Служба в армиирабство?

corwinnt
12/3/2009, 10:28:36 PM
(Ufl @ 03.12.2009 - время: 19:24) Армия США не выдеживавшая прямых столкновений в Ираке состоит из славян?
"Наконец, кочевникам преградило путь войско краснокожих. Атланты были все в золоте, в разноцветных перьях, изнеженные и прекрасные видом. Конница Учкуров истребила их. С этого дня желтолицые услышали запах крови Атлантов и не были более милостивыми."
Semchik
12/3/2009, 10:34:08 PM
(quatroporte @ 03.12.2009 - время: 19:22) просто не хотел бы оплачивать строительство офицерских дач и совершенствование гопников в навыках выдачи ближнему в пятак
Это конечно абсолютно верно.

Выход-только контрактная армия. Или как?
quatroporte
12/3/2009, 10:34:15 PM
(Ufl @ 03.12.2009 - время: 19:24) (quatroporte @ 03.12.2009 - время: 19:12) в славянской контрактной армии - пока что так.

Армия Грузии состоит из славян?
Армия США не выдеживавшая прямых столкновений в Ираке состоит из славян?
армия Грузии - это феерическое раззвиздяйство с миру по нитке (очень характерен национальный грузинский фильм "21 украденный поцелуй")

армия США в Ираке показала высочайший класс современного ведения боевых действий - не методом zergs rush!!!
Тем, кто привык рвать на груди тельняшку и с криком бежать на пулемет - этого не понять никогда.

Хотя свои нюансы тоже были - как и везде.
quatroporte
12/3/2009, 10:37:16 PM
(Semchik @ 03.12.2009 - время: 19:34) (quatroporte @ 03.12.2009 - время: 19:22) просто не хотел бы оплачивать строительство офицерских дач и совершенствование гопников в навыках выдачи ближнему в пятак
Это конечно абсолютно верно.

Выход-только контрактная армия. Или как?
Я не знаю.
Честно.
Контрактная армия У НАС - будет то же самое.
даже если забыть о целях НАТО и предположить... в общим, там опыт был тот же самый (американцы помнят укров до сих пор)...

иногда кажется, что контрактная армия - с наемным офицерским составом. Скажем, из бывших морпехов USA.
Ufl
12/3/2009, 10:39:54 PM
(quatroporte @ 03.12.2009 - время: 19:34) армия США в Ираке
Тоже с миру по нитке.
Увы.
показала высочайший класс современного ведения боевых действий
Какой класс боевых действий?
Многократное финансовое превосходство страны она показала. Не более. Работали на значительном расстоянии.
То же самое в Афгане. Колосальный расход боеприпасов. Безпрецендентный на душу человека за всю историю.
Ufl
12/3/2009, 10:42:31 PM
(quatroporte @ 03.12.2009 - время: 19:37) иногда кажется, что контрактная армия - с наемным офицерским составом. Скажем, из бывших морпехов USA.
А рядовой состав откуда?
quatroporte
12/3/2009, 10:46:15 PM
(Ufl) (quatroporte @ 03.12.2009 - время: 19:34) армия США в Ираке
Тоже с миру по нитке.
Увы.

Уровень владения темой детектед! :)
Скажите, вам говорит о чем-то... ну скажем для начала, слово кемелбек?
А AH-64D?
GAU-8A?
вобщем... я бы не советовал вам троллить по этой теме. Честна :)

(Ufl) показала высочайший класс современного ведения боевых действий
Какой класс боевых действий?
Многократное финансовое превосходство страны она показала. Не более. Работали на значительном расстоянии.
То же самое в Афгане. Колосальный расход боеприпасов. Безпрецендентный на душу человека за всю историю.

