Украина - это европейская страна

Да (я - гражданин Украины)
43
Нет (я - гражданин Украины)
29
Да (я - не гражданин Украины)
8
Нет (я - не гражданин Украины)
21
Всего голосов: 101
Reizele
5/16/2007, 2:21:26 AM
Украина - моя Родина. Я люблю Украину.
Тем не менее, такие утверждения, как "Украина - европейская держава", "Украина - центр Европы" мне кажутся несколько спорными.
А вы как думаете?
VitaminS
5/16/2007, 2:49:54 AM
Может мы и не совсем соответствуем представлениям о Европе,но к другим частям света мы подходим ещё меньше.Не Азия же мы!И не Африка.
Reizele
5/16/2007, 3:20:51 AM
(VitaminS @ 15.05.2007 - время: 22:49) Может мы и не совсем соответствуем представлениям о Европе,но к другим частям света мы подходим ещё меньше.Не Азия же мы!И не Африка.
Ну, тогда, почему мы - более Европа, чем Россия, например, или та же Белоруссия?
VitaminS
5/16/2007, 3:45:30 AM
Возможно потому,что мы не стесняемся этой своей принадлежности к Европе и не отгораживаемся от неё как Белоруссия.Не пытаемся давить на неё,как Россия,а наоборот стремимся к интеграции в Евросоюз и прочие организации.
DELETED
5/16/2007, 3:58:26 AM
это смотря с какой стороны посмотреть Географически - европейская! а во всех остальных вопросах нам африка ближе!
Reizele
5/16/2007, 4:25:01 AM
(horvat @ 15.05.2007 - время: 23:58) это смотря с какой стороны посмотреть Географически - европейская! а во всех остальных вопросах нам африка ближе!
Верно, дорогой horvat!
Помню, в начале "незалежности" училась на курсах по вождению. У преподавателя было любимое выражение:
"Україна - європейська держава!" - говорит Кравчук (тогдашний президент). Бред сивой кобылы! Украина - это Азия. Каждый делает так, как ему лично в данный момент нужно.
А теперь докажите, что это - неправда. Путешествуя потом по дорогам Украины, 1000 раз убеждалась: ой, прав был преподаватель.
З.Ы. С другой стороны, не хочется обижать Азию. Там есть страны - Эмираты, Сингапур, тот же Таиланд и еще многие (не говоря уже о Японии).
Украине еще ... и ... (работать и работать), чтобы достигнуть их уровня, не только экономического, но и культурного.
DELETED
5/16/2007, 1:12:00 PM
(horvat @ 15.05.2007 - время: 23:58) это смотря с какой стороны посмотреть Географически - европейская! а во всех остальных вопросах нам африка ближе!
Я тоже так думаю. Эвропеистости и нас не больше ихнего, хоть мы и находимся как говорится "под носом" (ну или другим местом)
DELETED
5/16/2007, 1:59:12 PM
Географически-территориальное новообразование под названием "Украина" географически расположено в европейской части континента.
Direktor
5/16/2007, 2:04:37 PM
Украина - это европейская страна, Почему?.........вот именно , почему Вы так решили что она европейская ?:) Ну а теперь о серьёзном , да европейская страна ...... со своим менталитетом и укладом жизни , но европейская . Да она ближе к европе и к евросоюзу в частности . Да мы не столь законопослушны , но в этом и есть свой плюс .....мы не ординарны в решениях , мы не тупо дисциплинированы и не мелочны в мелочах . Я долго для себя определялся почему евросоюз так панически не хочет нас в свои обьятья . Обосновывая то буферной зоной , то ещё находя кучу причин в виде куцего законадательства , но не отрицая очевидного факта что мы европейцы. И лично у меня сложилась только одна причина : евросоюз банально боится нашего принятия . У них даже как то не так давно это и прозвучало : мы не переварим присоеденение Украины . Причин этого страха несколько : территориальная велечина государства, количество населения , экономическая самодостаточность , маштабное производство всего и вся, природные ресурсы . Сколько таких государст состоит в евросоюзе ? Можно пересчитать по пальцам : Германия , Франция, Италия ...... принятая Польша уже начинает строить свою политику и требовать к себе повышеного внимания и первых ролей в евросоюзе . Тогда намечается скромный вопрос , какое место должна занять Украина со своим