным до наследницы "непобедимой и легендарной".....

А вообще то, quatroporte у Вас кроме дешевых подколок ни какой мысли не проскальзывает в сообщениях. Мелко, очень мелко и несолидно...

Nika-hl Ссылка на это сообщение 06.12.2009 - время: 03:19
Я не писала ни про НАТОвцев ни про ООНовцев)) Я писала вобщем. Что не стоит вступать в союзы)) Зачем? Пусть перестреляют один одного к чертовой матери)))
Кому это надо?
Интересно рассуждает капитан ВС РФ...... Главное последовательно и глубоко.
А вот зачем тогда Россия так упорно создает ОДКБ.....
Я вывезла пацанов .. так что не стоит..
Во время боя без приказа отступать - как это называется???
Да они бы в спину больше перестреляли.... Да еще бы и мирных жителей положили.
Вижу классно сейчас учат в военных ВНЗ РФ....

Пусть перестреляют один одного к чертовой матери)))
Кому это надо?
А нужно войска из Чечни вывести - так, для примера - и посмотреть за чем и кому это все надо. Жалко ж что солдатики там гибнут....

Aleks74
Вы что, думаете, что ВВшники не стреляли, да я в этом на 150% уверен. Только стреляли в воздух.
На поражение лучче)
А вот зачем тогда Россия так упорно создает ОДКБ...
Не ко мне вапрос) Однак у нас сильная армия..)) Кто как щитает. А я ее люблю.
Интересно рассуждает капитан ВС РФ
А зачем Украине в НАТО? Кто на Украину нападает?))
Во время боя без приказа отступать - как это называется???
Да они бы в спину больше перестреляли..
Вы про кого вообще щас?
А нужно войска из Чечни вывести - так, для примера - и посмотреть за чем и кому это все надо. Жалко ж что солдатики там гибнут...
Эт дело, как грится - семейное..

(Nika-hl @ 06.12.2009 - время: 03:26) (quatroporte @ 06.12.2009 - время: 03:15)
Факи украинским воинам в конце показывали даже поляки.

Перспективы украинских военных соединений под украинским же командованием в составе Альянса в случ-чего - это армия Грузии в Осетинском конфликте.
Эт точна))))
Адресую ко всем Россиянам, кто посещает этот сайт (гражданам РФ и им сочувствующим) - такими сообщениями Вы просто продолжаете нас (Украинцев) дальше от себя отторгать, а потом начинаются обиды и упреки - почему Украина от нас отдаляется.....
Да именно потому и отдаляется, что куда ни глянь везде такое снисходительно-пренебрежительное отношение. Ну как же, старший брат.....
Даже сегодня, в профессиональный праздник наших ВС звучат такие комментарии...
Я то не обижусь, просто после таких слов хочется как можно быстрее хоть чучелом, хоть тушкой свалить как можно подальше от такого брата...
Давайте, продолжайте дальше в том же духе....

(Aleks74 @ 06.12.2009 - время: 03:57)
Я то не обижусь, просто после таких слов хочется как можно быстрее хоть чучелом, хоть тушкой свалить как можно подальше от такого брата...
Давайте, продолжайте дальше в том же духе....
А я Вам больше скажу. Я, кстати (проофтоплю) когда решался вапроЗ пра газ. Сразу сказала: "Я б на месте Украины, прост , как женщина, из гордости, согласилась с той ценой, которую предлагают и не унижалась бы. Выкрутились бы. А то, простите хочеццо и рыбку съесть и на+++ сесть.. А так не бываит."
И что мы видим? А то и видим - "Свадьба ф Малинофке")) Эти пришли - грабют, эти тоже.. и тем нада..

(Aleks74 @ 06.12.2009 - время: 03:57)
Адресую ко всем Россиянам
А вот эта нинада. У меня дед - чистокровный украинец, и отец родился на Украине.. Эт и моя Родина.. Можите не адресовать)))

Исправляю ашибки)))

(Aleks74)quatroporte  Ссылка на это сообщение 06.12.2009 - время: 03:15
все перспективы сотрудничества отлично изложены в "Дневнике миротворца"
На заборах тоже много чего пишут, только за ними обычно этого нет....


А политруки и СМИ - тоже много чего рассказывают
За этим, конечно же, есть напряженная идеологическая и даже литературная работа. Чем выше цена вопроса - тем больше и качественнее работа.

(Aleks74) Факи украинским воинам в конце показывали даже поляки.
Ух ты, я ж то все думал - чего это так Поляки хотели именно с нами многонациональную бригаду создать (16.11.09 подписали соглашение+Литва).
Теперь понял - им же некому факи показывать.....

