Украина - это европейская страна

По какому признаку здесь голосуют о Украине? По географическому месту расположения или по государственному устройству?

Не очень понятен смысл слова "европейская". Географимчески? Политически? Европа - она очень разная. Болгария, Англия, Монако...

(Asstorroid @ 24.11.2008 - время: 12:15) По какому признаку здесь голосуют о Украине? По географическому месту расположения или по государственному устройству?
хмм.. Географически мы уже выяснили..да.. Албания - тоже географически Европа..

(Luca Turilli @ 24.11.2008 - время: 13:47) (Asstorroid @ 24.11.2008 - время: 12:15) По какому признаку здесь голосуют о Украине? По географическому месту расположения или по государственному устройству?
хмм.. Географически мы уже выяснили..да.. Албания - тоже географически Европа..
Политически? Ну, в Евросоюз не светит ни разу в ближайшие 50 лет. В НАТО хочет, но не попадёт. Точнее, хочет Ющенко, а не Украина. Но всё равно не попадёт.
Политическое устройство и стабильность?
Не смешно... скорее, грустно.

(Vadim2268 @ 23.11.2008 - время: 23:20) Албания европейское государство... Никогда не мог такого подумать.
Как же плохо Вас учили в школе на уроках географии раз Вы полагаете что Албания расположена в Африке или в Азии...

(Пасюk @ 24.11.2008 - время: 13:54) Ну, в Евросоюз не светит ни разу в ближайшие 50 лет. В НАТО хочет, но не попадёт.
Дайте угадаю кто это... Спиноза? Марк Аврелий? Неа, то вродь мыслители были... Вольф Мессинг?
А обосновать столь категорическое заявление можете?

(rattus @ 24.11.2008 - время: 14:54) (Пасюk @ 24.11.2008 - время: 13:54) Ну, в Евросоюз не светит ни разу в ближайшие 50 лет. В НАТО хочет, но не попадёт.
Дайте угадаю кто это... Спиноза? Марк Аврелий? Неа, то вродь мыслители были... Вольф Мессинг?
А обосновать столь категорическое заявление можете?
Не дам, не угадали!
Ладно...ошибся. Не 50, а 49.

(rattus @ 24.11.2008 - время: 14:54) А обосновать столь категорическое заявление можете?
Да.. Народ живёт за чертой плинтуса, всё стоит колом...
Власти нет, единства нет..Озлобленная нищая страна..
Нафига вы кому сдались? Добро какое..

(Luca Turilli @ 24.11.2008 - время: 15:07) Да.. Народ живёт за чертой плинтуса, всё стоит колом...
Власти нет, единства нет..Озлобленная нищая страна..
Нафига вы кому сдались? Добро какое..
Андрей, ну зачем ты так про свою страну? В Курской области тоже люди неплохо живут.... Не дам, не угадали! Шо, не мыслитель? Жаль....

(rattus @ 24.11.2008 - время: 15:42) Андрей, ну зачем ты так про свою страну? В Курской области тоже люди неплохо живут....
стёб? Моя сегодняшняя страна не лезет в европу..не клянчит голодомор у Парагвая, не ...унижается перед США и не конючит нато

(Luca Turilli @ 24.11.2008 - время: 15:47) стёб? Моя сегодняшняя страна не лезет в европу..не клянчит голодомор у Парагвая, не ...унижается перед США и не конючит нато
Андрей, а ведь я наперёд догадывался что ты примерно так напишешь. И ответ тебе всего из двух слов состоял бы и цитаты твоего предыдущего поста....

(Asstorroid @ 24.11.2008 - время: 13:15) По какому признаку здесь голосуют о Украине? По географическому месту расположения или по государственному устройству?
А при чем тут государсвтенное устройство? В Европе есть монархии, есть республики... по государственному устройству отнести страну к тому или другому региону невозможно. Что до Украины, то она, безусловно страна евпропейская, так же как Россия. Почему? Ну, кроме географии - так сложилось исторически.

(Хотен @ 24.11.2008 - время: 17:07) А при чем тут государсвтенное устройство? В Европе есть монархии, есть республики... по государственному устройству отнести страну к тому или другому региону невозможно. Что до Украины, то она, безусловно страна евпропейская, так же как Россия. Почему? Ну, кроме географии - так сложилось исторически.
Исторически сложилось что её исторически не было.. Была Польша и Россия..
Вы б историю пролистали..

(rattus @ 24.11.2008 - время: 14:54) А обосновать столь категорическое заявление можете?
Влезу ,насколько это можно ибо есть свои мыслишки по теме. Европа ,причем Европа как она представляется нам ввиде группы экономически стабильных стран, сейчас постепенно выходит из золотого времени отличных социалок, добросовестных и стабильно уплачиваемых налогов и то чего не хватает нам-долгосрочной перспективы нашей жизни в части заработков и затрат. Украина внесет свежую кровь ,если вступит в ЕС и поедет работать в Европу, не без дальнейших перспектив там остаться. Смогут ли они прокормить своими заработками страны евросоюза или же деньги уйдут в подполье? Станет ли Украина частью Европы или же всего лишь биржей труда? Узнаем ,ибо сейчас судить рановато.