потенциалом в евросоюзе ? Но тут опять моё сугубо личное мнение ....... да не нужен нам энтот евросоюз , отношение да ...... сближение тоже пойдёт . А вот так тупо и бездумно бится что б туда попасть не стоит . Мы им всем нужны , но сточки зрения нас поиметь ...... Для примера возьмём Польшу которая так нас туда тащит , а для чего ? Только что то поиметь с нас . Это что то набраный политический вес при поддержки Украины , это территориальный вопрос спорных земель и законадательно они уже его проработали и даже начали выплачивать немцам денюжки за присоеденённые после ВОВ германские территории ...... при вступлении в евросоюз мы сразу наступим на такую мину с польскими территориями присоеденёнными к Украине ....... и так далее и так далее . Второе при нашем национализме в хорошем смысле слова отказ от государственности в виде единой конституции и законадательной базе . Третье , регулируемая экономика евросоюза с вечными вливаниями денег в страны типа Румынии -Болгарии ......и четвёртое и пятое . Можно продолжать долго все те неудобства комунальной квартиры :) Почему и нужно брать пример с Норвегии и Англии ....... они рядом , но сами по себе . Ведь челенство в евросоюзе не означает что ты европеец .....
Чеширский кот
5/16/2007, 2:37:45 PM
(Direktor @ 16.05.2007 - время: 10:04) Украина - это европейская страна, Почему?.........вот именно , почему Вы так решили что она европейская ?:) Ну а теперь о серьёзном , да европейская страна ...... со своим менталитетом и укладом жизни , но европейская . Да она ближе к европе и к евросоюзу в частности . Да мы не столь законопослушны , но в этом и есть свой плюс .....мы не ординарны в решениях , мы не тупо дисциплинированы и не мелочны в мелочах . Я долго для себя определялся почему евросоюз так панически не хочет нас в свои обьятья . Обосновывая то буферной зоной , то ещё находя кучу причин в виде куцего законадательства , но не отрицая очевидного факта что мы европейцы. И лично у меня сложилась только одна причина : евросоюз банально боится нашего принятия . У них даже как то не так давно это и прозвучало : мы не переварим присоеденение Украины . Причин этого страха несколько : территориальная велечина государства, количество населения , экономическая самодостаточность , маштабное производство всего и вся, природные ресурсы . Сколько таких государст состоит в евросоюзе ? Можно пересчитать по пальцам : Германия , Франция, Италия ...... принятая Польша уже начинает строить свою политику и требовать к себе повышеного внимания и первых ролей в евросоюзе . Тогда намечается скромный вопрос , какое место должна занять Украина со своим потенциалом в евросоюзе ? Но тут опять моё сугубо личное мнение ....... да не нужен нам энтот евросоюз , отношение да ...... сближение тоже пойдёт . А вот так тупо и бездумно бится что б туда попасть не стоит . Мы им всем нужны , но сточки зрения нас поиметь ...... Для примера возьмём Польшу которая так нас туда тащит , а для чего ? Только что то поиметь с нас . Это что то набраный политический вес при поддержки Украины , это территориальный вопрос спорных земель и законадательно они уже его проработали и даже начали выплачивать немцам денюжки за присоеденённые после ВОВ германские территории ...... при вступлении в евросоюз мы сразу наступим на такую мину с польскими территориями присоеденёнными к Украине ....... и так далее и так далее . Второе при нашем национализме в хорошем смысле слова отказ от государственности в виде единой конституции и законадательной базе . Третье , регулируемая экономика евросоюза с вечными вливаниями денег в страны типа Румынии -Болгарии ......и четвёртое и пятое . Можно продолжать долго все те неудобства комунальной квартиры :) Почему и нужно брать пример с Норвегии и Англии ....... они рядом , но сами по себе . Ведь челенство в евросоюзе не означает что ты европеец .....
Да, тебе батенька преподовать надо идти!
Разлажил не дать, не взять!

