Российско-Украинские нефтегазовые войны
джага-джага
Акула пера
5/2/2019, 2:20:47 AM
(Anatolivi4 @ 01-05-2019 - 23:55)
На 3 процента снизят, может быть. А до этого вырос на 1000%.
Ждем...
С 1 мая цена на газ для населения будет составлять 8247 грн за 1000 м³. До сегодняшнего дня газ стоил 8550 грн за 1000 м³.(с)
ДолгоОзеров и Ко, как всегда в лужу пукали, когда доказывали тут, что с 1 мая газ подорожает для населения
На 3 процента снизят, может быть. А до этого вырос на 1000%.
Ждем...
SKlF
Удален 5/2/2019, 2:38:59 AM
(джага-джага @ 02-05-2019 - 00:20)
(Anatolivi4 @ 01-05-2019 - 23:55)
С 1 мая цена на газ для населения будет составлять 8247 грн за 1000 м³. До сегодняшнего дня газ стоил 8550 грн за 1000 м³.(с)
ДолгоОзеров и Ко, как всегда в лужу пукали, когда доказывали тут, что с 1 мая газ подорожает для населения На 3 процента снизят, может быть. А до этого вырос на 1000%.
Ждем... опять по Геббельсу фейки постим про 1000% рост цен? пруф в студию!!!!
Почему россияне так любят лгать как завещал нацист Геббельс? потому что Путин восторгался его талантом???
(Anatolivi4 @ 01-05-2019 - 23:55)
С 1 мая цена на газ для населения будет составлять 8247 грн за 1000 м³. До сегодняшнего дня газ стоил 8550 грн за 1000 м³.(с)
ДолгоОзеров и Ко, как всегда в лужу пукали, когда доказывали тут, что с 1 мая газ подорожает для населения На 3 процента снизят, может быть. А до этого вырос на 1000%.
Ждем... опять по Геббельсу фейки постим про 1000% рост цен? пруф в студию!!!!
Почему россияне так любят лгать как завещал нацист Геббельс? потому что Путин восторгался его талантом???
джага-джага
Акула пера
5/2/2019, 2:54:58 AM
(SKlF @ 02-05-2019 - 00:38)
(джага-джага @ 02-05-2019 - 00:20)
(Anatolivi4 @ 01-05-2019 - 23:55)
Давайте спросим у Виталия, на сколько подорожал газ в Украине за время правления Порошенко?
(джага-джага @ 02-05-2019 - 00:20)
(Anatolivi4 @ 01-05-2019 - 23:55)
С 1 мая цена на газ для населения будет составлять 8247 грн за 1000 м³. До сегодняшнего дня газ стоил 8550 грн за 1000 м³.(с)
ДолгоОзеров и Ко, как всегда в лужу пукали, когда доказывали тут, что с 1 мая газ подорожает для населения
На 3 процента снизят, может быть. А до этого вырос на 1000%.
Ждем...
опять по Геббельсу фейки постим про 1000% рост цен? пруф в студию!!!!
Почему россияне так любят лгать как завещал нацист Геббельс? потому что Путин восторгался его талантом???
Давайте спросим у Виталия, на сколько подорожал газ в Украине за время правления Порошенко?
ДолгоОзёров
Грандмастер
5/2/2019, 3:00:38 AM
(Anatolivi4 @ 01-05-2019 - 22:55)
С 1 мая цена на газ для населения будет составлять 8247 грн за 1000 м³. До сегодняшнего дня газ стоил 8550 грн за 1000 м³.(с)
ДолгоОзеров и Ко, как всегда в лужу пукали, когда доказывали тут, что с 1 мая газ подорожает для населения Это Ваш пост в лужу пукнул .
Вот что Я про цены на газ писал
Ладно , недельку потерпим , а там будет ясно.
Интересно же , кто-кого .
Народ или Нафтогаз ?
https://sxn.io/vybory-201906_35-t....l#entry23231020
Пока выходит что ничья .
Нафтогаз снизил , но не намного.
Народ хотел больше , получил меньше.
С 1 мая цена на газ для населения будет составлять 8247 грн за 1000 м³. До сегодняшнего дня газ стоил 8550 грн за 1000 м³.(с)
ДолгоОзеров и Ко, как всегда в лужу пукали, когда доказывали тут, что с 1 мая газ подорожает для населения Это Ваш пост в лужу пукнул .
Вот что Я про цены на газ писал
Ладно , недельку потерпим , а там будет ясно.
Интересно же , кто-кого .
Народ или Нафтогаз ?
https://sxn.io/vybory-201906_35-t....l#entry23231020
Пока выходит что ничья .
Нафтогаз снизил , но не намного.
Народ хотел больше , получил меньше.
SKlF
Удален 5/2/2019, 4:05:43 AM
(ДолгоОзёров @ 02-05-2019 - 01:00)
(Anatolivi4 @ 01-05-2019 - 22:55)
скажите когда в России последний раз снижали цены на что-то из коммуналки? газ свет вода?
(Anatolivi4 @ 01-05-2019 - 22:55)
С 1 мая цена на газ для населения будет составлять 8247 грн за 1000 м³. До сегодняшнего дня газ стоил 8550 грн за 1000 м³.(с)
ДолгоОзеров и Ко, как всегда в лужу пукали, когда доказывали тут, что с 1 мая газ подорожает для населения
Это Ваш пост в лужу пукнул .
Вот что Я про цены на газ писал
Ладно , недельку потерпим , а там будет ясно.
Интересно же , кто-кого .
Народ или Нафтогаз ?
https://sxn.io/vybory-201906_35-t....l#entry23231020
Пока выходит что ничья .
Нафтогаз снизил , но не намного.
Народ хотел больше , получил меньше.
