Степан Бандера.
kri-sta
Специалист
5/6/2016, 12:02:34 AM
(kimomsk @ 05.05.2016 - время: 21:19)
(kri-sta @ 04.05.2016 - время: 23:17)
От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще.
(kri-sta @ 04.05.2016 - время: 23:17)
Ну Сталин там в пару с поляками играл. Поляков слали в Польшу, украинцев в Украину. Только вот это продолжением уничтожено украинцев поляками было, которое началось сразу после восстановления Польши. И самое главное там не так было, что украинцам украинское, полякам польское, а украинское между Польшей и Украиной делили.
Это вынос мозга какой-то! Вы просто на примере жизни деревни, что в Польше находилась... механизм объясните? Приходит представитель в избу к крестьянину и говорит:"Собирай манатки, украинец, и дуй до УССР, где тебе дом и кров будет" А как поляков собирали по городам и весям УССР, чтобы в Польшу отправить?
От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще.
kimomsk
Акула пера
5/6/2016, 12:17:41 AM
(kri-sta @ 05.05.2016 - время: 22:02)
От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще. Вы тут сильно разогнались за немцев, татар, чеченцев. Я не буду говорить о справедливости... Но это было решение официальное, куда немцев "закатать", у меня знакомых больше, чем книжки скажут... И отношения с ними, как с ЛЮДЬМИ человеческие!!!
Вы мне ответьте, украинцы и поляки по какой статье или Указу проходили, чтобы их всех так чохом с "постели" посреди ночи поднять и отправить в другую страну жить? Основания, пусть и формальные, должны быть!!! Каковы они? Что тыкали спросонья поляку или украинцу, какую бумажку, чтобы он быстрей дыма паровоза стал чемоданы паковать. Тем более, речь шла не об отправке их в "трудовую армию", а только смена ПМЖ рисовалась.
От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще. Вы тут сильно разогнались за немцев, татар, чеченцев. Я не буду говорить о справедливости... Но это было решение официальное, куда немцев "закатать", у меня знакомых больше, чем книжки скажут... И отношения с ними, как с ЛЮДЬМИ человеческие!!!
Вы мне ответьте, украинцы и поляки по какой статье или Указу проходили, чтобы их всех так чохом с "постели" посреди ночи поднять и отправить в другую страну жить? Основания, пусть и формальные, должны быть!!! Каковы они? Что тыкали спросонья поляку или украинцу, какую бумажку, чтобы он быстрей дыма паровоза стал чемоданы паковать. Тем более, речь шла не об отправке их в "трудовую армию", а только смена ПМЖ рисовалась.
Odesssa
Удален 5/6/2016, 12:19:22 AM
(kri-sta @ 05.05.2016 - время: 23:02)
Я извиняюсь, кровавые комиссары по паспорту (которого у крестьян отродясь (со времён Адама) не было), или по морде?
От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще.
Я извиняюсь, кровавые комиссары по паспорту (которого у крестьян отродясь (со времён Адама) не было), или по морде?
kri-sta
Специалист
5/6/2016, 12:55:23 AM
(Odesssa @ 05.05.2016 - время: 22:19)
(kri-sta @ 05.05.2016 - время: 23:02)
А смысл с вами спорить? Это как с фашистом спорить за холокост. Вроде и не было, и евреи все наврали ради гешехвта. Только неясно куда они делись со всех местечек после войны. Так и тут. Не высылали никого. Только куда делись все украинцы с Перемышля или все поляки со Львова?
И тут тоже самое. Я была в Перемышле, там даже дом еще стоит, где мой дедушка родился.
(kri-sta @ 05.05.2016 - время: 23:02)
От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще.
Я извиняюсь, кровавые комиссары по паспорту (которого у крестьян отродясь (со времён Адама) не было), или по морде?
А смысл с вами спорить? Это как с фашистом спорить за холокост. Вроде и не было, и евреи все наврали ради гешехвта. Только неясно куда они делись со всех местечек после войны. Так и тут. Не высылали никого. Только куда делись все украинцы с Перемышля или все поляки со Львова?
И тут тоже самое. Я была в Перемышле, там даже дом еще стоит, где мой дедушка родился.
kri-sta
Специалист
5/6/2016, 1:08:11 AM
(kimomsk @ 05.05.2016 - время: 22:17)
(kri-sta @ 05.05.2016 - время: 22:02)
Ну как сказать. Я конечно родилась спустя сорок лет после тех событий, и знаю больше по книгам чем по разговорам. Но просто об'явили что дается двое суток на сборы. Потом погрузили в грузовики, как ни странно мне рассказывали именно про грузовики, не про поезда. И перевезли в Жолкву. Там дали дом но хуже. Имущество не раскрадывали.
Тут еще такую тему было, что Перемышль был в составе советской Украины, оттуда никто уезжать не хотел. Это поляки после войны у советов отжали. А с большей части земель люди украинцы и сами с'езжали в Украину, принуждали меньшинство.
