Украина - это европейская страна
Да (я - гражданин Украины)
43
Нет (я - гражданин Украины)
29
Да (я - не гражданин Украины)
8
Нет (я - не гражданин Украины)
21
Всего голосов: 101
biomechanoid
Профессионал
5/16/2007, 4:46:51 PM
На Украину оказывает влияние как Европа, так и Азия, так что чисто европейской нашу страну назвать нельзя.
DELETED
Акула пера
5/16/2007, 5:12:25 PM
(Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 12:42) В связи с разностью суждений хотелось бы узнать, по каким критериям относят Украину к Европе или Африке?
Что является основанием? Чистые улицы, наличие учебных заведений, музеев, театров, взнос в культуру и историю Европы?
Или мы соотносимся с Африканскими странами из-за бананов продающихся на каждом углу?
Главный критерий и показатель это по моему уровень жизни населения ! Н е до музеев нам сейчас!
Что является основанием? Чистые улицы, наличие учебных заведений, музеев, театров, взнос в культуру и историю Европы?
Или мы соотносимся с Африканскими странами из-за бананов продающихся на каждом углу?
Главный критерий и показатель это по моему уровень жизни населения ! Н е до музеев нам сейчас!
Доппельгангер
Мастер
5/16/2007, 5:25:40 PM
(horvat @ 16.05.2007 - время: 13:12) Главный критерий и показатель это по моему уровень жизни населения ! Н е до музеев нам сейчас!
Вопрос канечно интересный. То есть общая история это ноль, исскуство то же ноль. Главное уровень жизни. Тогда наверно США - европейское государство и Япония то же.
Вопрос канечно интересный. То есть общая история это ноль, исскуство то же ноль. Главное уровень жизни. Тогда наверно США - европейское государство и Япония то же.
DELETED
Акула пера
5/16/2007, 5:44:03 PM
(Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 13:25) (horvat @ 16.05.2007 - время: 13:12) Главный критерий и показатель это по моему уровень жизни населения ! Н е до музеев нам сейчас!
Вопрос канечно интересный. То есть общая история это ноль, исскуство то же ноль. Главное уровень жизни. Тогда наверно США - европейское государство и Япония то же.
мы говорили за европу ! географически мы европа - по всем остальным показателям ( в первую очередь экономическим ) мы европейским стандартам пока не соответствуем , я надеюсь пока! по всем остальным я думаю будем соответствовать в ближайшее время! евро 2012 пройдет на украине это то-же должно сыграть немаловажную роль! а что касается культуры то тут нам равных нет ! я не имею ввиду театры , музеи !Я имею ввиду менталитет ! я был в прибалтике , в германии , в италии , такой грязи , свинства , и даже вандализма нет нигде ! Изуродованные лифты , исписанные стены , Там к этому совсем другое отношение ! Я ехал в германии на трамвае котрому 30 лет а выглядел как новый и не потому что его помыли и покрасили ! А потому что там и в голову никому не придет исписать окна нецензурной бранью , порезать сидения или наплевать семечек! Поэтому я и написал что мы по своему уровню развития ближе к папуасам ( хотя я уверен что не каждый папуас будет гадить посреди своей деревни)! А бананов и в европе хватает , правда продаются они в специально отеденных местах а не на каждом углу неизвестно кем и неизвестно какого качества!
Вопрос канечно интересный. То есть общая история это ноль, исскуство то же ноль. Главное уровень жизни. Тогда наверно США - европейское государство и Япония то же.
мы говорили за европу ! географически мы европа - по всем остальным показателям ( в первую очередь экономическим ) мы европейским стандартам пока не соответствуем , я надеюсь пока! по всем остальным я думаю будем соответствовать в ближайшее время! евро 2012 пройдет на украине это то-же должно сыграть немаловажную роль! а что касается культуры то тут нам равных нет ! я не имею ввиду театры , музеи !Я имею ввиду менталитет ! я был в прибалтике , в германии , в италии , такой грязи , свинства , и даже вандализма нет нигде ! Изуродованные лифты , исписанные стены , Там к этому совсем другое отношение ! Я ехал в германии на трамвае котрому 30 лет а выглядел как новый и не потому что его помыли и покрасили ! А потому что там и в голову никому не придет исписать окна нецензурной бранью , порезать сидения или наплевать семечек! Поэтому я и написал что мы по своему уровню развития ближе к папуасам ( хотя я уверен что не каждый папуас будет гадить посреди своей деревни)! А бананов и в европе хватает , правда продаются они в специально отеденных местах а не на каждом углу неизвестно кем и неизвестно какого качества!