скажите когда в России последний раз снижали цены на что-то из коммуналки? газ свет вода?
актиний
Удален 5/2/2019, 6:15:08 AM
(Anatolivi4 @ 01-05-2019 - 23:55)
Самое главное - в Ровно теперь горячая вода появится?
Ну, на 300 гривен дешевле же, гуляй, рванина - братан навоз продал?
В Ровно из-за долгов отключили горячую воду.
С 1 мая в Ровно приостановлено централизованное горячее водоснабжение. Об этом сообщает Ривнетеплоэнерго".
"Уважаемые жители Ровно! Учитывая ухудшение экономической ситуации на предприятии из-за ваших долгов за потребленные услуги, а также из-за неожиданного повышения цены на газ со стороны НАК "Нафтогаз" на 15% для теплопоставляющих предприятий с 1 мая после многочисленных предупреждений, централизованное горячее водоснабжение в городе прекращено", - говорится в сообщении.
https://korrespondent.net/ukraine/4091939-v...horiachuui-vodu
С 1 мая цена на газ для населения будет составлять 8247 грн за 1000 м³. До сегодняшнего дня газ стоил 8550 грн за 1000 м³.(с)
ДолгоОзеров и Ко, как всегда в лужу пукали, когда доказывали тут, что с 1 мая газ подорожает для населения
Самое главное - в Ровно теперь горячая вода появится?
Ну, на 300 гривен дешевле же, гуляй, рванина - братан навоз продал?
В Ровно из-за долгов отключили горячую воду.
С 1 мая в Ровно приостановлено централизованное горячее водоснабжение. Об этом сообщает Ривнетеплоэнерго".
"Уважаемые жители Ровно! Учитывая ухудшение экономической ситуации на предприятии из-за ваших долгов за потребленные услуги, а также из-за неожиданного повышения цены на газ со стороны НАК "Нафтогаз" на 15% для теплопоставляющих предприятий с 1 мая после многочисленных предупреждений, централизованное горячее водоснабжение в городе прекращено", - говорится в сообщении.
https://korrespondent.net/ukraine/4091939-v...horiachuui-vodu
актиний
Удален 5/2/2019, 6:16:45 AM
(SKlF @ 02-05-2019 - 02:05)
У нас цены повышаются на процент инфляции.
Это так по всему миру.
Сказать-то чё хотел?
Cкажите когда в России последний раз снижали цены на что-то из коммуналки? газ свет вода?
У нас цены повышаются на процент инфляции.
Это так по всему миру.
Сказать-то чё хотел?
simon simonow
Специалист
5/3/2019, 8:24:46 AM
(Anatolivi4 @ 02-05-2019 - 19:18)
(Semchik @ 02-05-2019 - 18:05)
(Вiтaлiй @ 02-05-2019 - 09:49)
Анатолич, вы же знаете как я вас уважаю - ну вот - курс на Нато - это же одни расходы ? Потом курс на евроинтеграцию - то есть нужно что то производить, что бы евросоюзу продавать - а что может предложить Украина? У них всё есть - они сами вам хотели продавать.. Так же помощь - тут один молдаван жаловался - выделил Евросоюз много денег - ну и построил на эти шикарную, современную, по последнему слову техники - но тюрьму - оно вам надо?
Как экономист экономисту говорю - для приличной жизни Украине надо брать дешёвые энергоресурсы, производить продукцию - а сбывать ее - за пределы Евросоюза - сами знаете куда. А по другому не получится.
(Semchik @ 02-05-2019 - 18:05)
(Вiтaлiй @ 02-05-2019 - 09:49)
А, когда посочувствуешь простым украинцам, геноцидящимся от коммунальных тарифов??
Или у тебя программа только на русофобию настроена??
Это понятно, только НЕ интересно!!
Understand??
Наостоюбинел национализм и капитализ сраный.
Спакуха.
Имеем нового преза который сказал, что конец эпохе бедности. Вот и посмотрим по минимому через 100 дней.
Тогда побагатеем. Пенсикам увеличат пенсии, но за чьи деньги?
Надо срочно было что то менять.
Если бы Порошенко остался бы, то через пять лет Украину бы Россия проглотила не то что, без единого выстрела, а такие как я с Виталием, продались бы за тарелку холодца с хреном, потому что через пять лет нечего было бы нам есть.
Ты бы задумался, почему тут некоторые хитропопые русские, ненавязчиво так агитировали за Порошенко!?
Кароче говоря у нас появился ещё один шанс.
Анатолич, вы же знаете как я вас уважаю - ну вот - курс на Нато - это же одни расходы ? Потом курс на евроинтеграцию - то есть нужно что то производить, что бы евросоюзу продавать - а что может предложить Украина? У них всё есть - они сами вам хотели продавать.. Так же помощь - тут один молдаван жаловался - выделил Евросоюз много денег - ну и построил на эти шикарную, современную, по последнему слову техники - но тюрьму - оно вам надо?
Как экономист экономисту говорю - для приличной жизни Украине надо брать дешёвые энергоресурсы, производить продукцию - а сбывать ее - за пределы Евросоюза - сами знаете куда. А по другому не получится.
Anatolivi4
Акула пера
5/3/2019, 10:57:09 AM
(simon simonow @ 03-05-2019 - 05:24)
- ну вот - курс на Нато - это же одни расходы ? Потом курс на евроинтеграцию - то есть нужно что то производить, что бы евросоюзу продавать - а что может предложить Украина? У них всё есть - они сами вам хотели продавать.. Так же помощь - тут один молдаван жаловался - выделил Евросоюз много денег - ну и построил на эти шикарную, современную, по последнему слову техники - но тюрьму - оно вам надо?
Как экономист экономисту говорю - для приличной жизни Украине надо брать дешёвые энергоресурсы, производить продукцию - а сбывать ее - за пределы Евросоюза - сами знаете куда. А по другому не получится.