По сабжу:
Пока с нами не будут считаться, ни о каких союзах, на унизительных правах. не может быть и речи.

Мы и есть Европа, или в понимании других, нас надо заточить под другие стандарты?
DELETED
5/16/2007, 2:41:24 PM
(Direktor @ 16.05.2007 - время: 10:04) Украина - это европейская страна, Почему?.........вот именно , почему Вы так решили что она европейская ?:) Ну а теперь о серьёзном , да европейская страна ...... со своим менталитетом и укладом жизни , но европейская . Да она ближе к европе и к евросоюзу в частности . Да мы не столь законопослушны , но в этом и есть свой плюс .....мы не ординарны в решениях , мы не тупо дисциплинированы и не мелочны в мелочах . Я долго для себя определялся почему евросоюз так панически не хочет нас в свои обьятья . Обосновывая то буферной зоной , то ещё находя кучу причин в виде куцего законадательства , но не отрицая очевидного факта что мы европейцы. И лично у меня сложилась только одна причина : евросоюз банально боится нашего принятия . У них даже как то не так давно это и прозвучало : мы не переварим присоеденение Украины . Причин этого страха несколько : территориальная велечина государства, количество населения , экономическая самодостаточность , маштабное производство всего и вся, природные ресурсы . Сколько таких государст состоит в евросоюзе ? Можно пересчитать по пальцам : Германия , Франция, Италия ...... принятая Польша уже начинает строить свою политику и требовать к себе повышеного внимания и первых ролей в евросоюзе . Тогда намечается скромный вопрос , какое место должна занять Украина со своим потенциалом в евросоюзе ? Но тут опять моё сугубо личное мнение ....... да не нужен нам энтот евросоюз , отношение да ...... сближение тоже пойдёт . А вот так тупо и бездумно бится что б туда попасть не стоит . Мы им всем нужны , но сточки зрения нас поиметь ...... Для примера возьмём Польшу которая так нас туда тащит , а для чего ? Только что то поиметь с нас . Это что то набраный политический вес при поддержки Украины , это территориальный вопрос спорных земель и законадательно они уже его проработали и даже начали выплачивать немцам денюжки за присоеденённые после ВОВ германские территории ...... при вступлении в евросоюз мы сразу наступим на такую мину с польскими территориями присоеденёнными к Украине ....... и так далее и так далее . Второе при нашем национализме в хорошем смысле слова отказ от государственности в виде единой конституции и законадательной базе . Третье , регулируемая экономика евросоюза с вечными вливаниями денег в страны типа Румынии -Болгарии ......и четвёртое и пятое . Можно продолжать долго все те неудобства комунальной квартиры :) Почему и нужно брать пример с Норвегии и Англии ....... они рядом , но сами по себе . Ведь челенство в евросоюзе не означает что ты европеец .....
Что-то в этом конечно есть. Но я почему-то не чувсвую себя "европейцем" и дело даже не в Евросоюзе. А просто смотря на улицу - тошнит, какя это мл-ть Европа, мусорка - масштабом в государство, с полным бардаком "в законе".
Миха
5/16/2007, 2:45:23 PM
Пока что Укарина является частью Европы исключительно территориально... к сожалению...
Direktor
5/16/2007, 3:20:32 PM
(никита-2н @ 16.05.2007 - время: 10:41) Но я почему-то не чувсвую себя "европейцем" и дело даже не в Евросоюзе. А просто смотря на улицу - тошнит, какя это мл-ть Европа, мусорка - масштабом в государство, с полным бардаком "в законе".
Зато получается Румыния и Болгария чистая европа ...... особенно Румыния :) ну чистейшая :) Правельно Чешир сказал ..... мы есть европа и европейцы , вопрос в другом , что кое что нужно подтягивать , что то нужно дорабатывать , где то менять .....и всё это делается не за столь короткий срок который прошёл с момента независемости . Всему своё время и особенно в маштабах государства .
Direktor
5/16/2007, 3:24:59 PM
(Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 10:37) По сабжу:
Пока с нами не будут считаться, ни о каких союзах, на унизительных правах. не может быть и речи.