(kri-sta @ 05.05.2016 - время: 22:02)
От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще.
Вы тут сильно разогнались за немцев, татар, чеченцев. Я не буду говорить о справедливости... Но это было решение официальное, куда немцев "закатать", у меня знакомых больше, чем книжки скажут... И отношения с ними, как с ЛЮДЬМИ человеческие!!!
Вы мне ответьте, украинцы и поляки по какой статье или Указу проходили, чтобы их всех так чохом с "постели" посреди ночи поднять и отправить в другую страну жить? Основания, пусть и формальные, должны быть!!! Каковы они? Что тыкали спросонья поляку или украинцу, какую бумажку, чтобы он быстрей дыма паровоза стал чемоданы паковать. Тем более, речь шла не об отправке их в "трудовую армию", а только смена ПМЖ рисовалась.
Ну как сказать. Я конечно родилась спустя сорок лет после тех событий, и знаю больше по книгам чем по разговорам. Но просто об'явили что дается двое суток на сборы. Потом погрузили в грузовики, как ни странно мне рассказывали именно про грузовики, не про поезда. И перевезли в Жолкву. Там дали дом но хуже. Имущество не раскрадывали.
Тут еще такую тему было, что Перемышль был в составе советской Украины, оттуда никто уезжать не хотел. Это поляки после войны у советов отжали. А с большей части земель люди украинцы и сами с'езжали в Украину, принуждали меньшинство.
kimomsk
Акула пера
5/7/2016, 12:10:28 AM
(kri-sta @ 05.05.2016 - время: 23:08)
а Вам как сказать даже не знаю. Я чуть пораньше на свет появился. Давайте откинем советско-польские "терки", кто что у кого прирезал, кто у кого отжал... Вы, как я понимаю, Советскую власть ненавидите, я при ней как человек сформировался и скажу, что власти более ответственной не было, если с сегодняшней сравнивать. У Вас свое мнение, у меня свое!!! Это всего лишь политические убеждения.
Бог с ним! Давайте прыгнем выше этого... В человеческих обычных оценках. То судьбы своего народа к судьбе немцев притянули, я считаю "за уши". почему резануло сейчас. Да попому, что Вы грузовики упомянули, а не товарные вагоны... А в грузовичок и комод, и платяной шкаф можно захватить, а товарный вагон - "едем мы друзья в дальние края"... И тем же немцам избы не корячились в Западной Сибири и Казахстане... Землянки... Имущество не раскрадывали, порадовало, но дом "черти" похуже таки дали...
Страшная вторая мировая осталась позади... Время сразу после нее - это не время правозащитников и гуманизма в нынешнем понимании... Причем этот подход был не эксклюзивом СССР...
А потом воспитывали мое поколение на ЗВЕPCТВАХ фашистов.. Хатынь. От этого преступления военного волосы дыбом.. Белорусская деревня, никаким боком не провинившаяся перед теми, кто ее сжег... Это не pусские "краснопузые". Почему так гуманно умалчивали, кто сжег Хатынь в самом деле?
Я одно хочу сказвть, трагедия людей на войне - это трагедия... Но не надо судьбы других народов на себя примерять!!
Ну как сказать. Я конечно родилась спустя сорок лет после тех событий, и знаю больше по книгам чем по разговорам. Но просто об'явили что дается двое суток на сборы. Потом погрузили в грузовики, как ни странно мне рассказывали именно про грузовики, не про поезда. И перевезли в Жолкву. Там дали дом но хуже. Имущество не раскрадывали.
Тут еще такую тему было, что Перемышль был в составе советской Украины, оттуда никто уезжать не хотел. Это поляки после войны у советов отжали. А с большей части земель люди украинцы и сами с'езжали в Украину, принуждали меньшинство.
а Вам как сказать даже не знаю. Я чуть пораньше на свет появился. Давайте откинем советско-польские "терки", кто что у кого прирезал, кто у кого отжал... Вы, как я понимаю, Советскую власть ненавидите, я при ней как человек сформировался и скажу, что власти более ответственной не было, если с сегодняшней сравнивать. У Вас свое мнение, у меня свое!!! Это всего лишь политические убеждения.
Бог с ним! Давайте прыгнем выше этого... В человеческих обычных оценках. То судьбы своего народа к судьбе немцев притянули, я считаю "за уши". почему резануло сейчас. Да попому, что Вы грузовики упомянули, а не товарные вагоны... А в грузовичок и комод, и платяной шкаф можно захватить, а товарный вагон - "едем мы друзья в дальние края"... И тем же немцам избы не корячились в Западной Сибири и Казахстане... Землянки... Имущество не раскрадывали, порадовало, но дом "черти" похуже таки дали...
Страшная вторая мировая осталась позади... Время сразу после нее - это не время правозащитников и гуманизма в нынешнем понимании... Причем этот подход был не эксклюзивом СССР...
