Соседи определили, что ОУН УПА преступная орг-я

(rattus @ 12.07.2013 - время: 13:27)
Поляки пострадали от того, что СССР совместно с Германией напал на Польшу в 1939 году.
СССР совместно с германией на Польшу не нападал в 1939 году. Он присоединил старые русские земли.

Читайте "нормальную историю", а не свидомую... Там и не такое напишут...

(yellowfox @ 12.07.2013 - время: 14:02)
СССР совместно с германией на Польшу не нападал в 1939 году.
Понимаю, трудно поверить что земля круглая. Но такова действительность, земля круглая, а СССР совершил нападение на Польшу.
Да и те земли никогда русскими не были.
Читайте "нормальную историю", а не свидомую...Нормальная это какая - несознательных?

(yellowfox @ 12.07.2013 - время: 14:02)
<q>СССР совместно с германией на Польшу не нападал в 1939 году. Он присоединил старые русские земли.

Читайте "нормальную историю", а не свидомую... Там и не такое напишут...</q>
Исходя из Вашей логики, если Монголия присоединит Россию, Украину и т.д. - это будет нормально? Ведь в таком случае они присоединят старые монгольские земли...
Насчёт "свидомой истории". Видать, поляки тоже её читают, раз считают, что СССР напал на Польшу...
Представитель партии «Гражданская платформа» Роберт Тышкевич...... напомнил, что многие поляки, которые жили на так называемых окраинах, пострадали от Советского союза, который напал на Польшу 17 сентября 1939 года.

Я вот счас читаю российский учебник истории... Давно таких лузлов не ловил. Об разделе Польши: ..Сталин, заключив договор с Германией, значительно отодвинул от СССР исходные позиции потенциального врага..

Это ж надо такую чушь написать. Ведь после раздела Польши вермахт оказался возле границы СССР. куда сталин отодвинул потенциального противника? Он как раз приблизил, части вермахта с исходных позиций сразу перешли советскую границу.
Действительно история для несознательных...

(rattus @ 12.07.2013 - время: 14:49)
Я вот счас читаю российский учебник истории... Давно таких лузлов не ловил. Об разделе Польши: ..Сталин, заключив договор с Германией, значительно отодвинул от СССР исходные позиции потенциального врага..

Это ж надо такую чушь написать. Ведь после раздела Польши вермахт оказался возле границы СССР. куда сталин отодвинул потенциального противника? Он как раз приблизил, части вермахта с исходных позиций сразу перешли советскую границу.
Действительно история для несознательных...
Все правильно написано в учебнике. Если бы СССР не вошел в Польшу в 39-м - Гитлкер занял бы ее ВСЮ. Соответственно, советско-германская граница проходила бы не по Бресту, а гораздо восточнее, и ближе к Москве. Неужели это кому-то непонятно?

(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:06)
Соответственно, советско-германская граница проходила бы не по Бресту, а гораздо восточнее, и ближе к Москве. Неужели это кому-то непонятно?
Читаем еще раз бред из учебника: значительно отодвинул от СССР исходные позиции потенциального врага..
Ни слова об Москве или Владивостоке.
Поэтому преступнику сталину надо было в Польшу входить не как союзник гитлера, а как союзник Польши. И вести войну с Германией на польской территории. Но преступнику сталину по словам того же учебника очень хотелось терририи захватить, ымперию строил. А это обернулось массовыми жертвами советского народа. Потому, что война не на территории Польши велась, а на территории СССР. Позиции потенциального противника были возле границы СССР.

(rattus @ 12.07.2013 - время: 15:13)
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:06)
Соответственно, советско-германская граница проходила бы не по Бресту, а гораздо восточнее, и ближе к Москве. Неужели это кому-то непонятно? Читаем еще раз бред из учебника: значительно отодвинул от СССР исходные позиции потенциального врага..
Ни слова об Москве или Владивостоке.
Поэтому преступнику сталину надо было в Польшу входить не как союзник гитлера, а как союзник Польши. И вести войну с Германией на польской территории. Но преступнику сталину по словам того же учебника очень хотелось терририи захватить, ымперию строил. А это обернулось массовыми жертвами советского народа. Потому, что война не на территории Польши велась, а на территории СССР. Позиции потенциального противника были возле границы СССР.
Это теперь Сталин -преступник, а в 1939 году на Украине его фамилию не могли произнести, не обосравшись со страха.

