Соседи определили, что ОУН УПА преступная орг-я

rattus
7/12/2013, 7:55:25 PM
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:49)
... английские подстилки ...
Герцен штоли? Или дедушко Ленин?
На СССР это выражение не распространялось.
Теперь распростаняется. Кстати, надписи на стенах "СССР - тюрма народов" в Ленинграде появились ещё в 1976 году.
Ну так и расскажите же, как же тяжело жилось Польше в составе имперской России.
Так же как и другим порабощённым народам. Поэтому они и свергли поработителей.
yellowfox
7/12/2013, 7:56:55 PM
(rattus @ 12.07.2013 - время: 15:28)
А Пилсудский верно говорил. Тюрьма народов никому сильная не нужна.

В переводе на нормальный язык это значит, "Сильная Россия никому не нужна."

Бжезинский тоже везде вопил, я-антикоммунист. Коммунистов 20 лет как нет у власти в России, а он все вопит.

Банальный польский русофоб.
TLINGIT
7/12/2013, 7:59:05 PM
(Svetick @ 12.07.2013 - время: 15:53)
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:49)
чтоб парни в синих фуражках не услыхали... )))
Честное слово! Так приятно видеть радетеля за парней в синих фуражках!

Хотя сам, если бы только увидел их, штанишки замочил бы в три секунды!

Svetick, иди лучше в куклы поиграй. Не мешай взрослым дядям разговаривать. )))
yellowfox
7/12/2013, 7:59:37 PM
(Svetick @ 12.07.2013 - время: 15:53)
Честное слово! Так приятно видеть радетеля за парней в синих фуражках!

Хотя сам, если бы только увидел их, штанишки замочил бы в три секунды!


У меня синяя фуражка в шкафу лежит, от деда осталась, много он бендеры по Прикарпатью пострелял.
Svetick
7/12/2013, 8:00:30 PM
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:51)
Чем там русские полякам жить мешали???

Тем, что в сознании поляков были поработителями... Всегда лезли и лезете со своей исключительностью и богоизбранностью, "умом Россию не понять..." - конечно не понять, логики ведь нет в поступках, вот умом и не понять...
Khomjack
7/12/2013, 8:02:57 PM
(Svetick @ 12.07.2013 - время: 15:47)
Ну, вообще-то, тюрьмой народов называли царскую Россию, а Советский Союз был царством добра, справедливости и братства этих самых народов.

А так как Польша долгие десятилетия входила в состав царской России, у нее было соответствующее отношение к "тюрьме народов", а после 17 года к этой "любви" добавилась еще "любовь" к вождю и учителю всех народов, в том числе и поляков...

Я в курсе. :)
Просто уточнил - что мне показалось, что речь о "тюрьме народов" идёт в контексте СССР. ))))))
Svetick
7/12/2013, 8:03:56 PM
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:59)
иди лучше в куклы поиграй. Не мешай взрослым дядям разговаривать. )))

Впредь, мой храбрый мальчишечка, просила бы обращаться ко мне на "Вы". Мы с Вами брудершафта еще не пили...
rattus
7/12/2013, 8:08:08 PM
(yellowfox @ 12.07.2013 - время: 15:56)
Банальный польский русофоб.

Что поделать, к Московскому государству и Российский империи из-за её агрессивности во внешней политике никогда не любили соседи. Да и порабощённые народы тоже к ней плохо относились.
Меня всегда удивляло почему россияне радуються что Россию сравнивают с медведем. Медведь очень агрессивный и коварный хищник. Как шакал.
TLINGIT
7/12/2013, 8:09:29 PM
(rattus @ 12.07.2013 - время: 15:55)
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:49)
... английские подстилки ...
Герцен штоли? Или дедушко Ленин?
На СССР это выражение не распространялось.
Теперь распростаняется. Кстати, надписи на стенах "СССР - тюрма народов" в Ленинграде появились ещё в 1976 году.
Ну так и расскажите же, как же тяжело жилось Польше в составе имперской России.
Так же как и другим порабощённым народоам. Поэтому они и свергли поработителей.