Да не переживайте вы так - я о солдатах, которым не разрешали стрелять их командующие - чтобы не дай Бог не пойти под суд... оставим в покое историю и большую политику.
Это к примеру - стреляют по полякам из засады душманы, они кричат украинцам - братья, помогите! - а те отворачиваются, потому как Дядя Полковник запретил вмешиваться - больно ответственности боится...
Но вы же на заборах не читаете, и в агитках Альянса об этом - не пишут

(Aleks74) Перспективы украинских военных соединений под украинским же командованием в составе Альянса в случ-чего - это армия Грузии в Осетинском конфликте.
Ну, куда уж нам необразованным до наследницы "непобедимой и легендарной".....

Это, типа, очень серьезный - в противовес моим - аргумент?

(Aleks74)А вообще то, quatroporte у Вас кроме дешевых подколок ни какой мысли не проскальзывает в сообщениях. Мелко, очень мелко и несолидно...


А что вы хотели услышать, простите - из серьезных аргументов?
Вы, как кадровый военный?
Что наша армия небоеспособна, что моральный дух - отсутствует как таковой, что нищие офицеры заняты только одним - поиском вариантов, как напрячь бесплатную раб.силу в виде раззвиздяев-солдат - чтобы хоть как-то выжить?
Что любая инициатива - с уровня МО - оценивается командованием прежде всего с точки зрения "а сколько будет мне"?
И соответственно, что в НАТО видят - луч света в темном царстве нищеты прежде всего?
И этот цыганский табор вы предлагаете - интегрировать в систему мировой безопасности?
Так опыт уже был (только вы отмахнулись, ага!) - иракский батальон, все прямо канонично!
Я не говорил этого, поскольку щадил ваши чувства, если хотите.

Вы же теперь делаете обиженное лицо и начинаете рассуждать, кто кому брат и кто насколько компетентен - а вы поставьте себя на место тех самых украинских солдат в Ираке, командование которых тупо толкнуло на сторону специально выданные опытными америкосами кемелбеки - и которые слегли в госпиталь с обезвоживанием???

Кстати, я не говорю, что в России все значительно лучше... там просто ВСЕГО БОЛЬШЕ...и разнообразнее.

Украинские солдаты - отличные солдаты, отличные бойцы... только вот - пока что ВНЕ любой структуры украинской армии. Возможно, если бы тот самый батальон украинцев размешали напополам с амерами, и поставили америкосов же командующими - все бы вышло в точности наоборот.

А с поздравлением я даже отдельную тему открыл, специально :)
https://sxn.io/index.php?showtopic=275850
Aleks74, это вас касается в первую голову!

(quatroporte @ 06.12.2009 - время: 04:23)
И соответственно, что в НАТО видят - луч света в темном царстве нищеты прежде всего?
И этот цыганский табор вы предлагаете - интегрировать в систему мировой безопасности?

Именно. Видят луч света. Можна падумать, что Россия щас враг № 1.))))
Фсе не так и даж мнение людей в ращет брать типа, не стоит..
Как и Законы, которые принимаюццо и...прост игнорируюццо)) Эт кландайк для амеров)))

(Nika-hl @ 06.12.2009 - время: 04:31) (quatroporte @ 06.12.2009 - время: 04:23)
И соответственно, что в НАТО видят - луч света в темном царстве нищеты прежде всего?
И этот цыганский табор вы предлагаете - интегрировать в систему мировой безопасности?

Именно. Видят луч света. Можна падумать, что Россия щас враг № 1.))))
Фсе не так и даж мнение людей в ращет брать типа, не стоит..
Как и Законы, которые принимаюццо и...прост игнорируюццо)) Эт кландайк для амеров)))
понимаете... Россия - это Россия)
умом ее не понять (да и не надо)
А вот курс менять на 180 - ох как не в первой!

Сегодня у власти Пу и Ме, НАТО - потенциальный противник №1 (на Украину смотрим косо, потому что она местами как бы собирается в НАТО).
Завтра - ВНЕЗАПНО будут, ну скажим, Бу и Ве некие, и Россия будет в НАТО - буквально через пару месяцев (а на Украину будем косо смотреть потому... что она НЕ УСПЕЛА вступить раньше!).

К власти пришли всерьез и надолго - группа скажем так, очень богатых людей, осуществляющих определенные манипуляции с целью личной выгоды.
И монолитность государства, само-ценность и само-достаточность ее армии - им не интересны в принципе.

А что касается рядовых граждан и воинов... далеко ходить не надо - сколько прошло времени между жуткой Первой Чеченской... и улицей Кадырова в Москве?
Что можно честно отвтетить на недоумение тех русских парней, которыми... тоже русские, но на самом деле чеченцы(!), с которыми их старшие братья не так давно воевали (!!) - выкладывают разные интересные слова и играют в национальные игры???