Вы хотели пошутить... но у вас вышло на 100% обратное.
Именно расход боеприпасов - а не ЛЮДЕЙ, если вам будет угодно 00064.gif
quatroporte
12/3/2009, 10:47:52 PM
(Ufl @ 03.12.2009 - время: 19:42) (quatroporte @ 03.12.2009 - время: 19:37) иногда кажется, что контрактная армия - с наемным офицерским составом. Скажем, из бывших морпехов USA.
А рядовой состав откуда?
из годных к службе и не боящихся боевых действий украинцев.
А возможно, и не только украинцев. Это надо смотреть, как оно пойдет.
Semchik
12/3/2009, 10:49:04 PM
(quatroporte @ 03.12.2009 - время: 19:37) иногда кажется, что контрактная армия - с наемным офицерским составом.
Кадрированые части-выход. Только кем пополнять их будем во время войны если НВП в школах не преподают?
Вернёмся к офицерским полкам времён гражданской?
quatroporte
12/3/2009, 10:53:30 PM
(Semchik @ 03.12.2009 - время: 19:49) (quatroporte @ 03.12.2009 - время: 19:37) иногда кажется, что контрактная армия - с наемным офицерским составом.
Кадрированые части-выход. Только кем пополнять их будем во время войны если НВП в школах не преподают?
Вернёмся к офицерским полкам времён гражданской?
вот в том то и дело, что это должно быть НВП, годные военные кафедры... да что угодно, только не полуторо-годичные про...б государственных (наших с вами) денег!

в Израиле с этим хорошо... но нам так не буде (с)
как минимум - из-за финансов тех же.

а с другой стороны - ведь какой в гражданской был уровень техники - и сейчас?
когда авиация поля боя способна решить чуть ли не 60% боевых задач?

вобщем, это надо садиться с калькуляторами, энциклопедиями - и считать.
возможно даже, пригласить кого-то помочь из-за рубежа.
Ufl
12/3/2009, 11:03:15 PM
(quatroporte @ 03.12.2009 - время: 19:46) Уровень владения темой детектед! :)
Скажите, вам говорит о чем-то... ну скажем для начала, слово кемелбек?
А AH-64D?
GAU-8A?



Я про людей. а не про стволы.
Вы хотели пошутить... но у вас вышло на 100% обратное.
Именно расход боеприпасов - а не ЛЮДЕЙ, если вам будет угодно 00064.gif
Да кто бы спорить стал.
Но увы сие возможно при военных действиях против страны серьёзно уступающей финансово. Если разрыв не столь серьёзен, то придётся расходовать, УВЫ людей. И тут наймиты уступают. Резко уступают.
Если перед наймом не прошли ПРИЗЫВ.
из годных к службе и не боящихся боевых действий украинцев.
Вы забыли добавить - которым необходимо повышение социального статуса.
вобщем... я бы не советовал вам троллить по этой теме. Честна :)
Я не против. Не советуйте.
DELETED
12/3/2009, 11:07:50 PM
В принципе - ДА.Хотя лично я в армию идти хотел.Не знаю-может время было такое или мы были другими.За сегодяшнюю не скажу - не знаю.
quatroporte
12/3/2009, 11:22:36 PM
(Ufl)Я про людей. а не про стволы.

Из стволов стреляют люди.
Бронежилеты их защищают.
Часто бывают ситуации - кто первый выстрелил, тот выжил.
Про осечку и кучность рассказать?

(Ufl) Вы хотели пошутить... но у вас вышло на 100% обратное.
Именно расход боеприпасов - а не ЛЮДЕЙ, если вам будет угодно 00064.gif
Да кто бы спорить стал.
Но увы сие возможно при военных действиях против страны серьёзно уступающей финансово. Если разрыв не столь серьёзен, то придётся расходовать, УВЫ людей. И тут наймиты уступают. Резко уступают.
Если перед наймом не прошли ПРИЗЫВ.

для этого есть несколько месяцев базовой подготовки. Не держите всех за дураков:)
И задрачивать духов полтора года - вовсе не обязательно.

(Ufl) из годных к службе и не боящихся боевых действий украинцев.
Вы забыли добавить - которым необходимо повышение социального статуса.

Вы никак не можете соединить в голове желание воевать, воинский долг (долг воина - не квасной патриотизм, прошу не путать!) и достойную оплату. А это - таки бывает!
А еще даже есть т.н. романтика войны.
Возможно, через годик после внедрения такой практики - я бы пошел и сам.