А потом воспитывали мое поколение на ЗВЕPCТВАХ фашистов.. Хатынь. От этого преступления военного волосы дыбом.. Белорусская деревня, никаким боком не провинившаяся перед теми, кто ее сжег... Это не pусские "краснопузые". Почему так гуманно умалчивали, кто сжег Хатынь в самом деле?
Я одно хочу сказвть, трагедия людей на войне - это трагедия... Но не надо судьбы других народов на себя примерять!!
kri-sta
Специалист
5/7/2016, 1:57:09 AM
(kimomsk @ 06.05.2016 - время: 22:10)
(kri-sta @ 05.05.2016 - время: 23:08)
Ругань ради ругани мне не интересна. Разве что надеюсь теперь то не скрывается, что эту деревню сожжено под руководством пленного офицера Красной армии с Черкащины, если не путаю, и какого-то поляка.
(kri-sta @ 05.05.2016 - время: 23:08)
Ну как сказать. Я конечно родилась спустя сорок лет после тех событий, и знаю больше по книгам чем по разговорам. Но просто об'явили что дается двое суток на сборы. Потом погрузили в грузовики, как ни странно мне рассказывали именно про грузовики, не про поезда. И перевезли в Жолкву. Там дали дом но хуже. Имущество не раскрадывали.
Тут еще такую тему было, что Перемышль был в составе советской Украины, оттуда никто уезжать не хотел. Это поляки после войны у советов отжали. А с большей части земель люди украинцы и сами с'езжали в Украину, принуждали меньшинство.
а Вам как сказать даже не знаю. Я чуть пораньше на свет появился. Давайте откинем советско-польские "терки", кто что у кого прирезал, кто у кого отжал... Вы, как я понимаю, Советскую власть ненавидите, я при ней как человек сформировался и скажу, что власти более ответственной не было, если с сегодняшней сравнивать. У Вас свое мнение, у меня свое!!! Это всего лишь политические убеждения.
Бог с ним! Давайте прыгнем выше этого... В человеческих обычных оценках. То судьбы своего народа к судьбе немцев притянули, я считаю "за уши". почему резануло сейчас. Да попому, что Вы грузовики упомянули, а не товарные вагоны... А в грузовичок и комод, и платяной шкаф можно захватить, а товарный вагон - "едем мы друзья в дальние края"... И тем же немцам избы не корячились в Западной Сибири и Казахстане... Землянки... Имущество не раскрадывали, порадовало, но дом "черти" похуже таки дали...
Страшная вторая мировая осталась позади... Время сразу после нее - это не время правозащитников и гуманизма в нынешнем понимании... Причем этот подход был не эксклюзивом СССР...
А потом воспитывали мое поколение на ЗВЕPCТВАХ фашистов.. Хатынь. От этого преступления военного волосы дыбом.. Белорусская деревня, никаким боком не провинившаяся перед теми, кто ее сжег... Это не pусские "краснопузые". Почему так гуманно умалчивали, кто сжег Хатынь в самом деле?
Я одно хочу сказвть, трагедия людей на войне - это трагедия... Но не надо судьбы других народов на себя примерять!!
Ругань ради ругани мне не интересна. Разве что надеюсь теперь то не скрывается, что эту деревню сожжено под руководством пленного офицера Красной армии с Черкащины, если не путаю, и какого-то поляка.
Вiтaлiй
Акула пера
9/29/2016, 8:08:06 PM
Бандеровцы обиделись на израильского лидера
Лидер украинских националистов (ОУН) Богдан Червак, а также глава Радикальной партии Украины Олег Ляшко заявили, что президент Израиля унизил украинцев.
Накануне Реувен Ривлин выступал в Верховной Раде на слушаниях, посвященных 75-й годовщине расстрела десятков тысяч людей в Бабьем Яру. Ривлин напомнил, что к массовым убийствам евреев в годы войны причастны сторонники Бандеры.
"Около полутора миллионов евреев было убито на территории современной Украины во время Второй мировой войны в Бабьем Яру и многих других местах. Их расстреливали в лесах, возле оврагов и рвов, сталкивали в братские могилы. Многие пособники преступления были украинцами. И среди них особо выделялись бойцы ОУН, которые издевались над евреями, убивали их и во многих случаях выдавали немцам", — сказал Ривлин.
При этом он отметил, что отношения между украинским и еврейским народами устремлены в будущее. Однако, сказал президент Израиля, нельзя допустить, чтобы история как с ее страшными, так и с ее хорошими событиями, забылась.
Видео выступления Ривлина в Верховной раде было размещено в Сети, в частности, телеканалом "112 Украина".
Современным бандеровцам такие обвинения пришлись не по душе, поскольку они представляют своих идейных вождей национальными героями. После этого выступления лидер Радикальной партии Украины – нардеп Верховной рады Олег Ляшко потребовал от президента Израиля извинений.
"Выступление Ривлина унижает украинцев, поэтому я призываю президента Израиля извиниться перед нашим государством и нашим народом ", — цитирует украинский портал "Вести" слова Ляшко.
