Смерть фашистским оккупантам! Победа будет за нами
панда
supermoderator
5/26/2013, 2:35:57 AM
(rattus @ 25.05.2013 - время: 21:17)
О как! А не расскажешь ли, как это земли польские стали Украиной?)))
Украинские земли когда-то Киевской Русью были, с какого ляду они были польскими землями?))
Скажите, а чего - Речь Посполитая оккупировала территорию Украины во времена Хмельницкого, да? Я вот живу в городке который основан до рождения Хмельницкого. Поляками основан. Которые владели этими землями ещё с тех времен как дали люлей ордынцам и их москоским пособникам.
О как! А не расскажешь ли, как это земли польские стали Украиной?)))
Украинские земли когда-то Киевской Русью были, с какого ляду они были польскими землями?))
rattus
Удален 5/26/2013, 2:36:01 AM
(Юдите Григянс @ 25.05.2013 - время: 22:32)
Она-то считает, что народ Украины -единый и сплоченный. Само сбой. Донецкий хлопец Хорват на мясо ходил люлей выписывать шовонистам вместе с раттусом.
голохвастовы в этом участия не принимали
Украинские земли когда-то Киевской РусьюИ чего? Киевская русь к России мало отношения имеет. Мало того, это лишь термин для обоначения временного периода когда Киевское княжество занимало лидирующие позиции среди остальных. Это не государство, это кучка княжеств население которых радостно выпиливало друг дружку.
Она-то считает, что народ Украины -единый и сплоченный. Само сбой. Донецкий хлопец Хорват на мясо ходил люлей выписывать шовонистам вместе с раттусом.
голохвастовы в этом участия не принимали
Украинские земли когда-то Киевской РусьюИ чего? Киевская русь к России мало отношения имеет. Мало того, это лишь термин для обоначения временного периода когда Киевское княжество занимало лидирующие позиции среди остальных. Это не государство, это кучка княжеств население которых радостно выпиливало друг дружку.
панда
supermoderator
5/26/2013, 2:37:17 AM
(rattus @ 25.05.2013 - время: 22:36)
Ай-яй-яй, Раттус..какой ты, однако...
Само сбой. Донецкий хлопец Хорват на мясо ходил люлей выписывать шовонистам вместе с раттусом.
голохвастовы в этом участия не принимали
Ай-яй-яй, Раттус..какой ты, однако...
CРП
Мастер
5/26/2013, 2:38:39 AM
(панда @ 25.05.2013 - время: 21:35)
ето че такое?
Киевской Русью
ето че такое?
панда
supermoderator
5/26/2013, 2:40:12 AM
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:38)
Да Древнерусское государство такое..в 9 ом веке образовалось.. Столица- Киев))
Ты историю не знаешь что ли?)))
ето че такое?
Да Древнерусское государство такое..в 9 ом веке образовалось.. Столица- Киев))
Ты историю не знаешь что ли?)))
Cityman
Акула пера
5/26/2013, 2:41:38 AM
(rattus @ 25.05.2013 - время: 22:31)
Это куда ж они пришли вместе с гитлеровцами-то? Ты ничего не попутал? Гитлеровцы на ту, украинскую половину Польши, что к СССР отошла, вторглись только в 41-м. Да и ОУН активизировались лишь с наступлением немецко-фашистских войск 22 июна 1941 г., а до этого был только организационный и подготовительные периоды.
Тут вот какое дело. С оружием первыми прпёрлись не гитлеровцы, Советские войска радостно улюлюкая и размахивая красными прапорцями совместно с гитлервцами пришли к ним с оружием, убивали грабили и насиловали.
Это куда ж они пришли вместе с гитлеровцами-то? Ты ничего не попутал? Гитлеровцы на ту, украинскую половину Польши, что к СССР отошла, вторглись только в 41-м. Да и ОУН активизировались лишь с наступлением немецко-фашистских войск 22 июна 1941 г., а до этого был только организационный и подготовительные периоды.
Вiтaлiй
Акула пера
5/26/2013, 2:44:30 AM
(rattus @ 25.05.2013 - время: 22:21)
(Вiтaлiй @ 25.05.2013 - время: 21:59)
ратус.. вот скажите мне, почему я и все кто выше-изложенное читает, должны верить вашим словам??
вы, что историк по образованию??..
Я предоставил и фотки и ссылки,, вы же только слова..
Вы пишите, я читал мол польские сайты.. Чем польские сайты, лучше русских, украинских и т.д.??!..
Подтверждайте все свои слова ссылками.. И форумчанам будет понятнее и я буду вам верить.. быть может?!..
А так - мне чётко запомнилась ваша фраза сказанная Тропиканке:
я родился троллем, а ты училась..