За НАТО не скажу, до лампочки то НАТО, захочет Путин зачистить Украины найдет сотню способов как обойти НАТО, например покрасит все скамейки в Новичок.
А брать дешёвые энергоресуры... Так это ещё не надёжней , потому что тогда надо будет заключать договор с ненадежным поставщиком. Даже если договорится с ненадежным поставщиком, и начать получать дешёвые энергоресурсы, это же надо опять перестраивать свое производство на некачественный и не надёжный продукт который кроме Ненадёжной страны, покупать его никто не будет.
Нет уж, мы лучше как сейчас, добились того что Евросоюз у нас покупает качественные товары больше чем Россия и будем продолжать развивать.
А Россия рано или поздно пересмотрит свои ГОСТы и откажется от некачественных товаров и начнет покупать товары европейского качества.
Любите себя в России, а не Россию в себе(с)))
- ну вот - курс на Нато - это же одни расходы ? Потом курс на евроинтеграцию - то есть нужно что то производить, что бы евросоюзу продавать - а что может предложить Украина? У них всё есть - они сами вам хотели продавать.. Так же помощь - тут один молдаван жаловался - выделил Евросоюз много денег - ну и построил на эти шикарную, современную, по последнему слову техники - но тюрьму - оно вам надо?
Как экономист экономисту говорю - для приличной жизни Украине надо брать дешёвые энергоресурсы, производить продукцию - а сбывать ее - за пределы Евросоюза - сами знаете куда. А по другому не получится.
За НАТО не скажу, до лампочки то НАТО, захочет Путин зачистить Украины найдет сотню способов как обойти НАТО, например покрасит все скамейки в Новичок.
А брать дешёвые энергоресуры... Так это ещё не надёжней , потому что тогда надо будет заключать договор с ненадежным поставщиком. Даже если договорится с ненадежным поставщиком, и начать получать дешёвые энергоресурсы, это же надо опять перестраивать свое производство на некачественный и не надёжный продукт который кроме Ненадёжной страны, покупать его никто не будет.
Нет уж, мы лучше как сейчас, добились того что Евросоюз у нас покупает качественные товары больше чем Россия и будем продолжать развивать.
А Россия рано или поздно пересмотрит свои ГОСТы и откажется от некачественных товаров и начнет покупать товары европейского качества.
Любите себя в России, а не Россию в себе(с)))
VSNN
Грандмастер
5/3/2019, 7:19:42 PM
(актиний @ 02-05-2019 - 04:15)
Так вот где собака порылась! Вот в чем секрет снижения цены газа для населения с 1 мая на 303 грн.!
Оказывается для теплоснабжающих предприятий на 15% повысили цену газа. Вот он секрет Полишинеля, или Тришкиного кафтана в украинском исполнении: здесь отрежь, а туда - пришей!
В Ровно из-за долгов отключили горячую воду.
С 1 мая в Ровно приостановлено централизованное горячее водоснабжение. Об этом сообщает Ривнетеплоэнерго".
"Уважаемые жители Ровно! Учитывая ухудшение экономической ситуации на предприятии из-за ваших долгов за потребленные услуги, а также из-за неожиданного повышения цены на газ со стороны НАК "Нафтогаз" на 15% для теплопоставляющих предприятий с 1 мая после многочисленных предупреждений, централизованное горячее водоснабжение в городе прекращено", - говорится в сообщении.
https://korrespondent.net/ukraine/4091939-v...horiachuui-vodu
Так вот где собака порылась! Вот в чем секрет снижения цены газа для населения с 1 мая на 303 грн.!
Оказывается для теплоснабжающих предприятий на 15% повысили цену газа. Вот он секрет Полишинеля, или Тришкиного кафтана в украинском исполнении: здесь отрежь, а туда - пришей!
скрытый текст
А мы-то было подумали: понеслась украинская экономика вскачь невиданными темпами...
VSNN
Грандмастер
5/3/2019, 7:29:27 PM
Украина теряет транзит российского газа
Ведущий эксперт Союза нефтегазопромышленников России рассказал НСН, какое чудо необходимо совершить избранному президенту Украины Владимиру Зеленскому, чтобы обеспечить транзит российского газа через страну.
«Украина сейчас вынуждена закупать российский же газ в Европе и переплачивать 30 процентов. Это огромные деньги для нищей, разоренной страны. Поэтому понятно стремление руководства Украины выйти на прямые контакты с «Газпромом» России. Единственно возможная схема работы между «Нафтогазом» Украины и российским «Газпромом» по поставкам газа для хранилищ на Украине – предоплата со стороны «Нафтогаза». Потому что никаких возможностей обеспечить поставку газа, кроме предоплаты, у «Газпрома» нет. Но эта проблема, кажется, решена – Украина может работать по предоплате», - считает эксперт.
Рустам Танкаев отметил, что цена транзита российского газа через Украину растет в связи с ухудшением технического состояния газотранспортной системы Украины, и «Газпрому» становится невыгодным поставлять топливо через славянское государство.
«Состояние газотранспортной системы (ГТС) Украины очень плохое. За ним следят европейские специалисты. Попытки отремонтировать ГТС и заменить сильно устаревшие и изношенные компрессорные станции пока провалились. Иностранные деньги, выделенные ранее на эту процедуру, были украдены еще правительством Арсения Яценюка. И сейчас Украине не дают ни товарного, ни тем более денежного кредита на данные цели. Второй раз «Нафтогазу» ни в Германии, ни в США, где производят необходимые компрессорные станции, не верят.