Утром 28 сентября украинские СМИ сообщили о том, что президент Израиля прервал свой визит в Украину и срочно вылетел на родину. Отмечается, что такое решение главы государства связано с новостью о кончине экс-президента Израиля Шимона Переса. ©
Лидер украинских националистов (ОУН) Богдан Червак, а также глава Радикальной партии Украины Олег Ляшко заявили, что президент Израиля унизил украинцев.
Накануне Реувен Ривлин выступал в Верховной Раде на слушаниях, посвященных 75-й годовщине расстрела десятков тысяч людей в Бабьем Яру. Ривлин напомнил, что к массовым убийствам евреев в годы войны причастны сторонники Бандеры.
"Около полутора миллионов евреев было убито на территории современной Украины во время Второй мировой войны в Бабьем Яру и многих других местах. Их расстреливали в лесах, возле оврагов и рвов, сталкивали в братские могилы. Многие пособники преступления были украинцами. И среди них особо выделялись бойцы ОУН, которые издевались над евреями, убивали их и во многих случаях выдавали немцам", — сказал Ривлин.
При этом он отметил, что отношения между украинским и еврейским народами устремлены в будущее. Однако, сказал президент Израиля, нельзя допустить, чтобы история как с ее страшными, так и с ее хорошими событиями, забылась.
Видео выступления Ривлина в Верховной раде было размещено в Сети, в частности, телеканалом "112 Украина".
Современным бандеровцам такие обвинения пришлись не по душе, поскольку они представляют своих идейных вождей национальными героями. После этого выступления лидер Радикальной партии Украины – нардеп Верховной рады Олег Ляшко потребовал от президента Израиля извинений.
"Выступление Ривлина унижает украинцев, поэтому я призываю президента Израиля извиниться перед нашим государством и нашим народом ", — цитирует украинский портал "Вести" слова Ляшко.
Утром 28 сентября украинские СМИ сообщили о том, что президент Израиля прервал свой визит в Украину и срочно вылетел на родину. Отмечается, что такое решение главы государства связано с новостью о кончине экс-президента Израиля Шимона Переса. ©
Odesssa
Удален 9/29/2016, 8:39:15 PM
(kri-sta @ 05.05.2016 - время: 23:55)
(Odesssa @ 05.05.2016 - время: 22:19)
(kri-sta @ 05.05.2016 - время: 23:02)
Спасибо конечно за косвенное обвинение в фашизме. Ничем не обоснованное.
Но раз так, учимся думать. Самостоятельно. Известное всем слово холокост было произнесено. А как называлось (называется) этническое уничтожение славян во время Второй Мировой? Ах, такого слова евреи не придумали, не изобрели, хотя славян было уничтожено в десяток раз больше. Цыган в те годы в процентном соотношении было уничтожено ещё больше. Какое там слово для этого вида геноцида придумано?
Когда Аушвиц открыли для принятия туристов, на нём повесили табличку, что тут побывало 6 000 000 евреев. Потом посчитали, что столько их не обитало перед войной по всей Европе, и переписали табличку до 3 000 000. Потом до 2 000 000. Потом до 1000 000. Никто не отрицает массового убийства евреев фашистами и их прихвостнями, в том числе бандеровскими, латышскими и т.д. Но хоть "колыбель демократии" официально не принимала еврейских беженцев, даже на берегах Гудзона еврейская межпуха много миллионо возросла. А то, что из 20 000 000 людских потерь СССР 2/3 составляли гражданские, для этого у международной общественности термина не нашлось. То ж ведь гои...
(Odesssa @ 05.05.2016 - время: 22:19)
(kri-sta @ 05.05.2016 - время: 23:02)
От именно так и было. Один в один. И не только здесь. Немцев с Силезии поляки также примерно высылали в те же времена. Советы их же с Восточной Пруссии, чехославки с Богемии. А до того чеченцев, крымських татар, калмыков, много кого еще.
Я извиняюсь, кровавые комиссары по паспорту (которого у крестьян отродясь (со времён Адама) не было), или по морде?
А смысл с вами спорить? Это как с фашистом спорить за холокост. Вроде и не было, и евреи все наврали ради гешехвта. Только неясно куда они делись со всех местечек после войны.
Спасибо конечно за косвенное обвинение в фашизме. Ничем не обоснованное.
Но раз так, учимся думать. Самостоятельно. Известное всем слово холокост было произнесено. А как называлось (называется) этническое уничтожение славян во время Второй Мировой? Ах, такого слова евреи не придумали, не изобрели, хотя славян было уничтожено в десяток раз больше. Цыган в те годы в процентном соотношении было уничтожено ещё больше. Какое там слово для этого вида геноцида придумано?