Так??!
(Вiтaлiй @ 25.05.2013 - время: 21:59)
Перечитайте ещё раз этот пост
Перечитал. Опять непонятная агитка. Начнём с малого. вы знаете кем сделаны фото? Я знаю, потому что видел их на польских сайтах и по польски немного читаю хоть и не поняк. Фото сделаны фоторгафом Крипо. Поэтому вопрос. С какой стати в сёлах которые контролировались Армией Крайовой ходят представители врагов этой самой АК? Пойдём дальше. Фото где тела на снегу - это убитые во время нападения на поезд, так? Расскажите мне как это гитлеровцы на територии где боевые действия идут мирные поезда пускали, где расписание почитать?
Пойдём дальше. Меня всегда вот эта фраза интерисовала:
В течение января-марта 1944 польские поселения («колонии») подвергались нападениям отрядов УПА и подразделений 14-ой гренадерской дивизии Войск СС «Галиция»
Для начала гренадёрской эта дивизия стала лишь летом 1944. А в марте её вообще не было на территории Волыни. На тот момент её части находились сначала где-то в Польше а потом в Силезии, только формировались и обучались.
Поэтому совет. надо хоть немного знать историю перед тем как копипастить.
ратус.. вот скажите мне, почему я и все кто выше-изложенное читает, должны верить вашим словам??
вы, что историк по образованию??..
Я предоставил и фотки и ссылки,, вы же только слова..
Вы пишите, я читал мол польские сайты.. Чем польские сайты, лучше русских, украинских и т.д.??!..
Подтверждайте все свои слова ссылками.. И форумчанам будет понятнее и я буду вам верить.. быть может?!..
А так - мне чётко запомнилась ваша фраза сказанная Тропиканке:
я родился троллем, а ты училась..
Так??!
rattus
Удален 5/26/2013, 2:46:01 AM
(Cityman @ 25.05.2013 - время: 22:41)
Гитлеровцы на ту, украинскую половину Польши, что к СССР отошла, вторглись только в 41-м. Значит окупанты были лишь одни - советские.
Я предоставил и фотки и ссылки,, вы же только слова..А я лишь дал пояснения к тем фоткам и ссылкам.
Чем польские сайты, лучше русских, украинских и т.д.??!..Там банально информации больше. Кстати, "русских" сайтов нет, есть российские.
Подтверждайте все свои слова ссылками..Зачем? ссылки на фото вы давали. Почитайте внимательно что на фото написано. Поинтерисуйтесь откуда они в польских архивах взялись. Посмотрите когда дивизия Галичина была создана.
Гитлеровцы на ту, украинскую половину Польши, что к СССР отошла, вторглись только в 41-м. Значит окупанты были лишь одни - советские.
Я предоставил и фотки и ссылки,, вы же только слова..А я лишь дал пояснения к тем фоткам и ссылкам.
Чем польские сайты, лучше русских, украинских и т.д.??!..Там банально информации больше. Кстати, "русских" сайтов нет, есть российские.
Подтверждайте все свои слова ссылками..Зачем? ссылки на фото вы давали. Почитайте внимательно что на фото написано. Поинтерисуйтесь откуда они в польских архивах взялись. Посмотрите когда дивизия Галичина была создана.
CРП
Мастер
5/26/2013, 2:47:46 AM
(панда @ 25.05.2013 - время: 21:40)
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:38)
ето че такое? Да Древнерусское государство такое..в 9 ом веке образовалось.. Столица- Киев))
Ты историю не знаешь что ли?))) нет, мне уже смешно от самого слова Древнерусское )))
А есть документьі или какие нибудь другие доказательства существование такого государства
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:38)
ето че такое? Да Древнерусское государство такое..в 9 ом веке образовалось.. Столица- Киев))
Ты историю не знаешь что ли?))) нет, мне уже смешно от самого слова Древнерусское )))
А есть документьі или какие нибудь другие доказательства существование такого государства
панда
supermoderator
5/26/2013, 2:50:59 AM
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:47)
нет, мне уже смешно от самого слова Древнерусское )))
А есть документьі или какие нибудь другие доказательства существование такого государства Дааа...А еще три народа: русский, украинцы и белоруссы были единым народом когда-то..
А на счет документов))) Ну даже как-то неудобно..Об этом в6ом классе в школе учат на уроках истории..
А об этом мы узнали из летописи " Повесть временных лет"..
А вы думали, что Украину, Польшу и Россию сразу бог сотворил в 20ом веке?))
нет, мне уже смешно от самого слова Древнерусское )))
А есть документьі или какие нибудь другие доказательства существование такого государства Дааа...А еще три народа: русский, украинцы и белоруссы были единым народом когда-то..