Это значит, что затраты на перекачку энергии по территории Украины для России совершенно фантастические: тарифы в 2,5 раза выше нормальных европейских и российских. Поэтому в переговорах с «Нафтогазом» Россия выдвинет первое требование о том, что тарифы на транзит должны соответствовать среднемировым. Нужно поминать, что речь идет о бизнесе, хозяйствующих субъектах, а не о политических решениях, которые покрывают нерациональные затраты. Украина пойти на это не может не только из-за технического состояния ГТС, но и, соответственно, потерь газа», - пояснил причины проблем «газовых переговоров» собеседник НСН.
«Если в ГТС Украины не вложить 3 млрд евро и не привести систему в порядок, она прекратит свое существование к концу 2019 года»
Ведущий эксперт Союза нефтегазопромышленников России рассказал, какие усилия необходимы со стороны Украины, чтобы не потерять транзит российского газа по своей территории.
«По оценкам специалистов, если в ГТС Украины не вложить 3 млрд евро и не привести систему в порядок, она прекратит свое существование к концу 2019 года. Поэтому России в этой ситуации нельзя рассчитывать на то, что ГТС Украины будет функционировать. Новой власти Владимира Зеленского потребуется совершить чудо и найти способ привести газовые сети в более-менее нормативное состояние. Если получится – тогда транзит российского газа через Украину сохранится. В противном случае говорить о нем можно только гипотетически. Ситуация сложилась так, что на сегодня Украина теряет транзит российского газа», - заявил Рустам Танкаев.
По словам эксперта, это создаст напряженность и для России в связи с недостаточными объемами поставок газа партнерам по «Северному потоку»-2 и «Турецкому потоку», что потребует более скорого ввода терминала по поставкам сжиженного газа (СПГ) и соответствующих вложений. По мнению Танкаева, даже в такой сложной ситуации продуктивные переговоры газовых компаний Украины и России возможны при разумном подходе украинской власти.
Ведущий эксперт Союза нефтегазопромышленников России рассказал НСН, какое чудо необходимо совершить избранному президенту Украины Владимиру Зеленскому, чтобы обеспечить транзит российского газа через страну.
скрытый текст
Глaвa «Нaфтогaзa» Aндрей Коболев сообщил, что Укрaинa и Россия должнa будет договориться о продлении трaнзитa гaзa, сообщaет RT.
По его словaм, «Гaзпром» и «Нaфтогaз» не имеют необходимого поля «для мaневрa». Коболев уточнил, что в нaстоящее время Укрaинa рaботaет нaд тем, чтобы в госудaрственные хрaнилищa было зaкaчaно около 3 млрд кубометров гaзa дополнительно.
Ведущий эксперт Союза нефтегазопромышленников России Рустам Танкаев в беседе с НСН рассказал о причинах, по которым украинские власти стремятся уйти от европейских посредников и добиться прямых поставок российского газа в страну.
По его словaм, «Гaзпром» и «Нaфтогaз» не имеют необходимого поля «для мaневрa». Коболев уточнил, что в нaстоящее время Укрaинa рaботaет нaд тем, чтобы в госудaрственные хрaнилищa было зaкaчaно около 3 млрд кубометров гaзa дополнительно.
Ведущий эксперт Союза нефтегазопромышленников России Рустам Танкаев в беседе с НСН рассказал о причинах, по которым украинские власти стремятся уйти от европейских посредников и добиться прямых поставок российского газа в страну.
«Украина сейчас вынуждена закупать российский же газ в Европе и переплачивать 30 процентов. Это огромные деньги для нищей, разоренной страны. Поэтому понятно стремление руководства Украины выйти на прямые контакты с «Газпромом» России. Единственно возможная схема работы между «Нафтогазом» Украины и российским «Газпромом» по поставкам газа для хранилищ на Украине – предоплата со стороны «Нафтогаза». Потому что никаких возможностей обеспечить поставку газа, кроме предоплаты, у «Газпрома» нет. Но эта проблема, кажется, решена – Украина может работать по предоплате», - считает эксперт.
Рустам Танкаев отметил, что цена транзита российского газа через Украину растет в связи с ухудшением технического состояния газотранспортной системы Украины, и «Газпрому» становится невыгодным поставлять топливо через славянское государство.
«Состояние газотранспортной системы (ГТС) Украины очень плохое. За ним следят европейские специалисты. Попытки отремонтировать ГТС и заменить сильно устаревшие и изношенные компрессорные станции пока провалились. Иностранные деньги, выделенные ранее на эту процедуру, были украдены еще правительством Арсения Яценюка. И сейчас Украине не дают ни товарного, ни тем более денежного кредита на данные цели. Второй раз «Нафтогазу» ни в Германии, ни в США, где производят необходимые компрессорные станции, не верят.
Это значит, что затраты на перекачку энергии по территории Украины для России совершенно фантастические: тарифы в 2,5 раза выше нормальных европейских и российских. Поэтому в переговорах с «Нафтогазом» Россия выдвинет первое требование о том, что тарифы на транзит должны соответствовать среднемировым. Нужно поминать, что речь идет о бизнесе, хозяйствующих субъектах, а не о политических решениях, которые покрывают нерациональные затраты. Украина пойти на это не может не только из-за технического состояния ГТС, но и, соответственно, потерь газа», - пояснил причины проблем «газовых переговоров» собеседник НСН.
«Если в ГТС Украины не вложить 3 млрд евро и не привести систему в порядок, она прекратит свое существование к концу 2019 года»
Ведущий эксперт Союза нефтегазопромышленников России рассказал, какие усилия необходимы со стороны Украины, чтобы не потерять транзит российского газа по своей территории.