(rattus @ 12.07.2013 - время: 15:13)
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:06)
Соответственно, советско-германская граница проходила бы не по Бресту, а гораздо восточнее, и ближе к Москве. Неужели это кому-то непонятно? Читаем еще раз бред из учебника: значительно отодвинул от СССР исходные позиции потенциального врага..
Ни слова об Москве или Владивостоке.
Поэтому преступнику сталину надо было в Польшу входить не как союзник гитлера, а как союзник Польши. И вести войну с Германией на польской территории. Но преступнику сталину по словам того же учебника очень хотелось терририи захватить, ымперию строил. А это обернулось массовыми жертвами советского народа. Потому, что война не на территории Польши велась, а на территории СССР. Позиции потенциального противника были возле границы СССР.
Вот только Польша никак не хотела быть союзником СССР. Более того, со времен революции 1917-го она заняла ярую антисоветскую позицию и только гадости Союзу делала - например, засылала своих агентов на Кавказ, которые раздували там антисоветские (читайте - антиРУССКИЕ) настроения. Потом этими польскими наработками воспользовался Абвер, его "Бергманны" и прочие отряды кавказских националистов были так легко и быстро созданы благодаря именно польским усилиям... Что там бешеный русофоб Пилсудский любил говорить - что не нужна Польше сильная Россия, там всегда должен быть бардак, это благо для Польши?

С такой страной союз заключить было просто невозможно. Тем более, что договора с союзниками Польши, то есть с Англией и Францией, как раз не получилось. А это и привело к заключению договора с Германией. Впрочем, учитывая, как Англия и Франция предали Чехословакию в 38-м - может оно и к лучшему. Да и Польше они никак не помогли...

(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:23)
Тем более, что договора с союзниками Польши, то есть с Англией и Францией, как раз не получилось. А это и привело к заключению договора с Германией.
Ну не хотели с нормальными странами договора заключить - получили многомиллионные жертвы. Амбиции надо меньше иметь. Тогда и будут цивилизованные страны договора заключать. А так только нацисткие Германии и Венесуэлы в друзьях будут.
А Пилсудский верно говорил. Тюрьма народов никому сильная не нужна.

(yellowfox @ 12.07.2013 - время: 15:22)
Это теперь Сталин -преступник, а в 1939 году на Украине его фамилию не могли произнести, не обосравшись со страха.
А кто его преступником признал? Было официальное разбирательство, вроде Нюрнбергского трибунала, с вынесением подобного вердикта?
То что там Медведев такое заявил - ну мало ли. Они с брательником вообще многое любят заявлять, что потом весь мир удивляется, как такое можно говорить главе государства...

Я вот Сталина преступником не считаю, если что. Потому-что ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО для страны он сделал немало. А вот УПА - ничего положительного для Украины не сделала, только проблемы создала, нерешенные до сих пор. )))

(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:29)
То что там Медведев такое заявил - ну мало ли
Не мало, это официальные лица государства, избранные большинством народа. Выражают волю большинства.
Этого достаточно.
А недобитки-сталинисты пусть нервно курят в стороне и тихонько фапают на светлый лик.
Кстати, фамилии Гитлер в списке обвиняемых на Нюрбергском трибунале не было. Вот такие вот дела.

(rattus @ 12.07.2013 - время: 15:28)
(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:23)
Тем более, что договора с союзниками Польши, то есть с Англией и Францией, как раз не получилось. А это и привело к заключению договора с Германией. Ну не хотели с нормальными странами договора заключить - получили многомиллионные жертвы. Амбиции надо меньше иметь. Тогда и будут цивилизованные страны договора заключать. А так только нацисткие Германии и Венесуэлы в друзьях будут.
А Пилсудский верно говорил. Тюрьма народов никому сильная не нужна.
Да СССР-то как раз хотел договора заключить, это "мюнхенская клика" от СССР нос воротила. Забыли, что-ли, о провале переговоров, в результате которых Сталин и решил повернуться к Гитлеру, НАЗЛО англичанам и французам?
Зато в 41-м, когда осталась одна Англия в Европе, и поняла, что сама она Гитлера ни за что не завалит - сами прибежали, с предложениями дружить. И откупные стали предлагать, в виде ленд-лиза...

Да, и вы уверены, что это "нормальные" страны? И Англия, и Франция владели тогда множественными колониями, где местное население всячески угнеталось и не имело гражданских прав, как у представителей метрополий. Польша, кстати, тоже колоний заморских страстно хотела, даже соответствующие колониальные части успела создать, пошив им тропические рубашечки с шортами и пробковыми шлемами, но в итоге маршировать в таком виде "колонизаторам" пришлось только по Варшаве. )))

Что до "тюрьмы народов" - в настоящей тюрьме, вроде той же Англии, такого "врага народа", как Пилсудский и иже с ним, повесили бы без вопросов. В России же его только по ссылкам гоняли (надо же, какая жестокость, как "тяжело" было в ссылках политическим - можно мемуары того же Ленина почитать), ну а жандармы пару раз рожу его тараканью расквасили. Вот он и осерчал на Россию. )))

(yellowfox @ 12.07.2013 - время: 15:22)
Это теперь Сталин -преступник, а в 1939 году на Украине его фамилию не могли произнести, не обосравшись со страха.
Ну да, ну да, а в Ярославле храбрецы ходили по улицам с плакатами "Долой преступный сталинский режим!"...