(Ufl) вобщем... я бы не советовал вам троллить по этой теме. Честна :)
Я не против. Не советуйте.

Лучший вариант - посмотрите подряд Black Hawk down и Чистилище 00064.gif
И найдите 10 отличий.
Ufl
12/4/2009, 1:13:39 AM
(quatroporte @ 03.12.2009 - время: 20:22) Про осечку и кучность рассказать?
Не надо рассказывать. Но бегство армии Грузии началось не из-за осечки.
для этого есть несколько месяцев базовой подготовки.
Иногда достаточно и дня.
Дело не в обучении. Дело в стартовой психологии воина армии призывной и армии наёмной.
И задрачивать духов полтора года - вовсе не обязательно.

Почему?
Вы никак не можете соединить в голове желание воевать, воинский долг (долг воина - не квасной патриотизм, прошу не путать!) и достойную оплату.
Желание воевать?
И много на земле людей с таким желанием? После первого авианалёта.
Воинский долг и долг наёмника немного разные вещи.
А еще даже есть т.н. романтика войны.
Ага. Есть. По телевизору.
Лучший вариант - посмотрите подряд Black Hawk down и Чистилище 00064.gif
Спасибо. Но я уж как-нибудь "Войной и миром" обойдусь.
Aleks74
12/4/2009, 2:33:17 AM
(ukrainets @ 03.12.2009 - время: 18:50) (Ufl @ 03.12.2009 - время: 18:39) (ukrainets @ 03.12.2009 - время: 18:36) Не смеши меня 00051.gif
Не смешу.
Ну и вы давайте серьёзно.
Про нашу армию серьезно нельзя, это не армия, а пародия, мы сами быстрее самоликвидируемся с такой армией, чем кто-то нас.
Если не секрет, Вы сами служили срочную в ЗСУ?
Если да, то в каком году и в каких войсках?
DELETED
12/4/2009, 2:40:46 AM
Счас президент выступал - печалился что самолеты не летают , корабли не плавают , танки не стреляют ! Нету денег dulya.gif
Чем будем защищать свою независимость ума не приложу .... 00055.gif
Ufl
12/4/2009, 2:53:10 AM
(horvat @ 03.12.2009 - время: 23:40) Счас президент выступал - печалился что самолеты не летают , корабли не плавают , танки не стреляют ! Нету денег dulya.gif

horvat, прости, но речь не об этом.
Речь о призыве или найме. А то, что самолёты не летаю это вопрос экономики.
Aleks74
12/4/2009, 3:00:15 AM
(horvat @ 03.12.2009 - время: 23:40) Счас президент выступал - печалился что самолеты не летают , корабли не плавают , танки не стреляют ! Нету денег dulya.gif
Чем будем защищать свою независимость ума не приложу .... 00055.gif
Ну, о нашем Президенте разговор особый, он же Верховный Главнокомандующий ВСУ.....
У меня такое впечатление, что его только что разбудили..... Раньше он блин не знал что творится в армии.......
А на счет защищать, если не дай Бог что..... НЗ пока еще есть, он всегда был и будет. Вот то, что на подготовку мизер выделяется, это да, согласен.....
quatroporte
12/4/2009, 3:02:57 AM
(Ufl) (quatroporte @ 03.12.2009 - время: 20:22) Про осечку и кучность рассказать?
Не надо рассказывать. Но бегство армии Грузии началось не из-за осечки.

существенной частью - от ударов штурмовой авиации в частности и от уровня вооружения вообще. Подготовка конечно, тоже имела место НЕ быть.

(Ufl) для этого есть несколько месяцев базовой подготовки.
Иногда достаточно и дня.
Дело не в обучении. Дело в стартовой психологии воина армии призывной и армии наёмной.

1. не вышло откосить (не прошел в ВУЗ-ПТУ по дебилизму)
2. шоб пацаны с района уважали внатуре
3. шоб идти в метновку мотылей мыть
4. да похер - перекантуюсь как нибудь!
Выбирайте модель стартового поведения.
Или добавить - чтобы кагбе соотечественники выкладывали слово КАВКАЗ из тщедушных тушек и учили обрядовым пляскам детей гор?