«По оценкам специалистов, если в ГТС Украины не вложить 3 млрд евро и не привести систему в порядок, она прекратит свое существование к концу 2019 года. Поэтому России в этой ситуации нельзя рассчитывать на то, что ГТС Украины будет функционировать. Новой власти Владимира Зеленского потребуется совершить чудо и найти способ привести газовые сети в более-менее нормативное состояние. Если получится – тогда транзит российского газа через Украину сохранится. В противном случае говорить о нем можно только гипотетически. Ситуация сложилась так, что на сегодня Украина теряет транзит российского газа», - заявил Рустам Танкаев.
По словам эксперта, это создаст напряженность и для России в связи с недостаточными объемами поставок газа партнерам по «Северному потоку»-2 и «Турецкому потоку», что потребует более скорого ввода терминала по поставкам сжиженного газа (СПГ) и соответствующих вложений. По мнению Танкаева, даже в такой сложной ситуации продуктивные переговоры газовых компаний Украины и России возможны при разумном подходе украинской власти.
VSNN
Грандмастер
5/3/2019, 8:09:20 PM
(Anatolivi4 @ 03-05-2019 - 08:57)
Что ты гонишь? Для всей Европы Газпром надежный поставщик, а для Украины нет?
Ларчик просто открывается: Украина ненадежный плательщик! Ты вспомни историю. Украина задолжала Газпрому денег за газ. Вопрос можно было уладить мирно, но Украина, как в той истории с продажей стульев в комиссионном магазине, стала громко орать: нас не устраивает стоимость транзита, мы хотим больше, мы не станем платить по контракту "бери или плати". ОК, сказал Газпром, берите по предоплате, но уже дороже. А так дорого, у нас на такой газ денег нет! И начали отбирать газ без оплаты, мол, куда же вы денетесь, газ-то в Европу идет по нашей трубе! Газпром снизил давление, и завизжала Европа, оставшаяся без газа. Пришлось Юле ехать на поклон договариваться по поставкам газа, за что неблагодарные украинцы засадили-таки ее в турму...
Ну, а дальше ты уже должен помнить. Придумывают "реверсный" газ, подписывают контракты с европейскими компаниями на поставку. И... отбирают тот же газ из той же трубы, но платят не Газпрому, а европейским посредникам.
И всем от этого не просто хорошо, а очень даже приятно. Газпром стабильно получает деньги за поставляемый Украине газ от европейских посредников, европейские посредники получают бакшиш не прилагая абсолютно никаких усилий, и только Украина переплачивает за газ 30% только за то, что "слезла с российской газовой иглы".
Ты пойми простую вещь: не будет транзита газа через Украину, не будет у нее и газа, потому что нет в Украину реверсного газопровода из Европы. Чтобы в Украине появился газ, ей придется проложить газопровод в одну из европейских стран. А это время: согласования, проект, оборудование, трубопроводы, ну и деньги, наконец.
А брать дешёвые энергоресуры... Так это ещё не надёжней , потому что тогда надо будет заключать договор с ненадежным поставщиком. Даже если договорится с ненадежным поставщиком, и начать получать дешёвые энергоресурсы, это же надо опять перестраивать свое производство на некачественный и не надёжный продукт который кроме Ненадёжной страны, покупать его никто не будет.
Что ты гонишь? Для всей Европы Газпром надежный поставщик, а для Украины нет?
Ларчик просто открывается: Украина ненадежный плательщик! Ты вспомни историю. Украина задолжала Газпрому денег за газ. Вопрос можно было уладить мирно, но Украина, как в той истории с продажей стульев в комиссионном магазине, стала громко орать: нас не устраивает стоимость транзита, мы хотим больше, мы не станем платить по контракту "бери или плати". ОК, сказал Газпром, берите по предоплате, но уже дороже. А так дорого, у нас на такой газ денег нет! И начали отбирать газ без оплаты, мол, куда же вы денетесь, газ-то в Европу идет по нашей трубе! Газпром снизил давление, и завизжала Европа, оставшаяся без газа. Пришлось Юле ехать на поклон договариваться по поставкам газа, за что неблагодарные украинцы засадили-таки ее в турму...
Ну, а дальше ты уже должен помнить. Придумывают "реверсный" газ, подписывают контракты с европейскими компаниями на поставку. И... отбирают тот же газ из той же трубы, но платят не Газпрому, а европейским посредникам.
И всем от этого не просто хорошо, а очень даже приятно. Газпром стабильно получает деньги за поставляемый Украине газ от европейских посредников, европейские посредники получают бакшиш не прилагая абсолютно никаких усилий, и только Украина переплачивает за газ 30% только за то, что "слезла с российской газовой иглы".
Ты пойми простую вещь: не будет транзита газа через Украину, не будет у нее и газа, потому что нет в Украину реверсного газопровода из Европы. Чтобы в Украине появился газ, ей придется проложить газопровод в одну из европейских стран. А это время: согласования, проект, оборудование, трубопроводы, ну и деньги, наконец.
Ledishka
Акула пера
5/3/2019, 9:41:01 PM
(ДолгоОзёров @ 25-04-2019 - 22:32)
Миша, вот представь себе, что вдруг Ленинград оттяпают фины и москвичи будут так прикалываться...
На Украине за эту неделю цены на топливо взлетели почти на 4%
А учитывая , что товарные запасы уменьшились почти на 9% - дальнейшее повышение цены неизбежно.
Так что - украинцы - завтра же с утра - ВСЕ на заправку - полный бак + 4 канистры.
И будет вам счастье.
Миша, вот представь себе, что вдруг Ленинград оттяпают фины и москвичи будут так прикалываться...
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
kimomsk
Акула пера
5/3/2019, 9:51:03 PM
(simon simonow @ 03-05-2019 - 06:24)
Как экономист экономисту говорю - для приличной жизни Украине надо брать дешёвые энергоресурсы, производить продукцию - а сбывать ее - за пределы Евросоюза - сами знаете куда. А по другому не получится.