Пегас с просонья напал , еле отбился методом написания данного опуса :))
DELETED
5/16/2007, 3:43:56 PM
(Direktor @ 16.05.2007 - время: 10:04) Украина - это европейская страна, Почему?.........вот именно , почему Вы так решили что она европейская ?:) Ну а теперь о серьёзном , да европейская страна ...... со своим менталитетом и укладом жизни , но европейская . Да она ближе к европе и к евросоюзу в частности . Да мы не столь законопослушны , но в этом и есть свой плюс .....мы не ординарны в решениях , мы не тупо дисциплинированы и не мелочны в мелочах . Я долго для себя определялся почему евросоюз так панически не хочет нас в свои обьятья . Обосновывая то буферной зоной , то ещё находя кучу причин в виде куцего законадательства , но не отрицая очевидного факта что мы европейцы. И лично у меня сложилась только одна причина : евросоюз банально боится нашего принятия . У них даже как то не так давно это и прозвучало : мы не переварим присоеденение Украины . Причин этого страха несколько : территориальная велечина государства, количество населения , экономическая самодостаточность , маштабное производство всего и вся, природные ресурсы . Сколько таких государст состоит в евросоюзе ? Можно пересчитать по пальцам : Германия , Франция, Италия ...... принятая Польша уже начинает строить свою политику и требовать к себе повышеного внимания и первых ролей в евросоюзе . Тогда намечается скромный вопрос , какое место должна занять Украина со своим потенциалом в евросоюзе ? Но тут опять моё сугубо личное мнение ....... да не нужен нам энтот евросоюз , отношение да ...... сближение тоже пойдёт . А вот так тупо и бездумно бится что б туда попасть не стоит . Мы им всем нужны , но сточки зрения нас поиметь ...... Для примера возьмём Польшу которая так нас туда тащит , а для чего ? Только что то поиметь с нас . Это что то набраный политический вес при поддержки Украины , это территориальный вопрос спорных земель и законадательно они уже его проработали и даже начали выплачивать немцам денюжки за присоеденённые после ВОВ германские территории ...... при вступлении в евросоюз мы сразу наступим на такую мину с польскими территориями присоеденёнными к Украине ....... и так далее и так далее . Второе при нашем национализме в хорошем смысле слова отказ от государственности в виде единой конституции и законадательной базе . Третье , регулируемая экономика евросоюза с вечными вливаниями денег в страны типа Румынии -Болгарии ......и четвёртое и пятое . Можно продолжать долго все те неудобства комунальной квартиры :) Почему и нужно брать пример с Норвегии и Англии ....... они рядом , но сами по себе . Ведь челенство в евросоюзе не означает что ты европеец .....
хе! ohmy.gif
Чеширский кот
5/16/2007, 3:53:03 PM
(Direktor @ 16.05.2007 - время: 11:24) (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 10:37) По сабжу:
Пока с нами не будут считаться, ни о каких союзах, на унизительных правах. не может быть и речи.


Пегас с просонья напал , еле отбился методом написания данного опуса :))
У тебя пегас, а у меня бодун!

По сабжу:
Европа мы, Европа.
DELETED
5/16/2007, 4:09:10 PM
(Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 11:53) У тебя пегас, а у меня бодун!
Н у вот а говорил что занят и пива некогда попить! drinks_cheers.gif
Чеширский кот
5/16/2007, 4:14:39 PM
(horvat @ 16.05.2007 - время: 12:09) (Чеширский кот @ 16.05.2007 - время: 11:53) У тебя пегас, а у меня бодун!
Н у вот а говорил что занят и пива некогда попить! drinks_cheers.gif
Так мы не пиво, а водку пили. Начали дома, а все равно ходить два раза, так двинули в кабак. Все получилось спантанно.

чтобы во флуде не обвинили, скажу, что не сможет нас Европа заточить под себя, яко и пьем мы не так как они!
Что русскому хорошо, то немцу - смерть (с)
DELETED
5/16/2007, 4:33:31 PM
(Reizele @ 16.05.2007 - время: 00:25) (horvat @ 15.05.2007 - время: 23:58) это смотря с какой стороны посмотреть Географически - европейская! а во всех остальных вопросах нам африка ближе!
Верно, дорогой horvat!
Помню, в начале "незалежности" училась на курсах по вождению. У преподавателя было любимое выражение:
"Україна - європейська держава!" - говорит Кравчук (тогдашний президент). Бред сивой кобылы! Украина - это Азия. Каждый делает так, как ему лично в данный момент нужно.
А теперь докажите, что это - неправда. Путешествуя потом по дорогам Украины, 1000 раз убеждалась: ой, прав был преподаватель.
З.Ы. С другой стороны, не хочется обижать Азию. Там есть страны - Эмираты, Сингапур, тот же Таиланд и еще многие (не говоря уже о Японии).
Украине еще ... и ... (работать и работать), чтобы достигнуть их уровня, не только экономического, но и культурного.
это да , нам ближе папуа-новая гвинея , или берег слоновой кости !
Доппельгангер
5/16/2007, 4:42:48 PM
В связи с разностью суждений хотелось бы узнать, по каким критериям относят Украину к Европе или Африке?
Что является основанием? Чистые улицы, наличие учебных заведений, музеев, театров, взнос в культуру и историю Европы?
Или мы соотносимся с Африканскими странами из-за бананов продающихся на каждом углу?