Когда Аушвиц открыли для принятия туристов, на нём повесили табличку, что тут побывало 6 000 000 евреев. Потом посчитали, что столько их не обитало перед войной по всей Европе, и переписали табличку до 3 000 000. Потом до 2 000 000. Потом до 1000 000. Никто не отрицает массового убийства евреев фашистами и их прихвостнями, в том числе бандеровскими, латышскими и т.д. Но хоть "колыбель демократии" официально не принимала еврейских беженцев, даже на берегах Гудзона еврейская межпуха много миллионо возросла. А то, что из 20 000 000 людских потерь СССР 2/3 составляли гражданские, для этого у международной общественности термина не нашлось. То ж ведь гои...
майдаун Стецько
Любитель
10/16/2016, 6:15:36 PM
Слава, Судоплатову! 
VSNN
Грандмастер
7/21/2017, 2:55:11 PM
(Anatolivi4 @ 21-07-2017 - 12:03)
Пойми разницу. В России есть и фашисты и националисты, но нет ни фашизма, ни национализма.
У нас в стране это запрещено законом. У нас невозможны факельные шествия, а за пропаганду того и другого сразу получишь срок.
Да, собираются всякие отщепенцы, но никто не рискнет выйти и открыто заявить о себе. Потому что себе дороже. Сидеть за идеи - дураков нет.
Да, у вас в стране не увидишь правосеков у власти. Но они и не запрещены. Да, факельные шествия фашистов не каждый день, но они проходят, к тому же по центральным улицам Киева (читай: столицы европейской страны) и власти этому не препятствуют. Объявление бандитов Бандеры и Шухевича национальными героями - вообще бред, вызвавший шок даже у русофобской Польши. И властей не смущает даже тот факт, что Спепан Бандера был немецким шпионом
Чистого фашизма нет, есть только национализм. Но националистов и в России хватает, вчера на батле Навальный Стрелков, только и упрекали друг друга что тот не настоящий националист...
Пойми разницу. В России есть и фашисты и националисты, но нет ни фашизма, ни национализма.
У нас в стране это запрещено законом. У нас невозможны факельные шествия, а за пропаганду того и другого сразу получишь срок.
скрытый текст
Понимаешь, националистами я могу назвать свою жену, бабушек на скамейке, которые возмущаются тем, что наше государство принимает беженцев из Украины, обеспечивает их бесплатным жильем, работой, дает им пособие, превышающее размер их пенсий. Возмущаются тем, что они ходят по магазинам и говняются, какие у нас плохие продукты и неважный ассортимент. Возмущаются тем, что на Донбасс уходят гуманитарные конвои, а нас по телевизору просят помочь деньгами больным детям на операцию и лечение.
Да, собираются всякие отщепенцы, но никто не рискнет выйти и открыто заявить о себе. Потому что себе дороже. Сидеть за идеи - дураков нет.
Да, у вас в стране не увидишь правосеков у власти. Но они и не запрещены. Да, факельные шествия фашистов не каждый день, но они проходят, к тому же по центральным улицам Киева (читай: столицы европейской страны) и власти этому не препятствуют. Объявление бандитов Бандеры и Шухевича национальными героями - вообще бред, вызвавший шок даже у русофобской Польши. И властей не смущает даже тот факт, что Спепан Бандера был немецким шпионом
sxn_3278951818
Удален 7/21/2017, 3:10:00 PM
VSNN , ой да ладно ! Своего то не видно ? Понимаешь, написать Закон - это только половина дела. Для вас фашизм - это свастика и Гитлер. И всё . Образно.... А финансировать зигующих болельщиков, возить их на ЧМ во Францию чартерами, встречаться на высшем уровне ( Шпрыгин и ВВП ) . И ничего ! Можно )))
Так что , давайте за своими следите. А у нас фашизма нет. Факельные шествия - это не фашизм. Разные "герои" - ну тут у истории могут быть разные толкования.
Красота ! Президент (!!!) имеет дело с откровенными фашиками.
Так что , давайте за своими следите. А у нас фашизма нет. Факельные шествия - это не фашизм. Разные "герои" - ну тут у истории могут быть разные толкования.
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Красота ! Президент (!!!) имеет дело с откровенными фашиками.
Anatolivi4
Акула пера
7/21/2017, 7:03:28 PM
Если бы Бандера служил Гитлеру, то его бы на процессе в Нюрнберге объявили бы фашистом и все такое. А у нас везде пишут, что на том процессе Бандеру оправдали. Если это не так то пожалуйста опровергнуть сможете? А то я не вдавался в подробности, прочитал заголовок и запомнил, что со связями с фашистами ему не прикопаешься, с точки зрения европейского права.
В том что он воевал против Красной Армии, а кто против тот фашист, такое мнение тоже думаю правильное для тех кто родился в СССР
В том что он воевал против Красной Армии, а кто против тот фашист, такое мнение тоже думаю правильное для тех кто родился в СССР
VSNN
Грандмастер
7/21/2017, 7:28:28 PM
(Anatolivi4 @ 21-07-2017 - 17:03)
Я в своем посте дал ссылку. Если лень читать вот выдержка: ЦРУ США официально: Бандера был немецким шпионом.
