Российско-Украинские нефтегазовые войны

Semchik
1/26/2019, 9:03:25 PM
(Narziss @ 26-01-2019 - 12:18)
Это пренебрежение к умственным способностям юзеров о коих я написал. Зачем все передергивать?

https://sxn.io/test046_210-t.html#entry23051793
VSNN
2/12/2019, 7:42:24 PM
(Anatolivi4 @ 26-01-2019 - 16:50)
Ну не дадут так не дадут, мы же привыкли что Россия не платит по долгам. С должников взятки гладки им даже как должникам позволяется всякую фигню говорить, все равно они не отвечают за слова свои.
Россия всем долги возвращает. Вероятно, ты, внезапно, посчитал долгом решение Стокгольмского суда? Так оно пока опротестовано. Вы про свой долг России, наконец, вспомните и верните.
Semchik
2/12/2019, 7:56:53 PM
Россия ВСЕМ долги прощает. Бабульки плачут, дедульки плачут, ВВП смеется.
sxn_3278951818
2/13/2019, 9:17:06 PM
Ходят слухи, что ЕС опять таки кинут Россию с её СП-2.

ЕС зарегулирует «Северный поток-2» Принятие поправок к газовой директиве все вероятнее

Поправки к газовой директиве были изначально нацелены против газопровода «Северный поток-2», который «Газпром» прокладывает по дну Балтийского моря в Германию. Распространение на проект правил внутреннего рынка ЕС, в частности Третьего энергопакета, могло привести к задержкам в строительстве, невозможности использовать мощности трубы больше чем на 50% и экономическим потерям участников проекта. Германия полтора года блокировала рассмотрение поправок, но из-за изменения позиции Франции вынуждена была принципиально согласиться на их внесение


Говорят, что если подпишут ( а это очень вероятно), то загружать СП-2 можно будет только до 50% от мощности. Одна труба в ЕС , а вторая.... А вторая простаивает. Ну и Украина - опять таки ключевая страна для транзита.
Vikniksor
2/13/2019, 9:24:32 PM
(sxn_3278951818 @ 13-02-2019 - 19:17)
Ходят слухи, что ЕС опять таки кинут Россию с её СП-2.
ЕС зарегулирует «Северный поток-2» Принятие поправок к газовой директиве все вероятнее

Поправки к газовой директиве были изначально нацелены против газопровода «Северный поток-2», который «Газпром» прокладывает по дну Балтийского моря в Германию. Распространение на проект правил внутреннего рынка ЕС, в частности Третьего энергопакета, могло привести к задержкам в строительстве, невозможности использовать мощности трубы больше чем на 50% и экономическим потерям участников проекта. Германия полтора года блокировала рассмотрение поправок, но из-за изменения позиции Франции вынуждена была принципиально согласиться на их внесение

Говорят, что если подпишут ( а это очень вероятно), то загружать СП-2 можно будет только до 50% от мощности. Одна труба в ЕС , а вторая.... А вторая простаивает. Ну и Украина - опять таки ключевая страна для транзита.

Да не скулите, не дадим мы вам умереть ,опять спасет Россия незалежных.
sxn_3278951818
2/13/2019, 9:33:46 PM
(Vikniksor @ 13-02-2019 - 19:24)
(sxn_3278951818 @ 13-02-2019 - 19:17)
Ходят слухи, что ЕС опять таки кинут Россию с её СП-2. ЕС зарегулирует «Северный поток-2» Принятие поправок к газовой директиве все вероятнее
Поправки к газовой директиве были изначально нацелены против газопровода «Северный поток-2», который «Газпром» прокладывает по дну Балтийского моря в Германию. Распространение на проект правил внутреннего рынка ЕС, в частности Третьего энергопакета, могло привести к задержкам в строительстве, невозможности использовать мощности трубы больше чем на 50% и экономическим потерям участников проекта. Германия полтора года блокировала рассмотрение поправок, но из-за изменения позиции Франции вынуждена была принципиально согласиться на их внесение
Говорят, что если подпишут ( а это очень вероятно), то загружать СП-2 можно будет только до 50% от мощности. Одна труба в ЕС , а вторая.... А вторая простаивает. Ну и Украина - опять таки ключевая страна для транзита.
Да не скулите, не дадим мы вам умереть ,опять спасет Россия незалежных.