Да ведь это только так, верхушка айсберга...

Для вас, как для офицера, это все наверное, очень неприятные вещи - равно как для Aleks-а74 про современную армию Украины и ее перспективы... но вот такие дела.

(quatroporte @ 06.12.2009 - время: 04:53)
Для вас, как для офицера, это все наверное, очень неприятные вещи - равно как для Aleks-а74 про современную армию Украины и ее перспективы... но вот такие дела.
Я задала вопрос. КТО собирается нападать на Украину.?
Статься 5 Устава НАТО гласит:


Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом, и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-й Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся, или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.

О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности.
И причем здесь то, про что Вы пишите?

Россия никогда ни на кого не нападала. И не собираеццо нападать. Есть масса других проблем, которые необходимо решать.

(Nika-hl) (quatroporte @ 06.12.2009 - время: 04:53)
Для вас, как для офицера, это все наверное, очень неприятные вещи - равно как для Aleks-а74 про современную армию Украины и ее перспективы... но вот такие дела.
Я задала вопрос. КТО собирается нападать на Украину.?

парирую - КТО собирается нападать на Россию?
ЗАЧЕМ ей вообще армия?
для чего, в частности, служите Вы?

(Nika-hl)Россия никогда ни на кого не нападала. И не собираеццо нападать.

С самого дня прихода к власти Саакашвили - настроения в Южной Осетии подогревались из РФ. Без ее поддержки - ни о каком суверенитете не было бы даже писка.
Потом внезапно начали стрелять, и возникла необходимость помочь - самому братскому для русских осетинскому народу (близнецы прямо, ага!).
Я НЕ ОСУЖДАЮ такой поступок РФ - эта политика обусловлена всей ее структурой, и идет еще чуть ли не от Иванов Грозных. Тем более - в военкомах не было отбоя от желающих воевать в ЮО. И НЕ УТВЕРЖДАЮ, что между РФ и Украиной возможен военный конфликт - даже теоретически. Просто констатирую факт.

Единственное чего дико жаль - отношение к "живой силе" в России не менялось за всю ее историю - и похоже, никогда не изменится. Этого действительно очень жаль.

Как полноценных членов не возьмут. Ника права, только как мясо.

(Осколок Мечты @ 06.12.2009 - время: 11:37) Как полноценных членов не возьмут. Ника права, только как мясо.
Осколочек,нукакоемясо?Так говорили и об поляках и об латышах с эстонцами. Много поляков или эстонцев погибло в Ираке или Афгане? Пушечное мясо -э то те, кого посылают "шапками забрасывать". НАТО воюет по другому, они своих солдат берегут. Поэтому воюют те, кто умеет это делать, чья армия наиболее боеспособна в мире и которая громит противника с наименьшими потерями. Американцы воюют. А остальные так, патроны поднося образно говоря...

(quatroporte @ 06.12.2009 - время: 05:22) парирую - КТО собирается нападать на Россию?
ЗАЧЕМ ей вообще армия?

Армия нужна и Украине и России. Это понятно.
Но НАТО не только и не столько военный союз, а союз ПОЛИТИЧЕСКИЙ. Какие политические задачи планирует Украина решать вместе с НАТО?
to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down (с) или что-то другое?
понимаете... Россия - это Россия)
умом ее не понять (да и не надо)
Радует, что на Украине всё понимаемо умом.
rattus
Американцы воюют. А остальные так, патроны поднося образно говоря...
Для решения каких задач?

(Ufl @ 06.12.2009 - время: 12:22) Для решения каких задач?
Ну как для каких? Для тех же что и Россия воюет в Осетии, для решения политических задач.

(rattus @ 06.12.2009 - время: 12:29) Ну как для каких? Для тех же что и Россия воюет в Осетии, для решения политических задач.
Украина собирается защитить ЮО от Грузии?

А если серьёзно? Какие политические задачи собирается решать Украина в НАТО?

(Ufl @ 06.12.2009 - время: 12:39) А если серьёзно? Какие политические задачи собирается решать Украина в НАТО?
Вы бы определились сначала.
(Ufl @ 06.12.2009 - время: 12:22) Американцы воюют. А остальные так, патроны поднося образно говоря...
Для решения каких задач? То об американцах спрашиваете теперь об Украине. А задачи могут быть разные, рассказывать не буду, может вы шпион...

(rattus @ 06.12.2009 - время: 12:56) Вы бы определились сначала.

Простите, но разве я определяю задачи Украины в НАТО?
То об американцах спрашиваете теперь об Украине.
Я спрашивал только про Украину.
рассказывать не буду, может вы шпион...
Значит политические задачи стоящие перед Украиной в НАТо - это тайна?
Тайна для кого?