Решил в спор двух экономистов встрять. Хотя впору по ходу повествования говорить 'скажи как художник художнику" И надо признать, что у Анатольича мазки кистью поинтересней. Как бы в жопу страны Общего рынка.. Но есть у Анатольича внутреннее стремление качественный товар иметь "мейд ин юкрейн". Что в этом плохого? А вы Россию для Украины представляете, как покупателя "лёна, пеньки" (совр. Природный газ) и взамен этого они нам впаривают бог знает что. Я ничего не хочу сказать. Но нынешнему политическому режиму в России двадцать семь лет. Это многим меньше семидесяти. И медный таз с такими подходами совсем еще молодому политическому режиму двадцати семи лет от роду грозит. Как бы мне таза медного не хочется. Два медных таза за одну жизнь - перебор)))
Как экономист экономисту говорю - для приличной жизни Украине надо брать дешёвые энергоресурсы, производить продукцию - а сбывать ее - за пределы Евросоюза - сами знаете куда. А по другому не получится.
Решил в спор двух экономистов встрять. Хотя впору по ходу повествования говорить 'скажи как художник художнику" И надо признать, что у Анатольича мазки кистью поинтересней. Как бы в жопу страны Общего рынка.. Но есть у Анатольича внутреннее стремление качественный товар иметь "мейд ин юкрейн". Что в этом плохого? А вы Россию для Украины представляете, как покупателя "лёна, пеньки" (совр. Природный газ) и взамен этого они нам впаривают бог знает что. Я ничего не хочу сказать. Но нынешнему политическому режиму в России двадцать семь лет. Это многим меньше семидесяти. И медный таз с такими подходами совсем еще молодому политическому режиму двадцати семи лет от роду грозит. Как бы мне таза медного не хочется. Два медных таза за одну жизнь - перебор)))
simon simonow
Специалист
5/3/2019, 11:22:52 PM
(kimomsk @ 03-05-2019 - 19:51)
(simon simonow @ 03-05-2019 - 06:24)
Я конечно с ваших записей ничего не понял - понял только, что мы с Антольевичем экономисты - художники оба и он рисует получше.. По поводу медного таза тоже не совсем с вами согласен - 27 лет назад был один таз - а сейчас совсем совсем другой..
(simon simonow @ 03-05-2019 - 06:24)
Как экономист экономисту говорю - для приличной жизни Украине надо брать дешёвые энергоресурсы, производить продукцию - а сбывать ее - за пределы Евросоюза - сами знаете куда. А по другому не получится.
Решил в спор двух экономистов встрять. Хотя впору по ходу повествования говорить 'скажи как художник художнику" И надо признать, что у Анатольича мазки кистью поинтересней. Как бы в жопу страны Общего рынка.. Но есть у Анатольича внутреннее стремление качественный товар иметь "мейд ин юкрейн". Что в этом плохого? А вы Россию для Украины представляете, как покупателя "лёна, пеньки" (совр. Природный газ) и взамен этого они нам впаривают бог знает что. Я ничего не хочу сказать. Но нынешнему политическому режиму в России двадцать семь лет. Это многим меньше семидесяти. И медный таз с такими подходами совсем еще молодому политическому режиму двадцати семи лет от роду грозит. Как бы мне таза медного не хочется. Два медных таза за одну жизнь - перебор)))
Я конечно с ваших записей ничего не понял - понял только, что мы с Антольевичем экономисты - художники оба и он рисует получше.. По поводу медного таза тоже не совсем с вами согласен - 27 лет назад был один таз - а сейчас совсем совсем другой..
Anatolivi4
Акула пера
5/4/2019, 12:53:41 AM
(VSNN @ 03-05-2019 - 17:09)
(Anatolivi4 @ 03-05-2019 - 08:57)
А чем тебе наш транзитный газопровод не нравится? Он же в Украине не останавливается, а тянется в Европу. Зачем ещё строить Украине ? Труба что конусная, почему по ней нельзя пустить газ а обратную сторону? Что вам говорит на сей счёт газагитпоом?
(Anatolivi4 @ 03-05-2019 - 08:57)
А брать дешёвые энергоресуры... Так это ещё не надёжней , потому что тогда надо будет заключать договор с ненадежным поставщиком. Даже если договорится с ненадежным поставщиком, и начать получать дешёвые энергоресурсы, это же надо опять перестраивать свое производство на некачественный и не надёжный продукт который кроме Ненадёжной страны, покупать его никто не будет.
Что ты гонишь? Для всей Европы Газпром надежный поставщик, а для Украины нет?
Ларчик просто открывается: Украина ненадежный плательщик! Ты вспомни историю. Украина задолжала Газпрому денег за газ. Вопрос можно было уладить мирно, но Украина, как в той истории с продажей стульев в комиссионном магазине, стала громко орать: нас не устраивает стоимость транзита, мы хотим больше, мы не станем платить по контракту "бери или плати". ОК, сказал Газпром, берите по предоплате, но уже дороже. А так дорого, у нас на такой газ денег нет! И начали отбирать газ без оплаты, мол, куда же вы денетесь, газ-то в Европу идет по нашей трубе! Газпром снизил давление, и завизжала Европа, оставшаяся без газа. Пришлось Юле ехать на поклон договариваться по поставкам газа, за что неблагодарные украинцы засадили-таки ее в турму...
Ну, а дальше ты уже должен помнить. Придумывают "реверсный" газ, подписывают контракты с европейскими компаниями на поставку. И... отбирают тот же газ из той же трубы, но платят не Газпрому, а европейским посредникам.
И всем от этого не просто хорошо, а очень даже приятно. Газпром стабильно получает деньги за поставляемый Украине газ от европейских посредников, европейские посредники получают бакшиш не прилагая абсолютно никаких усилий, и только Украина переплачивает за газ 30% только за то, что "слезла с российской газовой иглы".