Немного истории для пана Раттуса:
Тюрьма народов
Авторство ошибочно приписывается В. И. Ленину.
Первоисточник — книга «Россия в 1839 году» (впервые издана в Париже в 1843 г.) французского маркиза Лстольфа де Кюстина (1790— 1857), писателя и путешественника, который посетил Россию в 1839 г. Кюстин писал: «Сколь ни необъятна эта империя, она не что иное, как тюрьма, ключ от которой хранится у императора», а Николая I, имея в виду его статус «европейского жандарма», он назвал «тюремщиком одной трети земного шара». Автор, надо заметить, говорил не о «межнациональных отношениях», не об угнетении метрополией нерусских народов, но о равно незавидном положении всех народов, находящихся под властью российского императора, об отсутствии в России гражданского общества (и просто независимого общественного мнения), способного противостоять воле монарха, который по своей необъятной власти почти равен азиатскому владыке.
Эту книгу А. И. Герцен назвал «самой занимательной и умной книгой, написанной о России иностранцем». Учитывая, что книга эта была очень популярна (по словам Герцена, «сочинение Кюстина побывало во всех руках»), образ России как «тюрьмы народов», найденный автором, благодаря частому повторению и цитированию, вошел в русский язык в качестве афоризма.
Позже это выражение переосмыслил В. И. Ленин, который сделал упор на угнетении нерусских народов в России. Например: «Запрещение чествования Шевченко было такой превосходной... мерой с точки зрения агитации против правительства, что лучшей агитации и представить себе нельзя... После этой меры миллионы... «обывателей» стали превращаться в сознательных граждан и убеждаться в правильности того изречения, что Россия есть «тюрьма народов» (статья «К вопросу о национальной политике»).
(с)

Вот во Франции и ее колониях, по мнению маркиза де Кюстина, конечно, никто никого не угнетал, и общественное мнение цвело пышным цветом. Разве что всяких коммунаров пушками расстреливали, а чернокожих-желтокожих-горбоносых французские солдаты штыками кололи, как свиней. И императорская власть во Франции, наверное, тоже не абсолютной была.
Эх, европейская казуистика, мать ее... )))

В советское время вообще много всяких надписей появлялось. Да и сейчас появляется. Всегда ведь будут всякие толерасты-либерасты-правозащитники, которые о "западной демократии" будут мечтать, на ее деньги...

Насчет Польши в составе имперской России: то есть у вас есть данные, что в Польше действовала русская крепостная система, правовая система, органы самоуправления и пр., как для всей России? Любопытно.
Я вот думаю, что польское панство, вообще неприспособленное жить под властью хоть царя, хоть короля, само хотело "царствовать и всем владети". В Польше всегда были всякие "рокоши", из-за чего эта стран в итоге и не смогла стать империей, а осталась невнятным маленьким пятном на карте мира, хотя когда-то она была гораздо сильнее России...
.Тимофей.
7/12/2013, 8:12:23 PM
(yellowfox @ 12.07.2013 - время: 14:56)
(rattus @ 12.07.2013 - время: 15:28)
А Пилсудский верно говорил. Тюрьма народов никому сильная не нужна.
В переводе на нормальный язык это значит, "Сильная Россия никому не нужна."

А вы решили и это от СССР правопринять? Тут нынешнюю Россию никто так не называл. Да и как назвать, вы ж сами стонете от засилья этих самых народов в Москве?

А насчет "сильная Россия никому не нужна", так это геополитическое правило. Так же точно никому, кроме Европы, не нужна сильная Европа. Кроме Америки -- Америка, кроме Китая -- Китай и т.д.
TLINGIT
7/12/2013, 8:12:40 PM
(Svetick @ 12.07.2013 - время: 16:03)
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:59)
иди лучше в куклы поиграй. Не мешай взрослым дядям разговаривать. )))
Впредь, мой храбрый мальчишечка, просила бы обращаться ко мне на "Вы". Мы с Вами брудершафта еще не пили...

Ути-пути.
Так подайте пример вежливого и корректного диалога, а потом уже приходите мне-что советовать, оки? А то моду тут на Украине взяли - тыкать незнакомым людям и фамильярничать. )))
Svetick
7/12/2013, 8:14:37 PM
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:09)
хотя когда-то она была гораздо сильнее России...

Она (Польша) и сейчас гораздо сильнее России... А Россия есть только ее сырьевой придаток...
rattus
7/12/2013, 8:20:51 PM
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:09)
Немного истории для пана Раттуса
Ни слова об "английских подстилках". Зато есть об упомянутых мудрым раттусом Герцене и великом дедушке Ленине.
Насчет Польши в составе имперской России: то есть у вас есть данные, что в Польше действовала русская крепостная система, правовая система, органы самоуправления и пр., как для всей России?
Дело в том, что я живу в городке который основан поляками. И тут до сих пор половина жителей - поляки. Что они об России и русских думают и говорят знаю из первых уст.
Нигде Россию не любили, не любят и любить не будут. Что в Польше что в Чечне отношение к захватчикам одинаково.
TLINGIT
7/12/2013, 8:21:17 PM
(rattus @ 12.07.2013 - время: 16:08)
(yellowfox @ 12.07.2013 - время: 15:56)
Банальный польский русофоб.
Что поделать, к Московскому государству и Российский империи из-за её агрессивности во внешней политике никогда не любили соседи. Да и порабощённые народы тоже к ней плохо относились.
Меня всегда удивляло почему россияне радуються что Россию сравнивают с медведем. Медведь очень агрессивный и коварный хищник. Как шакал.