(Ufl) И задрачивать духов полтора года - вовсе не обязательно.

Почему?

Потому что это не связано ни с физ.подготовкой, ни с моральной выносливостью, ни с владением оружием, ни с каким-либо еще боевым навыком.
Это связано со сроком, необходимым для того, чтобы сломать все острые углы личности (правильнее - зачатков личности) и вылепить из нее годное пушечное мясо (а заодно и гумус для надежного и мощного фундамента Империи).
Предвосхищая ваш очередной троллинг - это мнение кадрового офицера.

(Ufl) Вы никак не можете соединить в голове желание воевать, воинский долг (долг воина - не квасной патриотизм, прошу не путать!) и достойную оплату.
Желание воевать?
И много на земле людей с таким желанием?

Достаточно.
Вообще-то в каком-то количестве есть в каждом мужчине.

(Ufl)После первого авианалёта.

Вы плохо читали "Войну и мир". В частности, первое и последующие сражения Ростова. И разницу в психологии - вообще не уловили.
Вы бы осторожнее были с аргументами - в луже сидеть мокро и холодно все ж 00064.gif

(Ufl)Воинский долг и долг наёмника немного разные вещи.

Я мзду не беру - мне за дЫржаву абыдна!
В чем заключается воинский долг - по-вашему?
Быть красивой буковкой А в слове КАВКАЗ - лежа на палубе?

(Ufl) А еще даже есть т.н. романтика войны.
Ага. Есть. По телевизору.

Для вас - да.
Непонятно тогда только ваша всезнающая откуда-то с небес позиция.

(Ufl) Лучший вариант - посмотрите подряд Black Hawk down и Чистилище 00064.gif
Спасибо. Но я уж как-нибудь "Войной и миром" обойдусь.

Добавьте "Три мушкетера" и "Сказку по Кащея Бессмертного".
И завязывайте с троллингом.
Ufl
12/4/2009, 12:20:46 PM
(quatroporte @ 04.12.2009 - время: 00:02) существенной частью - от ударов штурмовой авиации в частности и от уровня вооружения вообще.
От ОДНОГО удара. ОДНОГО. А разницы в уровне вооружения практически не было. Как не было и численного превосходства.
1. не вышло откосить (не прошел в ВУЗ-ПТУ по дебилизму)
2. шоб пацаны с района уважали внатуре
3. шоб идти в метновку мотылей мыть
4. да похер - перекантуюсь как нибудь!
Выбирайте модель стартового поведения.
Зачем выбирать. Всё подходит. Беру оптом. Но вы забыли написать о стартовой психологии наёмника. Почему?
Потому что это не связано ни с физ.подготовкой, ни с моральной выносливостью, ни с владением оружием, ни с каким-либо еще боевым навыком.
Это связано со сроком, необходимым для того, чтобы сломать все острые углы личности (правильнее - зачатков личности) и вылепить из нее годное пушечное мясо (а заодно и гумус для надежного и мощного фундамента Империи).
Предвосхищая ваш очередной троллинг - это мнение кадрового офицера.
Всё забываю вас спросить. А вы служили? Если нет, то открою вам секрет. Кадровые офицеры тоже могут ошибаться. Ибо люди. Хотя надо признать, что в вашем случае офицер прав. ПОЧТИ. Есть одно НО.
Достаточно.
Вообще-то в каком-то количестве есть в каждом мужчине.
Вы видимо не заметили - после первого авианалёта. А так да. Сидя на диване есть в каждом мужчине. Мужчины они такие. Все мужчины, до первого мужчины.
Вы плохо читали "Войну и мир". В частности, первое и последующие сражения Ростова. И разницу в психологии - вообще не уловили.
Ну раз вы уловили, то объясните разницу.
Для вас - да.
Непонятно тогда только ваша всезнающая откуда-то с небес позиция.
Ну я и так достаточно обсуждаемая личность на форуме, где запрещены переходы на личность.Так что давайте лучше про армию. Так в чём романтика войны?
И завязывайте с троллингом.
Вы повторяетесь
А в чём вы, кстати, узрели тролинг?