Ты пойми простую вещь: не будет транзита газа через Украину, не будет у нее и газа, потому что нет в Украину реверсного газопровода из Европы. Чтобы в Украине появился газ, ей придется проложить газопровод в одну из европейских стран. А это время: согласования, проект, оборудование, трубопроводы, ну и деньги, наконец.
А чем тебе наш транзитный газопровод не нравится? Он же в Украине не останавливается, а тянется в Европу. Зачем ещё строить Украине ? Труба что конусная, почему по ней нельзя пустить газ а обратную сторону? Что вам говорит на сей счёт газагитпоом?
актиний
Удален 5/4/2019, 1:19:19 AM
(Anatolivi4 @ 03-05-2019 - 22:53)
Газагитпром говорит вот что: у вас вроде как на Украине есть так называемый газ ВЛАСНОГО выдобутку. Коего примерно 15-17 лярдов кубей добывается. И всякие дебилы-Гройсманы постоянно заявляют, что вы и 30 можете добывать.
По злой иронии судьбы добывается он на востоке Украины, потом закачивается в ГТС и ВМЕСТЕ с нашим газом путешествует в центральную и западную часть страны. Оплачиваем сей банкет МЫ платой за транзит, так шо ПОКА вам это даром выходит.
А теперь представь, шо транзит йок. Нет его. Два вопроса:
1). Как будете СВОЙ газ транспортировать по стране, сколько будет стоить транспорт, и насколько повысятся цены для потребителей?
2). Если ты реверс удумал запустить с запада на восток, расскажи, как с востока на запад пойдет ВАШ газ? Мне шота подсказывает, что нужно одну трубу туда - другую сюда, это тебе не двухполосный автобан.
А чем тебе наш транзитный газопровод не нравится? Он же в Украине не останавливается, а тянется в Европу. Зачем ещё строить Украине ? Труба что конусная, почему по ней нельзя пустить газ а обратную сторону? Что вам говорит на сей счёт газагитпоом?
Газагитпром говорит вот что: у вас вроде как на Украине есть так называемый газ ВЛАСНОГО выдобутку. Коего примерно 15-17 лярдов кубей добывается. И всякие дебилы-Гройсманы постоянно заявляют, что вы и 30 можете добывать.
По злой иронии судьбы добывается он на востоке Украины, потом закачивается в ГТС и ВМЕСТЕ с нашим газом путешествует в центральную и западную часть страны. Оплачиваем сей банкет МЫ платой за транзит, так шо ПОКА вам это даром выходит.
А теперь представь, шо транзит йок. Нет его. Два вопроса:
1). Как будете СВОЙ газ транспортировать по стране, сколько будет стоить транспорт, и насколько повысятся цены для потребителей?
2). Если ты реверс удумал запустить с запада на восток, расскажи, как с востока на запад пойдет ВАШ газ? Мне шота подсказывает, что нужно одну трубу туда - другую сюда, это тебе не двухполосный автобан.
Anatolivi4
Акула пера
5/4/2019, 2:06:48 AM
(актиний @ 03-05-2019 - 22:19)
(Anatolivi4 @ 03-05-2019 - 22:53)
Смешная версия, выходит что у нас всего только одна труба?))) Придет Skif он тебе авторитетно все расскажет как построенна у нас газораспределительная система, если конечно посчитает нужным.
Ну а я приятно удивлен, что ты очень хорошего мнения о наших гроцсманах, раз считаешь, что они все деньги от транзита тратят на нужды страны по распределению газа. Я то считал что они банально воруют.
(Anatolivi4 @ 03-05-2019 - 22:53)
А чем тебе наш транзитный газопровод не нравится? Он же в Украине не останавливается, а тянется в Европу. Зачем ещё строить Украине ? Труба что конусная, почему по ней нельзя пустить газ а обратную сторону? Что вам говорит на сей счёт газагитпоом?
Газагитпром говорит вот что: у вас вроде как на Украине есть так называемый газ ВЛАСНОГО выдобутку. Коего примерно 15-17 лярдов кубей добывается. И всякие дебилы-Гройсманы постоянно заявляют, что вы и 30 можете добывать.
По злой иронии судьбы добывается он на востоке Украины, потом закачивается в ГТС и ВМЕСТЕ с нашим газом путешествует в центральную и западную часть страны. Оплачиваем сей банкет МЫ платой за транзит, так шо ПОКА вам это даром выходит.
А теперь представь, шо транзит йок. Нет его. Два вопроса:
1). Как будете СВОЙ газ транспортировать по стране, сколько будет стоить транспорт, и насколько повысятся цены для потребителей?
2). Если ты реверс удумал запустить с запада на восток, расскажи, как с востока на запад пойдет ВАШ газ? Мне шота подсказывает, что нужно одну трубу туда - другую сюда, это тебе не двухполосный автобан.
Смешная версия, выходит что у нас всего только одна труба?))) Придет Skif он тебе авторитетно все расскажет как построенна у нас газораспределительная система, если конечно посчитает нужным.
Ну а я приятно удивлен, что ты очень хорошего мнения о наших гроцсманах, раз считаешь, что они все деньги от транзита тратят на нужды страны по распределению газа. Я то считал что они банально воруют.
SKlF
Удален 5/4/2019, 3:31:47 AM
(VSNN @ 03-05-2019 - 18:09)
(Anatolivi4 @ 03-05-2019 - 08:57)
Украина заплатила по предоплате 100% за газ а Газпром попользовался деньгами а потом вернул предоплату сказав что газа нет и выполнить контракт на поставки газа в отопительный сезон Газпром не может.