Доппельгангер
Мастер
5/16/2007, 5:48:18 PM
(horvat @ 16.05.2007 - время: 13:44) мы говорили за европу ! географически мы европа - по всем остальным показателям ( в первую очередь экономическим ) мы европейским стандартам пока не соответствуем , я надеюсь пока! по всем остальным я думаю будем соответствовать в ближайшее время! евро 2012 пройдет на украине это то-же должно сыграть немаловажную роль! а что касается культуры то тут нам равных нет ! я не имею ввиду театры , музеи !Я имею ввиду менталитет ! я был в прибалтике , в германии , в италии , такой грязи , свинства , и даже вандализма нет нигде ! Изуродованные лифты , исписанные стены , Там к этому совсем другое отношение ! Я ехал в германии на трамвае котрому 30 лет а выглядел как новый и не потому что его помыли и покрасили ! А потому что там и в голову никому не придет исписать окна нецензурной бранью , порезать сидения или наплевать семечек! Поэтому я и написал что мы по своему уровню развития ближе к папуасам ( хотя я уверен что не каждый папуас будет гадить посреди своей деревни)! А бананов и в европе хватает , правда продаются они в специально отеденных местах а не на каждом углу неизвестно кем и неизвестно какого качества!
По поводу менталитета соглашусь. Но все же Европа это не только Германия, прибалтика, Италия. Есть Румыния, Польша, Словения и т.д. Хотя я думаю все зависит от того в какой город сьездить, в какой район зайти.
По поводу менталитета соглашусь. Но все же Европа это не только Германия, прибалтика, Италия. Есть Румыния, Польша, Словения и т.д. Хотя я думаю все зависит от того в какой город сьездить, в какой район зайти.
DELETED
Акула пера
5/16/2007, 5:53:13 PM
(Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 13:48) По поводу менталитета соглашусь. Но все же Европа это не только Германия, прибалтика, Италия. Есть Румыния, Польша, Словения и т.д. Хотя я думаю все зависит от того в какой город сьездить, в какой район зайти.
Да есть еще Молдавия , приднестровье , босния! Только если мы говорим о европе то давайте равнятся на лучших , давайте научимся уважать самих себя - тогда и другие нас уважать начнут ! Боже ну это-же прописные истины!
Да есть еще Молдавия , приднестровье , босния! Только если мы говорим о европе то давайте равнятся на лучших , давайте научимся уважать самих себя - тогда и другие нас уважать начнут ! Боже ну это-же прописные истины!
DELETED
Акула пера
5/16/2007, 6:05:18 PM
(Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 13:48) По поводу менталитета соглашусь. Но все же Европа это не только Германия, прибалтика, Италия. Есть Румыния, Польша, Словения и т.д. Хотя я думаю все зависит от того в какой город сьездить, в какой район зайти.
Ага, а у нас куда ни сьездь и куда не зайди - везде одно и то-же.
Ага, а у нас куда ни сьездь и куда не зайди - везде одно и то-же.
Доппельгангер
Мастер
5/16/2007, 6:09:32 PM
(horvat @ 16.05.2007 - время: 13:53) (Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 13:48) По поводу менталитета соглашусь. Но все же Европа это не только Германия, прибалтика, Италия. Есть Румыния, Польша, Словения и т.д. Хотя я думаю все зависит от того в какой город сьездить, в какой район зайти.
Да есть еще Молдавия , приднестровье , босния! Только если мы говорим о европе то давайте равнятся на лучших , давайте научимся уважать самих себя - тогда и другие нас уважать начнут ! Боже ну это-же прописные истины!
Про районы и города это я про Германю и Италию. Я думаю везде есть места куда не хочется заходить. Как и в Украине есть достаточно мест от которых те же иностранцы приходят в восторг...
Да есть еще Молдавия , приднестровье , босния! Только если мы говорим о европе то давайте равнятся на лучших , давайте научимся уважать самих себя - тогда и другие нас уважать начнут ! Боже ну это-же прописные истины!
Про районы и города это я про Германю и Италию. Я думаю везде есть места куда не хочется заходить. Как и в Украине есть достаточно мест от которых те же иностранцы приходят в восторг...
yorkshir
Мастер
5/16/2007, 6:12:48 PM
НЕ хочу показаться идеалистом,но вот вопрос который меня мучает.Почему нам обязательно необходимо на когото равняться или под когото ложиться?Пускай не завтра и не через 20 лет,но неужели не когда мы не сможем добиться того чтобы не входя не вкакие союзы и не влазя в кабалу на нас равнялись.Почему принято считать, что рассвета экономики можно добиться только с чьейто помощью. Уже не раз доказано.ючто загроница нам поможет,но только за большие деньги,а братья наши с востока,тоже не бескорыстные.Бесплатный сыр только в мышеловке.Так может быть и не стоит ломать голову смотря на карту,европа мы или азия?