В электронной библиотеке Центрального разведывательного управления США был обнаружен прелюбопытнейший документ на четырех страницах, датированный 1951 годом. В документе утверждается что икона украинского национализма (интегрального национализма, русофобии, антисоветчины и антикоммунизма) Степан Бандера (Stepan Bandera) был германским шпионом.
Документы в электронной библиотеке ЦРУ появились еще 10 лет назад, но доступны они стали для широкой публики недавно.
Если желаешь покопаться поглубже и владеешь языками, там есть 2 ссылки на первоисточники. То что его не судили в Нюрнберге почитай. к примеру здесь
Если бы Бандера служил Гитлеру, то его бы на процессе в Нюрнберге объявили бы фашистом и все такое. А у нас везде пишут, что на том процессе Бандеру оправдали. Если это не так то пожалуйста опровергнуть сможете? А то я не вдавался в подробности, прочитал заголовок и запомнил, что со связями с фашистами ему не прикопаешься, с точки зрения европейского права.
В том что он воевал против Красной Армии, а кто против тот фашист, такое мнение тоже думаю правильное для тех кто родился в СССР
Я в своем посте дал ссылку. Если лень читать вот выдержка: ЦРУ США официально: Бандера был немецким шпионом.
В электронной библиотеке Центрального разведывательного управления США был обнаружен прелюбопытнейший документ на четырех страницах, датированный 1951 годом. В документе утверждается что икона украинского национализма (интегрального национализма, русофобии, антисоветчины и антикоммунизма) Степан Бандера (Stepan Bandera) был германским шпионом.
Документы в электронной библиотеке ЦРУ появились еще 10 лет назад, но доступны они стали для широкой публики недавно.
Если желаешь покопаться поглубже и владеешь языками, там есть 2 ссылки на первоисточники. То что его не судили в Нюрнберге почитай. к примеру здесь
sxn_3278951818
Удален 7/21/2017, 7:34:59 PM
(VSNN @ 21-07-2017 - 17:28)
(Anatolivi4 @ 21-07-2017 - 17:03)
Спор бессмысленный. Приводить здесь факты или опровергать твои , ну т.е. оправдывать Бандеру, тут запрещено. По-этому это игра в одни ворота.
(Anatolivi4 @ 21-07-2017 - 17:03)
Если бы Бандера служил Гитлеру, то его бы на процессе в Нюрнберге объявили бы фашистом и все такое. А у нас везде пишут, что на том процессе Бандеру оправдали. Если это не так то пожалуйста опровергнуть сможете? А то я не вдавался в подробности, прочитал заголовок и запомнил, что со связями с фашистами ему не прикопаешься, с точки зрения европейского права.
В том что он воевал против Красной Армии, а кто против тот фашист, такое мнение тоже думаю правильное для тех кто родился в СССР
Я в своем посте дал ссылку. Если лень читать вот выдержка: ЦРУ США официально: Бандера был немецким шпионом.
В электронной библиотеке Центрального разведывательного управления США был обнаружен прелюбопытнейший документ на четырех страницах, датированный 1951 годом. В документе утверждается что икона украинского национализма (интегрального национализма, русофобии, антисоветчины и антикоммунизма) Степан Бандера (Stepan Bandera) был германским шпионом.
Документы в электронной библиотеке ЦРУ появились еще 10 лет назад, но доступны они стали для широкой публики недавно.
Если желаешь покопаться поглубже и владеешь языками, там есть 2 ссылки на первоисточники. То что его не судили в Нюрнберге почитай. к примеру здесь
Спор бессмысленный. Приводить здесь факты или опровергать твои , ну т.е. оправдывать Бандеру, тут запрещено. По-этому это игра в одни ворота.
Anatolivi4
Акула пера
7/21/2017, 7:58:38 PM
(sxn_3278951818 @ 21-07-2017 - 15:34)
(VSNN @ 21-07-2017 - 17:28)
(Anatolivi4 @ 21-07-2017 - 17:03)
Но русских как приемников СССР и Красной Армии, можно понять, когда они называют Бандеру фашистом. Ведь в то время был один враг у СССР это фашисты, и тем более окопались бандеровцы рядом с Германией, не было времени выяснять кто это такие, тем более идиалогия похожа больно с фашистской .
Так что просто надо относится к претензиям русских, на счёт того что у нас фашистов чтут.
Справедливости ради в книге Сильные Духом, был описан факт, что Медведев вступил в союз с украинскими националистами в борьбе против фашистов. Правда они в первом же бою разбежались и тем самым союз распался
(VSNN @ 21-07-2017 - 17:28)
(Anatolivi4 @ 21-07-2017 - 17:03)
Если бы Бандера служил Гитлеру, то его бы на процессе в Нюрнберге объявили бы фашистом и все такое. А у нас везде пишут, что на том процессе Бандеру оправдали. Если это не так то пожалуйста опровергнуть сможете? А то я не вдавался в подробности, прочитал заголовок и запомнил, что со связями с фашистами ему не прикопаешься, с точки зрения европейского права.