А на счет документов))) Ну даже как-то неудобно..Об этом в6ом классе в школе учат на уроках истории..
А об этом мы узнали из летописи " Повесть временных лет"..
А вы думали, что Украину, Польшу и Россию сразу бог сотворил в 20ом веке?))
rattus
Удален 5/26/2013, 2:53:23 AM
(панда @ 25.05.2013 - время: 22:50)
Дааа...А еще три народа: русский, украинцы и белоруссы были единым народом когда-то.. Небыли. И русские и украинцы и беларусы сформировались отдельно из разных родственных племён. "браство народов" придумали правители, так банально проще управлять подневольными народами.
А об этом мы узнали из летописи " Повесть временных лет"..Как раз там нет об "едином народе" но есть об разных племенах.
Дааа...А еще три народа: русский, украинцы и белоруссы были единым народом когда-то.. Небыли. И русские и украинцы и беларусы сформировались отдельно из разных родственных племён. "браство народов" придумали правители, так банально проще управлять подневольными народами.
А об этом мы узнали из летописи " Повесть временных лет"..Как раз там нет об "едином народе" но есть об разных племенах.
CРП
Мастер
5/26/2013, 2:53:40 AM
(панда @ 25.05.2013 - время: 21:50)
Дааа...А еще три народа: русский, украинцы и белоруссы были единым народом когда-то..
ересь какая то
А на счет документов))) Ну даже как-то неудобно..Об этом в6ом классе в школе учат на уроках истории..
ну так дай документ название, сам на гуглю, только не давай мне интерпретации историков, а укажи первоисточник.
Дааа...А еще три народа: русский, украинцы и белоруссы были единым народом когда-то..
ересь какая то
А на счет документов))) Ну даже как-то неудобно..Об этом в6ом классе в школе учат на уроках истории..
ну так дай документ название, сам на гуглю, только не давай мне интерпретации историков, а укажи первоисточник.
панда
supermoderator
5/26/2013, 2:54:41 AM
(rattus @ 25.05.2013 - время: 22:53)
Про племена -это понятно..Но их многое объединяло: язык, культура, общая территория..Вместе внешних врагов отбивали, так что, как не открещивайся, мы были братьями))...и сестрами)))
Небыли. И русские и украинцы и беларусы сформировались отдельно из разных родственных племён. "браство народов" придумали правители, так банально проще управлять подневольными народами.
Про племена -это понятно..Но их многое объединяло: язык, культура, общая территория..Вместе внешних врагов отбивали, так что, как не открещивайся, мы были братьями))...и сестрами)))
панда
supermoderator
5/26/2013, 2:55:41 AM
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:53)
Я ж написала выше..
Какой документ может быть в 9ом веке? От кого?
ну так дай документ название, сам на гуглю, только не давай мне интерпретации историков, а укажи первоисточник.
Я ж написала выше..
Какой документ может быть в 9ом веке? От кого?
Svetick
Мастер
5/26/2013, 2:56:54 AM
(панда @ 25.05.2013 - время: 22:50)
Ну-у, по-поводу этой летописи не все однозначно... Есть много уважаемых исследований, что "Повесть ..." эта написана значительно позже и по заказу правящей тогда династии, те в угоду ей.
Так что опираться на этот документ вряд ли уместно...
А об этом мы узнали из летописи " Повесть временных лет"..
Ну-у, по-поводу этой летописи не все однозначно... Есть много уважаемых исследований, что "Повесть ..." эта написана значительно позже и по заказу правящей тогда династии, те в угоду ей.
Так что опираться на этот документ вряд ли уместно...
rattus
Удален 5/26/2013, 2:59:26 AM
(панда @ 25.05.2013 - время: 22:54)
Чаще друг дружку резали. Алла, а знаешь что после Куликовской битвы "братья"-разанцы банально добивали и грабили раненых москвичей когда те рядом с территорией Рязанкого княжества домой шли? А ты "братья", "сёстры"...
Но их многое объединяло: язык, культура, общая территория..Как и с другими славянами. То к с какой стати русские и украинцы "единый народ" а не украинцы и поляки или чехи? Потому что пропаганда так сказала?
Вместе внешних врагов отбивали
Чаще друг дружку резали. Алла, а знаешь что после Куликовской битвы "братья"-разанцы банально добивали и грабили раненых москвичей когда те рядом с территорией Рязанкого княжества домой шли? А ты "братья", "сёстры"...
Но их многое объединяло: язык, культура, общая территория..Как и с другими славянами. То к с какой стати русские и украинцы "единый народ" а не украинцы и поляки или чехи? Потому что пропаганда так сказала?