В смысле ? Вы нам должны 5 ярдов + проценты только за газ .
ДолгоОзёров
2/13/2019, 10:11:23 PM
У вас устаревшие сведения. ВОТ свежак!
" В ЕС согласовали новые правила, упрощающие строительство «Северного потока-2»
13 февраля, 2019
_Представители правительств стран-членов-ЕС совместно с Европарламентом согласовали пересмотр энергетического законодательства Евросоюза...
_Соответствующее решение приняли ночью во вторник 12 февраля. ...
_Отмечается, что в проекте изменений в энергетическом законодательстве содержатся нормы, которые позволят России беспрепятственно завершить строительство «Северного потока-2». При этом Россию не обяжут отделять управление газопроводом для другой компании и допускать в него других поставщиков газа, кроме Газпрома...
_Более того, новые изменения, которые согласованы в ЕС, отбирают у Дании право «вето» на строительство газопровода через свои воды....
_Отмечается, что право разрешать строительство «Северного потока-2» передадут в Германию, в которой этот газопровод заканчивается. Именно Германия является крупнейшим европейским «лоббистом» проекта. ".
Украинская ссылка : https://ru.hromadske.ua/posts/v-es-sohlasov...ernoho-potoka-2
Боле того , эксперты говорят , что теперь у Германии (как заказчика) и Газпрома(поставщика) теперь есть все возможности для прокладки СП3 и далее, сколько будет нужно.
SKlF
2/14/2019, 5:39:00 PM
(ДолгоОзёров @ 13-02-2019 - 20:11)
У вас устаревшие сведения. ВОТ свежак!
" В ЕС согласовали новые правила, упрощающие строительство «Северного потока-2»
13 февраля, 2019
_Представители правительств стран-членов-ЕС совместно с Европарламентом согласовали пересмотр энергетического законодательства Евросоюза...
_Соответствующее решение приняли ночью во вторник 12 февраля. ...
_Отмечается, что в проекте изменений в энергетическом законодательстве содержатся нормы, которые позволят России беспрепятственно завершить строительство «Северного потока-2». При этом Россию не обяжут отделять управление газопроводом для другой компании и допускать в него других поставщиков газа, кроме Газпрома...
_Более того, новые изменения, которые согласованы в ЕС, отбирают у Дании право «вето» на строительство газопровода через свои воды....
_Отмечается, что право разрешать строительство «Северного потока-2» передадут в Германию, в которой этот газопровод заканчивается. Именно Германия является крупнейшим европейским «лоббистом» проекта. ".
Украинская ссылка : https://ru.hromadske.ua/posts/v-es-sohlasov...ernoho-potoka-2
Боле того , эксперты говорят , что теперь у Германии (как заказчика) и Газпрома(поставщика) теперь есть все возможности для прокладки СП3 и далее, сколько будет нужно.

Поправки
13-фев-2019

Евросоюз рассматривает поправки к Газовой директиве, которые с высокой долей вероятности будут приняты.

Суть поправок - распространение правил внутреннего европейского рынка на проект Северного потока-2.

Кремль козырял тем, что Северный поток-2 начал реализовываться до вступления в силу жестких правил регулирования европейского рынка, а потому на проект они не распространяются. Германия тормозила усилия США по распространению этих правил на СП-2, однако теперь, после того, как Франция поставила фактически ультиматум, была вынуждена согласиться. Покупка бывшего германского канцлера Шредера, лоббирующего интересы Кремля, оказалась выбрасыванием денег на ветер.

После принятия поправок будущее проекта выглядит совершенно не радужным: европейские регуляторы будут иметь право требовать ограничения загрузки СП-2 российским газом до 50% от проектной мощности. Проще говоря, вместо 2 труб Потока в Европу можно будет загрузить только одну. Вторую придется сдавать другим производителям.

Ровно та же история, что и с Турецким потоком, где вместо трех транзитных труб Газпрому дали только одну.

Это тяжелейший удар по всей путинской стратегии обхода Украины. Теперь без украинского транзита Газпром будет не в состоянии выполнять свои контрактные обязательства, причем украинский транзит становится опять основным, а оба Потока - вспомогательными. Украина, ЕС и США теперь могут диктовать Кремлю свои условия.

Получается, что две войны - на Украине и в Сирии, десятки миллиардов долларов, брошенные на строительство труб - всё это оказывается бессмысленным. Кремль улучшил ситуацию для Европы, диверсифицировав за свой счет структуру поставок газа в Европу, но так и остался полностью зависимым от условий поставок.

Верховный геополитик проиграл всем, везде и во всем. А заплатили и будут платить за его провал российские граждане, у которых украли все эти безумные деньги на кремлевские авантюры.