до этого Россия и Газпром и россияне тут на форуме публично клеветали в адрес Украины и Нафтогаза что мол Украина ворует газ. В международном суде Россия обосралась и не смогла доказать ничего со своей клеветы. про вопли про дешевый братский газ оказалась таже фигня в суде было доказано что братский российский газ вышел в 2 раза дороже европейского
и вишенка на тортик. в Суде Украина доказал что Россия украла Украинский газ! Россия вор газа - доказано в суде!!!!
(Anatolivi4 @ 03-05-2019 - 08:57)
А брать дешёвые энергоресуры... Так это ещё не надёжней , потому что тогда надо будет заключать договор с ненадежным поставщиком. Даже если договорится с ненадежным поставщиком, и начать получать дешёвые энергоресурсы, это же надо опять перестраивать свое производство на некачественный и не надёжный продукт который кроме Ненадёжной страны, покупать его никто не будет.
Что ты гонишь? Для всей Европы Газпром надежный поставщик, а для Украины нет?
Ларчик просто открывается: Украина ненадежный плательщик! Ты вспомни историю. Украина задолжала Газпрому денег за газ. Вопрос можно было уладить мирно, но Украина, как в той истории с продажей стульев в комиссионном магазине, стала громко орать: нас не устраивает стоимость транзита, мы хотим больше, мы не станем платить по контракту "бери или плати". ОК, сказал Газпром, берите по предоплате, но уже дороже.
Украина заплатила по предоплате 100% за газ а Газпром попользовался деньгами а потом вернул предоплату сказав что газа нет и выполнить контракт на поставки газа в отопительный сезон Газпром не может.
до этого Россия и Газпром и россияне тут на форуме публично клеветали в адрес Украины и Нафтогаза что мол Украина ворует газ. В международном суде Россия обосралась и не смогла доказать ничего со своей клеветы. про вопли про дешевый братский газ оказалась таже фигня в суде было доказано что братский российский газ вышел в 2 раза дороже европейского
и вишенка на тортик. в Суде Украина доказал что Россия украла Украинский газ! Россия вор газа - доказано в суде!!!!
актиний
Удален 5/4/2019, 3:32:53 AM
(Anatolivi4 @ 04-05-2019 - 00:06)
(актиний @ 03-05-2019 - 22:19)
(Anatolivi4 @ 03-05-2019 - 22:53)
Ответов на свои вопросы я не получил.
Касаемо количество труб - оно вообще неважно, в отличие от количества компрессорных станций и режима ИХ работы. Если у тебя ОДНА система, которая качает в ОДНОМ направлении - ты из неё вот так вот просто ДВЕ, качающих в РАЗНОМ, не сделаешь. Там на миллиарды бабла нужно будет вгрохать, чтобы переделать этот, условно говоря, насос, состоящий из множества поднасосов, в два насоса, работающих по-разному.
От смотри, шо пишет вики:
Добываемый Украиной газ после обработки попадает в ГТС Украины через ГИС, ПРГ и газораспределительные станции (ГРС): 68 станций ДК «Укргазвидобування», 13 станций ОАО «Укрнафта» и непосредственно потребителям через 177 ГРС. Передача газа из газотранспортной системы в газораспределительную сеть происходит на 1416 ГРС.
Вы чиканётеся, переделывая ТАКОЕ количество всяких станций на работу в два режима.
Это банально кроме того, что у вас на это нету грошиков.
Парируй.
(актиний @ 03-05-2019 - 22:19)
(Anatolivi4 @ 03-05-2019 - 22:53)
А чем тебе наш транзитный газопровод не нравится? Он же в Украине не останавливается, а тянется в Европу. Зачем ещё строить Украине ? Труба что конусная, почему по ней нельзя пустить газ а обратную сторону? Что вам говорит на сей счёт газагитпоом?
Газагитпром говорит вот что: у вас вроде как на Украине есть так называемый газ ВЛАСНОГО выдобутку. Коего примерно 15-17 лярдов кубей добывается. И всякие дебилы-Гройсманы постоянно заявляют, что вы и 30 можете добывать.
По злой иронии судьбы добывается он на востоке Украины, потом закачивается в ГТС и ВМЕСТЕ с нашим газом путешествует в центральную и западную часть страны. Оплачиваем сей банкет МЫ платой за транзит, так шо ПОКА вам это даром выходит.
А теперь представь, шо транзит йок. Нет его. Два вопроса:
1). Как будете СВОЙ газ транспортировать по стране, сколько будет стоить транспорт, и насколько повысятся цены для потребителей?
2). Если ты реверс удумал запустить с запада на восток, расскажи, как с востока на запад пойдет ВАШ газ? Мне шота подсказывает, что нужно одну трубу туда - другую сюда, это тебе не двухполосный автобан.
Смешная версия, выходит что у нас всего только одна труба?)))
Ответов на свои вопросы я не получил.
Касаемо количество труб - оно вообще неважно, в отличие от количества компрессорных станций и режима ИХ работы. Если у тебя ОДНА система, которая качает в ОДНОМ направлении - ты из неё вот так вот просто ДВЕ, качающих в РАЗНОМ, не сделаешь. Там на миллиарды бабла нужно будет вгрохать, чтобы переделать этот, условно говоря, насос, состоящий из множества поднасосов, в два насоса, работающих по-разному.
От смотри, шо пишет вики:
Добываемый Украиной газ после обработки попадает в ГТС Украины через ГИС, ПРГ и газораспределительные станции (ГРС): 68 станций ДК «Укргазвидобування», 13 станций ОАО «Укрнафта» и непосредственно потребителям через 177 ГРС. Передача газа из газотранспортной системы в газораспределительную сеть происходит на 1416 ГРС.
Вы чиканётеся, переделывая ТАКОЕ количество всяких станций на работу в два режима.
Это банально кроме того, что у вас на это нету грошиков.
Парируй.