В том что он воевал против Красной Армии, а кто против тот фашист, такое мнение тоже думаю правильное для тех кто родился в СССР
Я в своем посте дал ссылку. Если лень читать вот выдержка: ЦРУ США официально: Бандера был немецким шпионом.
В электронной библиотеке Центрального разведывательного управления США был обнаружен прелюбопытнейший документ на четырех страницах, датированный 1951 годом. В документе утверждается что икона украинского национализма (интегрального национализма, русофобии, антисоветчины и антикоммунизма) Степан Бандера (Stepan Bandera) был германским шпионом.
Документы в электронной библиотеке ЦРУ появились еще 10 лет назад, но доступны они стали для широкой публики недавно.
Если желаешь покопаться поглубже и владеешь языками, там есть 2 ссылки на первоисточники. То что его не судили в Нюрнберге почитай. к примеру здесь
Спор бессмысленный. Приводить здесь факты или опровергать твои , ну т.е. оправдывать Бандеру, тут запрещено. По-этому это игра в одни ворота.
Но русских как приемников СССР и Красной Армии, можно понять, когда они называют Бандеру фашистом. Ведь в то время был один враг у СССР это фашисты, и тем более окопались бандеровцы рядом с Германией, не было времени выяснять кто это такие, тем более идиалогия похожа больно с фашистской .
Так что просто надо относится к претензиям русских, на счёт того что у нас фашистов чтут.
Справедливости ради в книге Сильные Духом, был описан факт, что Медведев вступил в союз с украинскими националистами в борьбе против фашистов. Правда они в первом же бою разбежались и тем самым союз распался
sxn_3278951818
Удален 7/21/2017, 8:20:47 PM
из ссылки VSNN :
Свою роль сыграл и документ, говорящий об антинемецких действиях бандеровцев. Например, документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем отражен достоверно установленный факт: «движение Бандеры» ОУН(б) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству. Это документ, представленный трибуналу советскими прокурорами, позволил представить бандеровцев жертвами преступления немецких нацистов - внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации. В пользу версии о ведении антинемецкой деятельности говорит еще один документ - отчет Службы безопасности рейхсфюрера о событиях на Украине от 23 октября 1942 года. Немцы расположились на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: «Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины».
Источник: Почему Степан Бандера не был осужден Нюрнбергским судом?
© Русская Семерка russian7.ru
странный "немецкий" шпиён и фашист...Я думаю, что за Украину он был согласен быть кем угодно. Американским/немецким/советским/польским/японским шпионом. А может и не за Украину.
Свою роль сыграл и документ, говорящий об антинемецких действиях бандеровцев. Например, документ 014-USSR - секретный циркуляр по айнзацгруппе С-5, датированный 25 ноября 1941 года. В нем отражен достоверно установленный факт: «движение Бандеры» ОУН(б) готовит антинемецкое восстание на оккупированных территориях с целью создания независимого украинского государства. В связи с этим айнзацгруппе предписывалось всех выявленных бандеровцев после тщательного допроса расстреливать, а протоколы допросов немедленно отправлять начальству. Это документ, представленный трибуналу советскими прокурорами, позволил представить бандеровцев жертвами преступления немецких нацистов - внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации. В пользу версии о ведении антинемецкой деятельности говорит еще один документ - отчет Службы безопасности рейхсфюрера о событиях на Украине от 23 октября 1942 года. Немцы расположились на подступах к Сталинграду, нацистские флаги развеваются над обоими вершинами Эльбруса, а в Главное управление имперской безопасности поступает секретный доклад: «Организация Бандеры заняла явно враждебную позицию по отношению к Германии и предпринимает все меры, вплоть до вооруженной борьбы, к восстановлению независимости Украины».
Источник: Почему Степан Бандера не был осужден Нюрнбергским судом?
© Русская Семерка russian7.ru
странный "немецкий" шпиён и фашист...Я думаю, что за Украину он был согласен быть кем угодно. Американским/немецким/советским/польским/японским шпионом. А может и не за Украину.
sxn_3278951818
Удален 7/21/2017, 8:26:38 PM
(Anatolivi4 @ 21-07-2017 - 17:58)
Но русских как приемников СССР и Красной Армии, можно понять, когда они называют Бандеру фашистом. Ведь в то время был один враг у СССР это фашисты, и тем более окопались бандеровцы рядом с Германией, не было времени выяснять кто это такие, тем более идиалогия похожа больно с фашистской .
Так что просто надо относится к претензиям русских, на счёт того что у нас фашистов чтут.
Справедливости ради в книге Сильные Духом, был описан факт, что Медведев вступил в союз с украинскими националистами в борьбе против фашистов. Правда они в первом же бою разбежались и тем самым союз распался да, русские продолжают жить историей и вчерашним днём. Но тут больше телевизор виноват и современная их идеология в необходимости страшилки и врага. А Америка далеко, да и не по зубам.