(с) el-murid
ДолгоОзёров
2/14/2019, 7:46:34 PM
(SKlF @ 14-02-2019 - 14:39)
(ДолгоОзёров @ 13-02-2019 - 20:11)
У вас устаревшие сведения. ВОТ свежак!
" В ЕС согласовали новые правила, упрощающие строительство «Северного потока-2»
13 февраля, 2019
...эксперты говорят , что теперь у Германии (как заказчика) и Газпрома(поставщика) теперь есть все возможности для прокладки СП3 и далее, сколько будет нужно.
Поправки
13-фев-2019

Евросоюз рассматривает ...

Правила - СОГЛАСОВАНЫ .

Поправки - будут рассмотрены .
Неверное , может быть , с большой долей вероятности , очень скоро........
play_ball.gif
VSNN
2/14/2019, 11:24:54 PM
(SKlF @ 14-02-2019 - 15:39)
Верховный геополитик проиграл всем, везде и во всем. А заплатили и будут платить за его провал российские граждане, у которых украли все эти безумные деньги на кремлевские авантюры.

(с) el-murid

Для Украины безумные, да, а немцы потратят на ликвидацию атомных электростанций 7 млрд. евро.
Ну, и к слову сказать. Ограничение потока газа через Северный поток все равно не сделает дешевле газ для населения Украины.
Ну, и последнее. Не помню, какая тут (не так давно) зима в Европе выдалась необычайно холодной. Европейские страны столкнулись с нехваткой газа. Тогда эти самые строгие и законопослушные господа из Брюсселя дали разрешение загрузить Северный поток - 1 полностью. Он тогда был загружен наполовину из-за 3-го энергетического пакета...
Заметьте. Не стали покупать американский сжиженный газ, а захотели российского. На свете есть только одна страна, которая странным образом отказывается от дешевого газа напрямую, предпочитая покупать то же самое на треть дороже. 00058.gif
Ну и реальность. Можно сколько угодно хорохориться. Газотранспортная система Украины уже выработала проектный ресурс. Конечно, это вовсе не значит, что ее нельзя эксплуатировать и сразу сейчас резать на металлолом. Просто, чтобы исключить аварии придется снижать рабочее давление, а значит и пропускную способность, а если вдруг случится порыв трубы, европейские страны моментально прозреют и вновь в ножки бросятся: -"Спасай, Путин!"
Эта "правильная" напыщенная Европа явно не понимает, какую, своими запретами, под себя закладывает бомбу.
Anatolivi4
2/14/2019, 11:59:27 PM
(VSNN @ 14-02-2019 - 20:24)
(SKlF @ 14-02-2019 - 15:39)
Верховный геополитик проиграл всем, везде и во всем. А заплатили и будут платить за его провал российские граждане, у которых украли все эти безумные деньги на кремлевские авантюры.

(с) el-murid
Для Украины безумные, да, а немцы потратят на ликвидацию атомных электростанций 7 млрд. евро.
Ну, и к слову сказать. Ограничение потока газа через Северный поток все равно не сделает дешевле газ для населения Украины.
Ну, и последнее. Не помню, какая тут (не так давно) зима в Европе выдалась необычайно холодной. Европейские страны столкнулись с нехваткой газа. Тогда эти самые строгие и законопослушные господа из Брюсселя дали разрешение загрузить Северный поток - 1 полностью. Он тогда был загружен наполовину из-за 3-го энергетического пакета...
Заметьте. Не стали покупать американский сжиженный газ, а захотели российского. На свете есть только одна страна, которая странным образом отказывается от дешевого газа напрямую, предпочитая покупать то же самое на треть дороже. 00058.gif
Ну и реальность. Можно сколько угодно хорохориться. Газотранспортная система Украины уже выработала проектный ресурс. Конечно, это вовсе не значит, что ее нельзя эксплуатировать и сразу сейчас резать на металлолом. Просто, чтобы исключить аварии придется снижать рабочее давление, а значит и пропускную способность, а если вдруг случится порыв трубы, европейские страны моментально прозреют и вновь в ножки бросятся: -"Спасай, Путин!"
Эта "правильная" напыщенная Европа явно не понимает, какую, своими запретами, под себя закладывает бомбу.