(Luca Turilli @ 24.11.2008 - время: 18:18) (Хотен @ 24.11.2008 - время: 17:07) А при чем тут государсвтенное устройство? В Европе есть монархии, есть республики... по государственному устройству отнести страну к тому или другому региону невозможно. Что до Украины, то она, безусловно страна евпропейская, так же как Россия. Почему? Ну, кроме географии - так сложилось исторически.
Исторически сложилось что её исторически не было.. Была Польша и Россия..
Вы б историю пролистали..
С Украиной все сложно, в плане истории. Но согласитесь, если Польша и Россия - страны европейские, то уж Украина никак не может быть африкаской державой...

(Luca Turilli @ 24.11.2008 - время: 17:18) Исторически сложилось что её исторически не было.. Была Польша и Россия..
Вы б историю пролистали..
Так ведь Россия и Польша не со сотворения Мира существуют. Полистали бы историю... Станет ли Украина частью Европы или же всего лишь биржей труда? Так дело в том, что она уже сейчас являет собой "биржу" труда. "Чёрную" сейчас в большинстве. И деньги тоже большей частью крутяться в тени. Конечно Европе нехватает рабочих рук, коренное население (французы, немцы) стареет. Кто работать будет?

(Хотен @ 24.11.2008 - время: 17:31) С Украиной все сложно, в плане истории. Но согласитесь, если Польша и Россия - страны европейские, то уж Украина никак не может быть африкаской державой...
Касательно Украины всё в плане географии ясно

(Luca Turilli @ 24.11.2008 - время: 18:37) (Хотен @ 24.11.2008 - время: 17:31) С Украиной все сложно, в плане истории. Но согласитесь, если Польша и Россия - страны европейские, то уж Украина никак не может быть африкаской державой...
Касательно Украины всё в плане географии ясно
А я не только в плане географии. Украинцы - как часть русского населения Российской Империи были такими же европейцами как и великороссы. Руссказя культура - это часть европейской культуры. Украинская культура, как часть культуры русской (так было по-крайней мере до самого новейшего времени), следовательно, так же культура европейская.

(Товарищ Барон @ 24.11.2008 - время: 17:29) (rattus @ 24.11.2008 - время: 14:54) А обосновать столь категорическое заявление можете?
Влезу ,насколько это можно ибо есть свои мыслишки по теме. Европа ,причем Европа как она представляется нам ввиде группы экономически стабильных стран, сейчас постепенно выходит из золотого времени отличных социалок, добросовестных и стабильно уплачиваемых налогов и то чего не хватает нам-долгосрочной перспективы нашей жизни в части заработков и затрат. Украина внесет свежую кровь ,если вступит в ЕС и поедет работать в Европу, не без дальнейших перспектив там остаться. Смогут ли они прокормить своими заработками страны евросоюза или же деньги уйдут в подполье? Станет ли Украина частью Европы или же всего лишь биржей труда? Узнаем ,ибо сейчас судить рановато.
Заранее извиняюсь, если немного отошёл от главной темы, но не могу не отреагировать на отличный пост Барона.

Слава богу, что Европа выходит из этой "золотой неги". Ибо по причине хорошей жизни европейцы перестали быть инициативными и агрессивными (в хорошем смысле. Да и в плохом тоже). Но именно агрессия (не обязательно внешняя и военная), активность, желание чего-то, является движущей силой прогресса и выживания.
Сейчас же европейская цивилизация явно уступает в пассионарности, например, китайской, или мусульманскому миру. Это не хорошо, и не плохо... Но если так продолжится ещё пару десятков лет, то европейская цивилизация будут отбракована естественным отбором.
Свежую кровь Украина, конечно, может внести. Но вот, в том ЕС уже состоит похожая на Украину по численности Польша. И что? Сильно разбавили "европейскую кровь"?Даже если добавить туда прочих славян и их родичей, болгар, чехов, словаков, латвийцев, литовцев, словенцев с хорватами... Не очень-то она это почувствовала, Европа.
В Европе кризис. Первыми в Ираландии стали сокращать не своих, хоть им плятят больше, и уменно приезжих - хоть они уже не гастарбайтеры, а полноправные жители, а то и граждане Ирландии. Италия вообще уже ввела запрет на раюотников-иностранцев, даже из ЕС.
Опыт показывает, что "на родину" рабочие везут из Европы только очень маленькую часть своих заработков, предпочитая переселяться туда насовсем, и тратить деньги там.
Думаю, Украина не станет ни частью "Европы" (да и не надо это, так как это путь в тупик; пока ещё уютный, но тупик), ни, тем более, биржей труда.
Конечно, было бы интересней, если Европа станет частью Украины... но это вряд ли осуществимо.
У Украины есть шансы, чтобы, после улаживания своих перманентных революций и упорядочивания непредсказуемой истории, стать не частью Европы, а нормальной, сильной и благополучной страной.
Сколько бы ни шутили над украинским характером, но украинцы, если их заинтересовать, могут работать не хуже, чем россияне. И могут жить не хуже.

(Хотен @ 24.11.2008 - время: 17:50)
Касательно Украины всё в плане географии ясно
А я не только в плане географии. Украинцы - как часть русского населения Российской Империи были такими же европейцами как и великороссы. Руссказя культура - это часть европейской культуры. Украинская культура, как часть культуры русской (так было по-крайней мере до самого новейшего времени), следовательно, так же культура европейская.
Зря Вы конечно упоминали сей факт в в виде :как часть русского населения Российской Империи были такими же европейцами как и великороссы.......... совершенно зря . НЕ БЫЛО ТАКОГО ! НЕ БЫЛО :) И малоросами НЕ БЫЛИ !! А вот это совсем звучит оскорбительно : Украинская культура, как часть культуры русской