Ведь до 2013 им и нам было пофигу по большому счету на того Бандеру. Так нет же.... Реклама и пиар сделали своё дело, пришлось пройти минимальный курс бандерознания . Ну, чтобы соответствовать взглядам наших восточных "братьев"))))
Но русских как приемников СССР и Красной Армии, можно понять, когда они называют Бандеру фашистом. Ведь в то время был один враг у СССР это фашисты, и тем более окопались бандеровцы рядом с Германией, не было времени выяснять кто это такие, тем более идиалогия похожа больно с фашистской .
Так что просто надо относится к претензиям русских, на счёт того что у нас фашистов чтут.
Справедливости ради в книге Сильные Духом, был описан факт, что Медведев вступил в союз с украинскими националистами в борьбе против фашистов. Правда они в первом же бою разбежались и тем самым союз распался да, русские продолжают жить историей и вчерашним днём. Но тут больше телевизор виноват и современная их идеология в необходимости страшилки и врага. А Америка далеко, да и не по зубам.
Ведь до 2013 им и нам было пофигу по большому счету на того Бандеру. Так нет же.... Реклама и пиар сделали своё дело, пришлось пройти минимальный курс бандерознания . Ну, чтобы соответствовать взглядам наших восточных "братьев"))))
kimomsk
Акула пера
7/21/2017, 11:28:58 PM
(Anatolivi4 @ 21-07-2017 - 17:03)
Если бы Бандера служил Гитлеру, то его бы на процессе в Нюрнберге объявили бы фашистом и все такое. А у нас везде пишут, что на том процессе Бандеру оправдали. Если это не так то пожалуйста опровергнуть сможете? А то я не вдавался в подробности, прочитал заголовок и запомнил, что со связями с фашистами ему не прикопаешься, с точки зрения европейского права.
В том что он воевал против Красной Армии, а кто против тот фашист, такое мнение тоже думаю правильное для тех кто родился в СССР Давай Бандеру в кювет.. Спросишь почему? Война - не казуистика права европейского или какого бы то ни было.. У меня только одна мысль в голове крутится. Какого хрена на могилы и захоронения Советских солдат зуб точат. В оконцове, не будь их миллионов погибших, право европейское сейчас бы не расцвело так бурно, как действиткельно достижение философской, юридической.. какой угодно мысли. Пусть там Бандера не знаю за что воевал, но право европейское Советский солдат отстоял
Если бы Бандера служил Гитлеру, то его бы на процессе в Нюрнберге объявили бы фашистом и все такое. А у нас везде пишут, что на том процессе Бандеру оправдали. Если это не так то пожалуйста опровергнуть сможете? А то я не вдавался в подробности, прочитал заголовок и запомнил, что со связями с фашистами ему не прикопаешься, с точки зрения европейского права.
В том что он воевал против Красной Армии, а кто против тот фашист, такое мнение тоже думаю правильное для тех кто родился в СССР Давай Бандеру в кювет.. Спросишь почему? Война - не казуистика права европейского или какого бы то ни было.. У меня только одна мысль в голове крутится. Какого хрена на могилы и захоронения Советских солдат зуб точат. В оконцове, не будь их миллионов погибших, право европейское сейчас бы не расцвело так бурно, как действиткельно достижение философской, юридической.. какой угодно мысли. Пусть там Бандера не знаю за что воевал, но право европейское Советский солдат отстоял
sxn_3278951818
Удален 7/21/2017, 11:34:07 PM
(kimomsk @ 21-07-2017 - 21:28)
(Anatolivi4 @ 21-07-2017 - 17:03)
Ответ прост: это благодаря политике России. "Можем и повторить" нигде не хотят... Только в России.
(Anatolivi4 @ 21-07-2017 - 17:03)
Если бы Бандера служил Гитлеру, то его бы на процессе в Нюрнберге объявили бы фашистом и все такое. А у нас везде пишут, что на том процессе Бандеру оправдали. Если это не так то пожалуйста опровергнуть сможете? А то я не вдавался в подробности, прочитал заголовок и запомнил, что со связями с фашистами ему не прикопаешься, с точки зрения европейского права.
В том что он воевал против Красной Армии, а кто против тот фашист, такое мнение тоже думаю правильное для тех кто родился в СССР
Давай Бандеру в кювет.. Спросишь почему? Война - не казуистика права европейского или какого бы то ни было.. У меня только одна мысль в голове крутится. Какого хрена на могилы и захоронения Советских солдат зуб точат. В оконцове, не будь их миллионов погибших, право европейское сейчас бы не расцвело так бурно, как действиткельно достижение философской, юридической.. какой угодно мысли. Пусть там Бандера не знаю за что воевал, но право европейское Советский солдат отстоял
Ответ прост: это благодаря политике России. "Можем и повторить" нигде не хотят... Только в России.