Интересно очень вас успокаивают от поражения, убаюкающи я бы сказал
Vikniksor
2/15/2019, 12:15:03 PM
(Anatolivi4 @ 14-02-2019 - 21:59)
(VSNN @ 14-02-2019 - 20:24)
(SKlF @ 14-02-2019 - 15:39)
Верховный геополитик проиграл всем, везде и во всем. А заплатили и будут платить за его провал российские граждане, у которых украли все эти безумные деньги на кремлевские авантюры.

(с) el-murid
Для Украины безумные, да, а немцы потратят на ликвидацию атомных электростанций 7 млрд. евро.
Ну, и к слову сказать. Ограничение потока газа через Северный поток все равно не сделает дешевле газ для населения Украины.
Ну, и последнее. Не помню, какая тут (не так давно) зима в Европе выдалась необычайно холодной. Европейские страны столкнулись с нехваткой газа. Тогда эти самые строгие и законопослушные господа из Брюсселя дали разрешение загрузить Северный поток - 1 полностью. Он тогда был загружен наполовину из-за 3-го энергетического пакета...
Заметьте. Не стали покупать американский сжиженный газ, а захотели российского. На свете есть только одна страна, которая странным образом отказывается от дешевого газа напрямую, предпочитая покупать то же самое на треть дороже. 00058.gif
Ну и реальность. Можно сколько угодно хорохориться. Газотранспортная система Украины уже выработала проектный ресурс. Конечно, это вовсе не значит, что ее нельзя эксплуатировать и сразу сейчас резать на металлолом. Просто, чтобы исключить аварии придется снижать рабочее давление, а значит и пропускную способность, а если вдруг случится порыв трубы, европейские страны моментально прозреют и вновь в ножки бросятся: -"Спасай, Путин!"
Эта "правильная" напыщенная Европа явно не понимает, какую, своими запретами, под себя закладывает бомбу.
Интересно очень вас успокаивают от поражения, убаюкающи я бы сказал

Поражение то в чем, конкретнее.
VSNN
2/15/2019, 5:53:26 PM
(Anatolivi4 @ 14-02-2019 - 21:59)
Интересно очень вас успокаивают от поражения, убаюкающи я бы сказал
Это мое личное мнение.
О каком поражении ты говоришь? Любая страна имеет право строить газопроводы, какие посчитает нужными, равно как и торговать газом с теми странами, которые посчитает выгодными. Воспрепятствие строительству третьей стороной, через которую газопровод даже не проходит это вообще мимо и логики и здравого смысла.
Ты пойми. Время ушло. Безвозвратно ушло. Украине следовало давно провести модернизацию своей ГТС или продать. Сейчас, если запретят Северный поток-2, кто вернет деньги строящим его немецким и французским компаниям? И кто захочет после такого дать денег Украине на модернизацию ГТС? США? Да не нужен им российский газ в Европе ни через "Потоки", ни через Украину...
Anatolivi4
2/15/2019, 6:19:21 PM
(VSNN @ 15-02-2019 - 14:53)
(Anatolivi4 @ 14-02-2019 - 21:59)
Интересно очень вас успокаивают от поражения, убаюкающи я бы сказал
Это мое личное мнение.
О каком поражении ты говоришь? Любая страна имеет право строить газопроводы, какие посчитает нужными, равно как и торговать газом с теми странами, которые посчитает выгодными. Воспрепятствие строительству третьей стороной, через которую газопровод даже не проходит это вообще мимо и логики и здравого смысла.
Ты пойми. Время ушло. Безвозвратно ушло. Украине следовало давно провести модернизацию своей ГТС или продать. Сейчас, если запретят Северный поток-2, кто вернет деньги строящим его немецким и французским компаниям? И кто захочет после такого дать денег Украине на модернизацию ГТС? США? Да не нужен им российский газ в Европе ни через "Потоки", ни через Украину...

Да вот ты даже сейчас какую то самоуспокаювающую речь толкнул, наверняка тебя агитпром натолкнул на такую мысль.
Вот ты даже не можешь понять почему европейцы против СП2, а они против не потому что вредные, а потому что умеют думать и просчитывать наперед. Они дальновидные.
VSNN
2/15/2019, 6:59:58 PM
(Anatolivi4 @ 15-02-2019 - 16:19)
Да вот ты даже сейчас какую то самоуспокаювающую речь толкнул, наверняка тебя агитпром натолкнул на такую мысль.
Вот ты даже не можешь понять почему европейцы против СП2, а они против не потому что вредные, а потому что умеют думать и просчитывать наперед. Они дальновидные.