DELETED
Акула пера
5/16/2007, 6:13:47 PM
(Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 14:09) Про районы и города это я про Германю и Италию. Я думаю везде есть места куда не хочется заходить. Как и в Украине есть достаточно мест от которых те же иностранцы приходят в восторг...
места такие есть везде но в целом я думаю ты согласишся со мной что в культурном плане ( я имею ввиду культуру населения) да и в экономическом то-же , Европа нам пока не по зубам!
места такие есть везде но в целом я думаю ты согласишся со мной что в культурном плане ( я имею ввиду культуру населения) да и в экономическом то-же , Европа нам пока не по зубам!
Direktor
Грандмастер
5/16/2007, 6:16:23 PM
(Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 11:53) (Direktor @ 16.05.2007 - время: 11:24) (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 10:37) По сабжу:
Пока с нами не будут считаться, ни о каких союзах, на унизительных правах. не может быть и речи.
Пегас с просонья напал , еле отбился методом написания данного опуса :))
У тебя пегас, а у меня бодун!
По сабжу:
Европа мы, Европа.
у меня и того хуже и пегас был и бодун остался :) Жду вечера и пива :) По сабжу : в европу не хочу :)
Пока с нами не будут считаться, ни о каких союзах, на унизительных правах. не может быть и речи.
Пегас с просонья напал , еле отбился методом написания данного опуса :))
У тебя пегас, а у меня бодун!
По сабжу:
Европа мы, Европа.
у меня и того хуже и пегас был и бодун остался :) Жду вечера и пива :) По сабжу : в европу не хочу :)
DELETED
Акула пера
5/16/2007, 6:18:38 PM
(yorkshir @ 16.05.2007 - время: 14:12) НЕ хочу показаться идеалистом,но вот вопрос который меня мучает.Почему нам обязательно необходимо на когото равняться или под когото ложиться?Пускай не завтра и не через 20 лет,но неужели не когда мы не сможем добиться того чтобы не входя не вкакие союзы и не влазя в кабалу на нас равнялись.Почему принято считать, что рассвета экономики можно добиться только с чьейто помощью. Уже не раз доказано.ючто загроница нам поможет,но только за большие деньги,а братья наши с востока,тоже не бескорыстные.Бесплатный сыр только в мышеловке.Так может быть и не стоит ломать голову смотря на карту,европа мы или азия?
Равнятся это не значит подражать ! это значит научится уважать самих себя , бабку которая подмела тротуар , жильцов подьезда в котором оказался , уважать право на частную собственность, право на личную жизнь , право на собственное мнение ! Пока судя из постов этого форума мы этого делать не научились!
Равнятся это не значит подражать ! это значит научится уважать самих себя , бабку которая подмела тротуар , жильцов подьезда в котором оказался , уважать право на частную собственность, право на личную жизнь , право на собственное мнение ! Пока судя из постов этого форума мы этого делать не научились!
Доппельгангер
Мастер
5/16/2007, 6:31:02 PM
(horvat @ 16.05.2007 - время: 14:13) (Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 14:09) Про районы и города это я про Германю и Италию. Я думаю везде есть места куда не хочется заходить. Как и в Украине есть достаточно мест от которых те же иностранцы приходят в восторг...
места такие есть везде но в целом я думаю ты согласишся со мной что в культурном плане ( я имею ввиду культуру населения) да и в экономическом то-же , Европа нам пока не по зубам!
Согласен с тем что мы отличаемся. Не уверен что будем одинаковы в ближайшее время, но равнятся на все лучшее что у них есть - необходимо. Здесь я с Вами согласен.
места такие есть везде но в целом я думаю ты согласишся со мной что в культурном плане ( я имею ввиду культуру населения) да и в экономическом то-же , Европа нам пока не по зубам!
Согласен с тем что мы отличаемся. Не уверен что будем одинаковы в ближайшее время, но равнятся на все лучшее что у них есть - необходимо. Здесь я с Вами согласен.
Осколок Мечты
Мастер
5/16/2007, 6:41:28 PM
(Мышкодавка @ 15.05.2007 - время: 23:44) Украину обязательно надо классифицировать?
Украина, как и Россия, как и та же Белорусь - однозначно ЕвроПОпа.
Согласна. Да и внешность у нас очень даже европейская)))
Украина, как и Россия, как и та же Белорусь - однозначно ЕвроПОпа.