Svetick
Мастер
5/26/2013, 3:00:55 AM
(панда @ 25.05.2013 - время: 22:54)
Про племена -это понятно..Но их многое объединяло: язык, культура, общая территория..Вместе внешних врагов отбивали, так что, как не открещивайся, мы были братьями))...и сестрами))) Никакими братьями и сестрами мы никогда не были...
Я уже писала об этом: русскому народу самым близким по этносу является белорусский, а по языку - болгарский.
Для украинского же народа по этносу самый близкий - польский, а по языку - словацкий.
И тем не менее это совершенно не мешало украинцам и полякам воевать долгие столетия... Как и украинцам с русскими.
Так что насчет братства...
Про племена -это понятно..Но их многое объединяло: язык, культура, общая территория..Вместе внешних врагов отбивали, так что, как не открещивайся, мы были братьями))...и сестрами))) Никакими братьями и сестрами мы никогда не были...
Я уже писала об этом: русскому народу самым близким по этносу является белорусский, а по языку - болгарский.
Для украинского же народа по этносу самый близкий - польский, а по языку - словацкий.
И тем не менее это совершенно не мешало украинцам и полякам воевать долгие столетия... Как и украинцам с русскими.
Так что насчет братства...
Cityman
Акула пера
5/26/2013, 3:02:03 AM
(rattus @ 25.05.2013 - время: 22:46)
но ты ж пишешь, что вместе с гитлеровцами, да и как можно назвать оккупацией то, что территории с проживающими там украинцами отошли к СССР и были присоединены к территории Украинской ССР. И почему Вы называете СССР оккупантами Украины, если по разделу Польши лишь Галичина не входила в состав либо уже отжившей Российской империи, либо СССР, а остальные территории были отторгнуты еще в Первую мировую или по Рижскому договору 21 года
Значит окупанты были лишь одни - советские.
но ты ж пишешь, что вместе с гитлеровцами, да и как можно назвать оккупацией то, что территории с проживающими там украинцами отошли к СССР и были присоединены к территории Украинской ССР. И почему Вы называете СССР оккупантами Украины, если по разделу Польши лишь Галичина не входила в состав либо уже отжившей Российской империи, либо СССР, а остальные территории были отторгнуты еще в Первую мировую или по Рижскому договору 21 года
kazak7484
Мастер
5/26/2013, 3:04:42 AM
Есть у нас В Омской области два района Полтавский и Москаленский. Населяют их на 90% выходцы из Украины. У меня достаточно много там живет родственников с которыми породнилась наша династия уже давно.
Мне приятно там бывать на праздниках, слушать украинскую речь, украинскую песню, вкушать блюда украинской кухни.
Уже почти сто лет живут здесь бок о бок украинцы и Сибирские казаки. Вместе бедовали в голодные 20-30-е годы. Вместе уходили на фронты ВОВ, погибали тоже вместе. Так мой дядя(сибирский казак) и дед жены другого моего дядьки(украинец) сгорели в одном танке на Курской дуге. Никогда я не слышал раньше и не слышу сейчас каких-либо ссор по национальному признаку.
Хотелось бы узнать у господина rattus - откуда у тебя столько злобы накопилось на русских? Тебе в своей стране больше нечем заняться, кроме как Россию грязью поливать?
Мне приятно там бывать на праздниках, слушать украинскую речь, украинскую песню, вкушать блюда украинской кухни.
Уже почти сто лет живут здесь бок о бок украинцы и Сибирские казаки. Вместе бедовали в голодные 20-30-е годы. Вместе уходили на фронты ВОВ, погибали тоже вместе. Так мой дядя(сибирский казак) и дед жены другого моего дядьки(украинец) сгорели в одном танке на Курской дуге. Никогда я не слышал раньше и не слышу сейчас каких-либо ссор по национальному признаку.
Хотелось бы узнать у господина rattus - откуда у тебя столько злобы накопилось на русских? Тебе в своей стране больше нечем заняться, кроме как Россию грязью поливать?
CРП
Мастер
5/26/2013, 3:05:47 AM
(панда @ 25.05.2013 - время: 21:55)
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:53)
ну так дай документ название, сам на гуглю, только не давай мне интерпретации историков, а укажи первоисточник. Я ж написала выше..
Какой документ может быть в 9ом веке? От кого? откуда тьі тогда знаешь о про Киевскю Русь)))
(CРП @ 25.05.2013 - время: 22:53)
ну так дай документ название, сам на гуглю, только не давай мне интерпретации историков, а укажи первоисточник. Я ж написала выше..
Какой документ может быть в 9ом веке? От кого? откуда тьі тогда знаешь о про Киевскю Русь)))