Дальновидные? Дальновидные политики за Северный поток, потому что этот маршрут короче украинской ГТС, транзит идет через море, т.е. плата за транзит минимальна. На пути газа нет сутяжной Украины, которая пытается содрать 3 шкуры за транзит вопреки контракту и получить с Газпрома деньги за "упущенную" выгоду.
Труба идет напрямую в Германию. Для нее стоимость российского газа станет еще ниже чем сейчас. Мало того, Германия сможет продавать этот газ самостоятельно, и на этом она неплохо заработает.
Ну и третье. После аварии на Фукусиме правительство Германии приняло решение демонтировать все свои атомные электростанции, несмотря на то, что они производят самую дешевую в стране электроэнергию и в их строительство были вложены огромные деньги. Одновременно будут демонтироваться все угольные электростанции, поэтому потребность страны в газе будет только расти. Собственно, под это и строится Северный поток-2.
В чем ты видишь дальновидность? В том что будут покупать заморский газ? Так никто не запрещает европейским странам прямо сейчас покупать газ в США. Терминалы построены, но работают только на 20%. Российский газ выгодней. Не поспоришь. Когда говорят, что Северный поток-2 увеличит зависимость Европы от России, я смеюсь. Словно сейчас нет зависимости от российского газа...
ДолгоОзёров
2/15/2019, 8:14:59 PM
(VSNN @ 15-02-2019 - 15:59)
(Anatolivi4 @ 15-02-2019 - 16:19)
Да вот ты даже сейчас какую то самоуспокаювающую речь толкнул, наверняка тебя агитпром натолкнул на такую мысль.
Вот ты даже не можешь понять почему европейцы против СП2, а они против не потому что вредные, а потому что умеют думать и просчитывать наперед. Они дальновидные.
Дальновидные? Дальновидные политики за Северный поток, потому что этот маршрут короче украинской ГТС, транзит идет через море, т.е. плата за транзит минимальна. .....

Немного поспорю.
00045.gif
В чисто экономическом плане согласен на 101%.
Но нельзя не учитывать чисто политическую составляющую.
Основной посыл Запада _ Россия будет шантажировать Европу.
СТОП ! Кто нибудь может привести пример , что Россия когда либо прибегала к шантажу ?
Или первая угрожала санкциями и эмбарго на поставку...
Конечно же Европа будет ( да уже и сейчас ) зависеть от Российского газа и поэтому именно ЕЙ всё труднее год от года шантажировать Россию , а тем более вступать с ней в открытое противостояние.
SKlF
2/16/2019, 6:31:28 AM
(VSNN @ 15-02-2019 - 16:59)
Дальновидные? Дальновидные политики за Северный поток, потому что этот маршрут короче украинской ГТС

Зачем вы лжете?
Скажите цифры насколько короче поставка газа через Северный Поток например в Венгрию, Чехию, Словению, Приднестровье.

Да любой кто откроет карту увидит что существенно длиннее!
Т-90
2/16/2019, 3:41:22 PM
(На Украине предложили поставлять газ для Европы вместо России)
(Политик отметил, что решением газового вопроса может стать Украина, нарастив добычу собственного сырья для поставок в Европу. «Можем заменить Россию на этом рынке. И стать сильным субъектом на мировом рынке газа», — заключил Тарута.)
https://lenta.ru/news/2019/02/16/ukr_gas/?u..._medium=desktop
Anatolivi4
2/16/2019, 3:45:29 PM
(Т-90 @ 16-02-2019 - 12:41)
(На Украине предложили поставлять газ для Европы вместо России)
(Политик отметил, что решением газового вопроса может стать Украина, нарастив добычу собственного сырья для поставок в Европу. «Можем заменить Россию на этом рынке. И стать сильным субъектом на мировом рынке газа», — заключил Тарута.)https://lenta.ru/news/2019/02/16/ukr_gas/?u..._medium=desktop
Один я вижу в словах Таруты, подстрекательство или призыв Путин - прийди!?
ДолгоОзёров
2/16/2019, 4:03:31 PM
(Т-90 @ 16-02-2019 - 12:41)
(На Украине предложили поставлять газ для Европы вместо России)
(Политик отметил, что решением газового вопроса может стать Украина, нарастив добычу собственного сырья для поставок в Европу. «Можем заменить Россию на этом рынке. И стать сильным субъектом на мировом рынке газа», — заключил Тарута.)https://lenta.ru/news/2019/02/16/ukr_gas/?u..._medium=desktop

БИО - ГАЗА
00051.gif
С помощью пердёжного пара 00003.gif