Согласна. Да и внешность у нас очень даже европейская)))
DELETED
Акула пера
5/16/2007, 7:10:19 PM
(Осколок Мечты @ 16.05.2007 - время: 14:41) Согласна. Да и внешность у нас очень даже европейская)))
Но ток почему-то у турков она оказалась поевропеистей - их ведь туда пригласили, а нас забыли, мож мы там и не нужны. Давайте останемся просто добрыми соседями, а там глядишь мы вырастим и он сами к нам потянутся.
Но ток почему-то у турков она оказалась поевропеистей - их ведь туда пригласили, а нас забыли, мож мы там и не нужны. Давайте останемся просто добрыми соседями, а там глядишь мы вырастим и он сами к нам потянутся.
Осколок Мечты
Мастер
5/16/2007, 7:17:41 PM
(никита-2н @ 16.05.2007 - время: 15:10) (Осколок Мечты @ 16.05.2007 - время: 14:41) Согласна. Да и внешность у нас очень даже европейская)))
Но ток почему-то у турков она оказалась поевропеистей - их ведь туда пригласили, а нас забыли, мож мы там и не нужны. Давайте останемся просто добрыми соседями, а там глядишь мы вырастим и он сами к нам потянутся.
Я же не про ЕС говорила, а про то, что мы принаждлежим к Европе в этническом и географическом планах)))
Но ток почему-то у турков она оказалась поевропеистей - их ведь туда пригласили, а нас забыли, мож мы там и не нужны. Давайте останемся просто добрыми соседями, а там глядишь мы вырастим и он сами к нам потянутся.
Я же не про ЕС говорила, а про то, что мы принаждлежим к Европе в этническом и географическом планах)))
DELETED
Акула пера
5/16/2007, 7:22:07 PM
(Осколок Мечты @ 16.05.2007 - время: 15:17) (никита-2н @ 16.05.2007 - время: 15:10) (Осколок Мечты @ 16.05.2007 - время: 14:41) Согласна. Да и внешность у нас очень даже европейская)))
Но ток почему-то у турков она оказалась поевропеистей - их ведь туда пригласили, а нас забыли, мож мы там и не нужны. Давайте останемся просто добрыми соседями, а там глядишь мы вырастим и он сами к нам потянутся.
Я же не про ЕС говорила, а про то, что мы принаждлежим к Европе в этническом и географическом планах)))
И к сожалению сходство на этом заканчивается......
Но ток почему-то у турков она оказалась поевропеистей - их ведь туда пригласили, а нас забыли, мож мы там и не нужны. Давайте останемся просто добрыми соседями, а там глядишь мы вырастим и он сами к нам потянутся.
Я же не про ЕС говорила, а про то, что мы принаждлежим к Европе в этническом и географическом планах)))
И к сожалению сходство на этом заканчивается......
Осколок Мечты
Мастер
5/16/2007, 7:37:28 PM
Но, исходя из вопроса, страна мы все равно европейская, однако некоторые вещи действительно оставляют желать лучшего)
Ledishka
Акула пера
5/18/2007, 12:24:58 PM
(Доппельгангер @ 16.05.2007 - время: 11:42) В связи с разностью суждений хотелось бы узнать, по каким критериям относят Украину к Европе или Африке?
Если к Африке, то только без ее северо-восточного угла – родины цивилизации…
Доппельгангер! Украина - страна варваров, если даже Буденного решили снести во Львове, – чем не критерий???
…слишком далеко до цивилизации, если готовы сожрать ближнего как дикари, и ради своих идей или призрачного рая.
Если к Африке, то только без ее северо-восточного угла – родины цивилизации…
Доппельгангер! Украина - страна варваров, если даже Буденного решили снести во Львове, – чем не критерий???
…слишком далеко до цивилизации, если готовы сожрать ближнего как дикари, и ради своих идей или призрачного рая.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Ledishka
Акула пера
5/18/2007, 12:30:10 PM
(Осколок Мечты @ 16.05.2007 - время: 14:37) Но, исходя из вопроса, страна мы все равно европейская, однако некоторые вещи действительно оставляют желать лучшего)
Да не некоторые вещи, а страна в таком дерьме, что любой доброжелатель отвернется.
И странно, что есть стремление к ЕС у некоторых, а не стремление подняться самим и оставаться свободным от взаимозависящих союзов.
Да не некоторые вещи, а страна в таком дерьме, что любой доброжелатель отвернется.
И странно, что есть стремление к ЕС у некоторых, а не стремление подняться самим и оставаться свободным от взаимозависящих союзов.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня