Степан Бандера.
yellowfox
Акула пера
2/15/2014, 1:22:39 AM
(rattus @ 14.02.2014 - время: 21:20)
А зачем ему форма? Бандеровцы и без формы своих селян резали.
kamit, а фотку Бандеры в форме этой самой вражеской армии нам покажете? Кстати, Красная армия была такой же вражеской.
А зачем ему форма? Бандеровцы и без формы своих селян резали.
Снова_Я
Акула пера
2/15/2014, 1:45:31 AM
(rattus @ 14.02.2014 - время: 21:20)
Украины во времена Пушкина не было. Так что это вопрос про паровоз и гагачий пух.
kamit, не обращайте внимания, он всех этим вопросом достаёт, хотя справку из абвера, что Бандера не работал на эту организацию, представить не может.
Вспомним план "Вайс", по которому Германия на Польшу напала. И соглашение абвера с ОУН о создании отряда "Помощь горским крестьянам", который должен был действовать против польской армии в восточных районах. Но не срослось, СССР их занял. Так, пару эпизодов было.
Бандера в это время сидел в польской тюрьме, потом, с небольшим перерывом, пересел в немецкий лагерь.
Пани и панове, он же ничего не решал! Бандера только и делал, что сидел в тюрьме. Какой-то зиц-председатель. Нет, вспомним Папанова из "Берегись автомобиля": У него же ничего нет! Он - голодранец!
А мы тут тратим на него своё время...
А какое отношение имеет ко всей Украине имеет мавр Пушкин?
kamit, а фотку Бандеры в форме этой самой вражеской армии нам покажете? Кстати, Красная армия была такой же вражеской.
Украины во времена Пушкина не было. Так что это вопрос про паровоз и гагачий пух.
kamit, не обращайте внимания, он всех этим вопросом достаёт, хотя справку из абвера, что Бандера не работал на эту организацию, представить не может.
Вспомним план "Вайс", по которому Германия на Польшу напала. И соглашение абвера с ОУН о создании отряда "Помощь горским крестьянам", который должен был действовать против польской армии в восточных районах. Но не срослось, СССР их занял. Так, пару эпизодов было.
Бандера в это время сидел в польской тюрьме, потом, с небольшим перерывом, пересел в немецкий лагерь.
Пани и панове, он же ничего не решал! Бандера только и делал, что сидел в тюрьме. Какой-то зиц-председатель. Нет, вспомним Папанова из "Берегись автомобиля": У него же ничего нет! Он - голодранец!
А мы тут тратим на него своё время...
rattus
Удален 2/15/2014, 2:32:28 AM
(Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 21:45)
Дык во времена Бандеры Украины (суверенного государства) тоже не было.
Вы на вопрос не ответили. Нафига на Львовщине памятник какому-то российскому негритосу Пушкину?
не обращайте внимания, он всех этим вопросом достаётНу раз человек перешел на сторону армии - то оно как бы подрузумевает, что он носил форму этой самой армии. Кстати, я этим вопросом всего лишь показываю полную некомпетентность оппонетов в этом вопросе. Вы не первый радостно запостили фото Гелена и вызвали усмешку у людей, которые знают историю не по агиткам.
Украины во времена Пушкина не было.
Дык во времена Бандеры Украины (суверенного государства) тоже не было.
Вы на вопрос не ответили. Нафига на Львовщине памятник какому-то российскому негритосу Пушкину?
не обращайте внимания, он всех этим вопросом достаётНу раз человек перешел на сторону армии - то оно как бы подрузумевает, что он носил форму этой самой армии. Кстати, я этим вопросом всего лишь показываю полную некомпетентность оппонетов в этом вопросе. Вы не первый радостно запостили фото Гелена и вызвали усмешку у людей, которые знают историю не по агиткам.
Снова_Я
Акула пера
2/15/2014, 3:08:01 AM
(rattus @ 14.02.2014 - время: 22:32)
Дык, Львов - земля русская. Это ещё поляки в ХV-м веке признавали.
Совсем не подразумевает. Работа на разведку (военную) не предполагает ношения формы. А то, что я не первый ошибся, значит дело не в людях, а в инструменте поиска. Но Бандера, судя по всему, вообще никакого значения ни для кого не имел, хотя он считал иначе. Наивный...
-------------------------------------------------------------
Запись беседы представителей немецкой администрации и вермахта, членов Украинского национального комитета и С. Бандеры. 3 июля 1941 г.
Кундт, унтер-статс-секретарь: Кроме того, как человек, 20 лет наблюдавший борьбу украинцев в бывшей Польше и Советской России, я хотел бы еще отметить, что, по моему мнению, не только группа Бандеры, но и другие украинцы боролись и жертвовали собой, и, по-моему, могли бы изъявить подобные притязания. Этим заявлением я не хотел бы умалить достижения г-на Бандеры и его людей, а только сказать, что мы, кто по долгу службы занимается этими вопросами, хорошо осведомлены о борьбе украинского народа, и что фюрер, когда сочтет, что время пришло, воздаст ей должное. Но никто не может действовать самовольно без ведома германского правительства. Я дам г-ну Бандере и другим господам хороший совет, ничего не предпринимать без соответствующего одобрения компетентных инстанций и, обращаю на это внимание, понимать, что, пока немецкий вермахт воюет с Советской Россией, страна является областью оперативных действий и остается таковой, пока фюрер не решит, что будет дальше. Я разъяснил все, что хотел, и дал присутствующим господам еще один добрый совет вести себя сообразно сказанному мной. Кто-нибудь хочет еще что-нибудь сказать?
Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев. Строительство и организация украинской жизни возможны, в первую очередь, руками украинцев на территории, населенной украинцами, и, разумеется, это может произойти только тогда, когда будут привлечены к этому украинские факторы. Я считаю, что пока это может произойти лишь в согласии с немцами.
Кундт: Что там будет происходить, решает только Адольф Гитлер.
Украiна в Другий свiтoвiй вiйнi у документах. 1941—1945. Т. I. Львiв, 1997. С. 105-127; ОУН у 1941 роцi. Документи. Киiв, 2006. С. 274-281.
Нафига на Львовщине памятник какому-то российскому негритосу Пушкину?
Ну раз человек перешел на сторону армии - то оно как бы подрузумевает, что он носил форму этой самой армии. ... Вы не первый радостно запостили фото Гелена и вызвали усмешку у людей, которые знают историю не по агиткам.
Дык, Львов - земля русская. Это ещё поляки в ХV-м веке признавали.
Совсем не подразумевает. Работа на разведку (военную) не предполагает ношения формы. А то, что я не первый ошибся, значит дело не в людях, а в инструменте поиска. Но Бандера, судя по всему, вообще никакого значения ни для кого не имел, хотя он считал иначе. Наивный...
-------------------------------------------------------------
Запись беседы представителей немецкой администрации и вермахта, членов Украинского национального комитета и С. Бандеры. 3 июля 1941 г.
Кундт, унтер-статс-секретарь: Кроме того, как человек, 20 лет наблюдавший борьбу украинцев в бывшей Польше и Советской России, я хотел бы еще отметить, что, по моему мнению, не только группа Бандеры, но и другие украинцы боролись и жертвовали собой, и, по-моему, могли бы изъявить подобные притязания. Этим заявлением я не хотел бы умалить достижения г-на Бандеры и его людей, а только сказать, что мы, кто по долгу службы занимается этими вопросами, хорошо осведомлены о борьбе украинского народа, и что фюрер, когда сочтет, что время пришло, воздаст ей должное. Но никто не может действовать самовольно без ведома германского правительства. Я дам г-ну Бандере и другим господам хороший совет, ничего не предпринимать без соответствующего одобрения компетентных инстанций и, обращаю на это внимание, понимать, что, пока немецкий вермахт воюет с Советской Россией, страна является областью оперативных действий и остается таковой, пока фюрер не решит, что будет дальше. Я разъяснил все, что хотел, и дал присутствующим господам еще один добрый совет вести себя сообразно сказанному мной. Кто-нибудь хочет еще что-нибудь сказать?
Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев. Строительство и организация украинской жизни возможны, в первую очередь, руками украинцев на территории, населенной украинцами, и, разумеется, это может произойти только тогда, когда будут привлечены к этому украинские факторы. Я считаю, что пока это может произойти лишь в согласии с немцами.
Кундт: Что там будет происходить, решает только Адольф Гитлер.
Украiна в Другий свiтoвiй вiйнi у документах. 1941—1945. Т. I. Львiв, 1997. С. 105-127; ОУН у 1941 роцi. Документи. Киiв, 2006. С. 274-281.
rattus
Удален 2/15/2014, 3:22:17 AM
(Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 23:08)
Вот только русских в 15 веке они московитами называли. Да и Пушкин не русский. мавр.
Кундт: Что там будет происходить, решает только Адольф Гитлер.Да мало ли что там Кундт говорил. Ты кому веришь Кундту или комисару Рудневу?
Дык, Львов - земля русская. Это ещё поляки в ХV-м веке признавали.
Вот только русских в 15 веке они московитами называли. Да и Пушкин не русский. мавр.
Кундт: Что там будет происходить, решает только Адольф Гитлер.Да мало ли что там Кундт говорил. Ты кому веришь Кундту или комисару Рудневу?
Снова_Я
Акула пера
2/15/2014, 3:41:37 AM
Воеводство русское - так поляки называли львовские, галичские земли.
Дальше разбираться с Бандерой желания нет, поскольку его использовали все: гитлеровцы, советы (для пропаганды), штатовцы, британцы (а через Филби опять советы). Неинтересно.
Дальше разбираться с Бандерой желания нет, поскольку его использовали все: гитлеровцы, советы (для пропаганды), штатовцы, британцы (а через Филби опять советы). Неинтересно.
rattus
Удален 2/15/2014, 3:54:27 AM
(Снова_Я @ 14.02.2014 - время: 23:41)
К русским-то какое оно отношение имеет? русских поляки московитами называли в 15 веке.
Неинтересно.Обычно так и пишут когда аргументы заканчиваются.
Скажи, а вот это ты зачем запостил:
Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев
Для того, чтобы лишний раз показать, что Бандера в первую очередь хотел построения украинцами своего украинского государства, да? Гляди, а то виталий счас подумает что ты фашизм пропагандируешь...
Воеводство русское - так поляки называли львовские, галичские земли.
К русским-то какое оно отношение имеет? русских поляки московитами называли в 15 веке.
Неинтересно.Обычно так и пишут когда аргументы заканчиваются.
Скажи, а вот это ты зачем запостил:
Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев
Для того, чтобы лишний раз показать, что Бандера в первую очередь хотел построения украинцами своего украинского государства, да? Гляди, а то виталий счас подумает что ты фашизм пропагандируешь...
Тропиканка
Акула пера
2/15/2014, 4:08:46 AM
(rattus @ 14.02.2014 - время: 23:54)
Ух ты!
"Мандат" был получен ажно от всех жителей Украины?
Ты и покойный Стёпа, с дуба не упали, не?
Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев
Ух ты!
"Мандат" был получен ажно от всех жителей Украины?
Ты и покойный Стёпа, с дуба не упали, не?
Лузга
Грандмастер
2/15/2014, 4:46:10 AM
(Тропиканка @ 15.02.2014 - время: 05:08)
(rattus @ 14.02.2014 - время: 23:54)
Козырь, наш мандат.. (© Рождённая Революцией)
(rattus @ 14.02.2014 - время: 23:54)
Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев
Ух ты!
"Мандат" был получен ажно от всех жителей Украины?
Ты и покойный Стёпа, с дуба не упали, не?
Козырь, наш мандат.. (© Рождённая Революцией)
Снова_Я
Акула пера
2/15/2014, 5:38:42 AM
(rattus @ 14.02.2014 - время: 23:54)
Правильно говоришь, только не аргументы закончились, а я прекратил для себя эту тему. Повторю: мне неинтересно. Потому и цитату привёл: чтоб там Бандера не говорил (действительно так думал, надеялся, хорохорился), от него ничего не зависело. Проходная фигура.
Обычно так и пишут когда аргументы заканчиваются.
Скажи, а вот это ты зачем запостил:
Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы
Правильно говоришь, только не аргументы закончились, а я прекратил для себя эту тему. Повторю: мне неинтересно. Потому и цитату привёл: чтоб там Бандера не говорил (действительно так думал, надеялся, хорохорился), от него ничего не зависело. Проходная фигура.
Curiousgirl
Мастер
2/15/2014, 6:06:23 AM
(Тропиканка @ 15.02.2014 - время: 00:08)
(rattus @ 14.02.2014 - время: 23:54)
Не, они не падали с дуба. Они такие есть. Бывают в семьях такие. Что поделать.
Все и так знают, что Бандера - фашист. Пиши, не пиши на форуме, ничего не изменишь. Фашист - он и в Африке фашист.
(rattus @ 14.02.2014 - время: 23:54)
Бандера: Я хочу еще раз заявить и дать понять, что, отдавая все свои приказы, я не опирался на приказ или согласие со стороны какой-либо немецкой инстанции. Во всех приказах, которые я отдал, я опирался не на какие-либо немецкие инстанции или согласие немецких инстанций, а только на мандат, полученный мною от украинцев
Ух ты!
"Мандат" был получен ажно от всех жителей Украины?
Ты и покойный Стёпа, с дуба не упали, не?
Не, они не падали с дуба. Они такие есть. Бывают в семьях такие. Что поделать.
Все и так знают, что Бандера - фашист. Пиши, не пиши на форуме, ничего не изменишь. Фашист - он и в Африке фашист.
Semchik
Удален 2/15/2014, 9:59:52 PM
(Curiousgirl @ 15.02.2014 - время: 02:06)
Конечно. Согласен. Совдепия-она и Африке совдепия. Особенно тупорылый советский народ. его не пробьешь и молотом. КПСС в мозгу.
Лечится только встречей со Св. Петром.
Пиши, не пиши на форуме, ничего не изменишь. Фашист - он и в Африке фашист.
Конечно. Согласен. Совдепия-она и Африке совдепия. Особенно тупорылый советский народ. его не пробьешь и молотом. КПСС в мозгу.