Это поляки что-ли мирные???
Да это они на Россию/Русь только и лезли первые всю свою историю! В последний раз почти сразу после революции 1917-го на СССР как раз первые напали. Зачем факты изворачивать? Нашли тоже мирную страну...

И это тем более непонятно, учитывая, что в 1917-м им наконец Ленин дал свободу и самостоятельность. А они его за это еще и считали тем, кем Svetick озвучила?
.Тимофей.
7/12/2013, 8:23:16 PM
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:09)
В советское время вообще много всяких надписей появлялось. Да и сейчас появляется. Всегда ведь будут всякие толерасты-либерасты-правозащитники, которые о "западной демократии" будут мечтать, на ее деньги...

То есть, вы считаете, что в России не может быть толерантных либералов, а только засланные или купленные имярек-расты? Это значит, Ельцин Россию от ГКЧП на американские денешки отстоял? Или настоящие, не западные демократы, должны оппозицию как Батька или Путин "держать"?
Svetick
7/12/2013, 8:24:30 PM
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:12)
Ути-пути.
Так подайте пример вежливого и корректного диалога, а потом уже приходите мне-что советовать, оки? А то моду тут на Украине взяли - тыкать незнакомым людям и фамильярничать. )))

Мой вежливый дружище, я на этом сайте исключительно ко ВСЕМ обращаюсь на "Вы"... И Вы не исключение. Об этом я уже когда-то писала, но Вы, вероятно, тогда еще не были посетителем форума, так вот, для Вас повторю: мы здесь собрались для того, чтобы вежливо и корректно, уважая друг друга (а как же иначе, если мы на самом деле ничего друг о друге не знаем?) обсудить разные вопросы политики, культуры и секса. И всякие намеки на крутых парней в синих фуражках, которые без суда и следствия затаптывали насмерть в пыточных камерах не только украинцев, но и гораздо большее количество россиян, считаю неуместными и неприемлемыми.

У людей, уважающих друг-друга всегда найдутся АРГУМЕНТЫ, отличные от мазания дерьмом...
TLINGIT
7/12/2013, 8:26:10 PM
(rattus @ 12.07.2013 - время: 16:20)
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:09)
Немного истории для пана Раттуса
Ни слова об "английских подстилках". Зато есть об упомянутых мудрым раттусом Герцене и великом дедушке Ленине.
Насчет Польши в составе имперской России: то есть у вас есть данные, что в Польше действовала русская крепостная система, правовая система, органы самоуправления и пр., как для всей России?
Дело в том, что я живу в городке который основан поляками. И тут до сих пор половина жителей - поляки. Что они об России и русских думают и говорят знаю из первых уст.
Нигде Россию не любили, не любят и любить не будут. Что в Польше что в Чечне отношение к захватчикам одинаково.

Это банальная зависть. Что поляки, что чечены, что остальные - тоже бы так хотели, как Россия, быть большой и сильной, да умишком не вышли. Вот и давятся от злобы.

А что думают о России и русских поляки - это ни для кого не секрет. В последний раз на недавнем чемпионате по футболу они это показали, кинувшись избивать колонну российских болельщиков, в которой были женщины и дети... Ссссуки...
.Тимофей.
7/12/2013, 8:28:51 PM
(rattus @ 12.07.2013 - время: 15:20)
Дело в том, что я живу в городке который основан поляками. И тут до сих пор половина жителей - поляки. Что они об России и русских думают и говорят знаю из первых уст.

Ну, Раттус, давай честно.
Я общался много с поляками во времена СССР (на строительстве Хмельницкой АЭС) и сейчас по работе с польскими коллегами приходится.
Союз и Россию они не любят, зато к Украине относятся... ну как бывшие шляхтичи что-ли, с безразлично-презрительным пренебрежением. А все их ЕС-посреднические игры направлены "на отрыв" Украины от России. Жаль, что сама Россия на их же половине поля играет.
TLINGIT
7/12/2013, 8:30:38 PM
(Svetick @ 12.07.2013 - время: 16:14)
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:09)
хотя когда-то она была гораздо сильнее России...
Она (Польша) и сейчас гораздо сильнее России... А Россия есть только ее сырьевой придаток...

Этапять. Жжошь! Зачот, пейшы есчо. )))
rattus
7/12/2013, 8:32:01 PM
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 16:21)
В последний раз почти сразу после революции 1917-го на СССР как раз первые напали.

В 1917 году никакого СССР не существовало в природе 00075.gif
TLINGIT, вы правда что-то там по истории сдавали?
Кстати, Россия и Русь это совсем разные вещи. Как Италия и Римская империя. Хотя поведение многих российских правителей очень схоже с поведением Муссолини. Тот тоже старательно внушал итальянцам что они римляне.