(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:39)
Что до "тюрьмы народов" - в настоящей тюрьме, вроде той же Англии, такого "врага народа", как Пилсудский и иже с ним, повесили бы без вопросов. В России же его только по ссылкам гоняли (надо же, какая жестокость, как "тяжело" было в ссылках политическим - можно мемуары того же Ленина почитать), ну а жандармы пару раз рожу его тараканью расквасили. Вот он и осерчал на Россию. )))
"Тюрьма народов" - имелся ввиду СССР. Вот в нём бы Пилсудского не то, что не в ссылку сослали, он вообще имел все шансы исчезнуть в недрах НКВД. )))

(yellowfox @ 12.07.2013 - время: 14:22)
Это теперь Сталин -преступник, а в 1939 году на Украине его фамилию не могли произнести, не обосравшись со страха.
Это к чему сказано? Боюсь даже предполагать

То что там Медведев такое заявил - ну мало ли. Они с брательником вообще многое любят заявлять, что потом весь мир удивляется, как такое можно говорить главе государства...
ну, это еще на 20-м съезде "развенчали". Не так, чтобы прям преступником обозвали (нельзя же было на партию тень бросать), но осудили впрямую. Сталинград, вон, переименовали.

(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:39)
Да СССР-то как раз хотел договора заключить, это "мюнхенская клика" от СССР нос воротила.
Плохо значит хотел. Каких-то дивидендов себе требовал.
Сталин и решил повернуться к Гитлеру, НАЗЛО англичанам и французам?а получилось что на зло советскому народу.
Зато в 41-м, когда осталась одна Англия в Европе, и поняла, что сама она Гитлера ни за что не завалит - сами прибежали, с предложениями дружить.Очередная ложь. Для начала ленд лиз - американская государственная программа. А СССР прибежал в антигитлеровскую коалицию с криком "хулиганы зрения лишают" лишь после нападения Германии.
Вот он и осерчал на Россию.Правильно сделал. Осерчал и помог дедушке Ленину прикончить тюрьму народов .

(Khomjack @ 12.07.2013 - время: 15:44)
"Тюрьма народов" - имелся ввиду СССР. Вот в нём бы Пилсудского не то, что не в ссылку сослали, он вообще имел все шансы исчезнуть в недрах НКВД. )))
Ну, вообще-то, тюрьмой народов называли царскую Россию, а Советский Союз был царством добра, справедливости и братства этих самых народов.

А так как Польша долгие десятилетия входила в состав царской России, у нее было соответствующее отношение к "тюрьме народов", а после 17 года к этой "любви" добавилась еще "любовь" к вождю и учителю всех народов, в том числе и поляков...

(Khomjack @ 12.07.2013 - время: 15:44)
"Тюрьма народов" - имелся ввиду СССР. Вот в нём бы Пилсудского не то, что не в ссылку сослали, он вообще имел все шансы исчезнуть в недрах НКВД. )))
"Тюрьмой народов" вообще-то английские подстилки имперскую Россию в 19-м веке называли. На СССР это выражение не распространялось. Ну разве что Раттус так решил.

Что же до Пилсудского в СССР - неизвестно, что было бы. Вероятнее всего, сидел бы он у себя в мазанке молча, и русофобствовал про себя, чтоб парни в синих фуражках не услыхали... )))

(Svetick @ 12.07.2013 - время: 15:47)
Ну, вообще-то, тюрьмой народов называли царскую Россию, а Советский Союз был царством добра, справедливости и братства этих самых народов.

А так как Польша долгие десятилетия входила в состав царской России, у нее было соответствующее отношение к "тюрьме народов", а после 17 года к этой "любви" добавилась еще "любовь" к вождю и учителю всех народов, в том числе и поляков...
Ну так и расскажите же, как же тяжело жилось Польше в составе имперской России. До восстания 1831-го года Герцогство Варшавское вообще в составе России чисто номинально значилось! Чем там русские полякам жить мешали???

(TLINGIT @ 12.07.2013 - время: 15:49)
чтоб парни в синих фуражках не услыхали... )))
Честное слово! Так приятно видеть радетеля за парней в синих фуражках!

Хотя сам, если бы только увидел их, штанишки замочил бы в три секунды!