Лечится только встречей со Св. Петром.
rattus
Удален 2/15/2014, 10:05:44 PM
(Curiousgirl @ 15.02.2014 - время: 02:06)
Я вот не знаю когда Бандеру приняли в Национальную фашистскую партию. Может вы подскажете?
Все и так знают, что Бандера - фашист.
Я вот не знаю когда Бандеру приняли в Национальную фашистскую партию. Может вы подскажете?
Cityman
Акула пера
2/15/2014, 10:15:47 PM
(Semchik @ 15.02.2014 - время: 17:59)
(Curiousgirl @ 15.02.2014 - время: 02:06)
Семчик, полегче на поворотах, а-то ведь и наказание за оскорбление чувств форумчан можно схлопотать
(Curiousgirl @ 15.02.2014 - время: 02:06)
Пиши, не пиши на форуме, ничего не изменишь. Фашист - он и в Африке фашист.
Конечно. Согласен. Совдепия-она и Африке совдепия. Особенно тупорылый советский народ. его не пробьешь и молотом. КПСС в мозгу.
Лечится только встречей со Св. Петром.
Семчик, полегче на поворотах, а-то ведь и наказание за оскорбление чувств форумчан можно схлопотать
rattus
Удален 2/15/2014, 10:31:21 PM
(Вiтaлiй @ 22.01.2014 - время: 17:59)
Уговорил. слушай очевидца и участника тех событий
И, я - больше поверю рассказам родственников и очевидцев тех событий, чем любому другому человеку или интернету
Уговорил. слушай очевидца и участника тех событий
Лузга
Грандмастер
2/16/2014, 12:27:19 PM
(Semchik @ 15.02.2014 - время: 22:59)
(Curiousgirl @ 15.02.2014 - время: 02:06)
Вы, надо полагать, голубых кровей себя мните, да?
(Curiousgirl @ 15.02.2014 - время: 02:06)
Пиши, не пиши на форуме, ничего не изменишь. Фашист - он и в Африке фашист.
Конечно. Согласен. Совдепия-она и Африке совдепия. Особенно тупорылый советский народ. его не пробьешь и молотом. КПСС в мозгу.
Лечится только встречей со Св. Петром.
Вы, надо полагать, голубых кровей себя мните, да?
Лузга
Грандмастер
2/16/2014, 12:30:09 PM
(rattus @ 15.02.2014 - время: 23:31)
(Вiтaлiй @ 22.01.2014 - время: 17:59)
Неубедительно
(Вiтaлiй @ 22.01.2014 - время: 17:59)
И, я - больше поверю рассказам родственников и очевидцев тех событий, чем любому другому человеку или интернету
Уговорил. слушай очевидца и участника тех событий
Неубедительно
Тропиканка
Акула пера
2/16/2014, 1:00:38 PM
(rattus @ 15.02.2014 - время: 18:31)
(Вiтaлiй @ 22.01.2014 - время: 17:59)
Аххренителный аргУмент..))
Что этакого он "очевидел" и об чем поведал?)
Да и говорит - исключительно по-русски..
Мовой, видать, даже "украинцы сердцем", и те брезгуют..
(Вiтaлiй @ 22.01.2014 - время: 17:59)
И, я - больше поверю рассказам родственников и очевидцев тех событий, чем любому другому человеку или интернету
Уговорил. слушай очевидца и участника тех событий
Аххренителный аргУмент..))
Что этакого он "очевидел" и об чем поведал?)
Да и говорит - исключительно по-русски..
Мовой, видать, даже "украинцы сердцем", и те брезгуют..
Semchik
Удален 2/17/2014, 12:37:52 AM
(Тропиканка @ 16.02.2014 - время: 09:00)
Что этакого он "очевидел" и об чем поведал?)
Да и говорит - исключительно по-русски..
Мовой, видать, даже "украинцы сердцем", и те брезгуют.. Да. Ты так этот сюжет смотрела как я (вырезано цензурой). Ибо ты (вырезано цензурой).
Ты чего из сюжета поняла, (вырезано цензурой) что ?????
ЗЫ. А что он оне видел, тебе (вырезано цензурой) не понять.
Что этакого он "очевидел" и об чем поведал?)
Да и говорит - исключительно по-русски..
Мовой, видать, даже "украинцы сердцем", и те брезгуют.. Да. Ты так этот сюжет смотрела как я (вырезано цензурой). Ибо ты (вырезано цензурой).
Ты чего из сюжета поняла, (вырезано цензурой) что ?????
ЗЫ. А что он оне видел, тебе (вырезано цензурой) не понять.
Jeyn
Акула пера
2/17/2014, 3:26:35 AM
(rattus @ 15.02.2014 - время: 18:31)
Где ты эту постановочную видюху откапал ?
Уговорил. слушай очевидца и участника тех событий
Где ты эту постановочную видюху откапал ?