Российско-Украинские нефтегазовые войны
SKlF
Удален 3/27/2019, 1:46:46 AM
(ДолгоОзёров @ 26-03-2019 - 22:45)
(SKlF @ 26-03-2019 - 18:35)
(ДолгоОзёров @ 26-03-2019 - 19:30)
(SKlF @ 26-03-2019 - 03:15)
Эта аксиома только в умах несчастных россиян оправдывающих воровство у соседних стран всего включая воровство газа.
(SKlF @ 26-03-2019 - 18:35)
(ДолгоОзёров @ 26-03-2019 - 19:30)
(SKlF @ 26-03-2019 - 03:15)
Цены на газ в Европе рухнули на 50%
Прибыли Европейских фирмочек прокладок по продаже Российского газа Украине возрастут как минимум в ДВА раза !
Какие влажные фантазии у россиян.
Вслед за Медведевым фантазируете о том как газ Украине по братской цене в 240 баксов варить когда он в розницу существенно дешевле уже везде? Ну ну. Фантазируете дальше.
Вижу что клиент не понЯл. Поясняю :
_ Мрия о том , что если газ в Европе подешевеет , а значит и для Украины потому как она типа там покупает - несбыточна.
Это акстома :console
Эта аксиома только в умах несчастных россиян оправдывающих воровство у соседних стран всего включая воровство газа.
Вiтaлiй
Акула пера
3/27/2019, 11:58:27 AM
(SKlF @ 26-03-2019 - 23:46)
(ДолгоОзёров @ 26-03-2019 - 22:45)
(SKlF @ 26-03-2019 - 18:35)
SKlF Предупреждение п.3. (каскад)
(ДолгоОзёров @ 26-03-2019 - 22:45)
(SKlF @ 26-03-2019 - 18:35)
Какие влажные фантазии у россиян.
Вслед за Медведевым фантазируете о том как газ Украине по братской цене в 240 баксов варить когда он в розницу существенно дешевле уже везде? Ну ну. Фантазируете дальше.
Вижу что клиент не понЯл. Поясняю :
_ Мрия о том , что если газ в Европе подешевеет , а значит и для Украины потому как она типа там покупает - несбыточна.
Это акстома
Эта аксиома только в умах несчастных россиян оправдывающих воровство у соседних стран всего включая воровство газа.
SKlF Предупреждение п.3. (каскад)
sxn_3278951818
Удален 3/27/2019, 9:47:09 PM
Дания отказала "Газпрому" в строительстве "Северного потока-2" в своей экономической зоне
Дания снова не дала разрешения на прокладку газопровода "Северный поток-2" на дне Балтийского моря в своей исключительной экономической зоне.
сабж
Да что ж такое то ! Проклятые дацкие русофобы !
Дания снова не дала разрешения на прокладку газопровода "Северный поток-2" на дне Балтийского моря в своей исключительной экономической зоне.
сабж
Да что ж такое то ! Проклятые дацкие русофобы !
ДолгоОзёров
Грандмастер
3/28/2019, 2:00:55 AM
(sxn_3278951818 @ 27-03-2019 - 18:47)
Может так оно и будет , но пока что :
" КОПЕНГАГЕН, 27 марта 2019, 20:43 — REGNUM Датское энергетическое агентство не подтвердило информацию о том, что Копенгаген отказал в строительстве «Северного потока — 2» в своей исключительной экономической зоне. Об этом сегодня, 27 марта, заявил глава пресс-службы датского энергетического агентства Туре Фалбе-Хансен."
Подробности: https://regnum.ru/news/2600113.html
Дания отказала "Газпрому" в строительстве "Северного потока-2" в своей экономической зоне
Дания снова не дала разрешения на прокладку газопровода "Северный поток-2" на дне Балтийского моря в своей исключительной экономической зоне.
сабж
Да что ж такое то ! Проклятые дацкие русофобы !
Может так оно и будет , но пока что :
" КОПЕНГАГЕН, 27 марта 2019, 20:43 — REGNUM Датское энергетическое агентство не подтвердило информацию о том, что Копенгаген отказал в строительстве «Северного потока — 2» в своей исключительной экономической зоне. Об этом сегодня, 27 марта, заявил глава пресс-службы датского энергетического агентства Туре Фалбе-Хансен."
Подробности: https://regnum.ru/news/2600113.html
sxn_3278951818
Удален 3/30/2019, 7:31:03 PM
(ДолгоОзёров @ 28-03-2019 - 00:00)
(sxn_3278951818 @ 27-03-2019 - 18:47)
Ну слава богу! А то я начал уже переживать за вас... Давай тогда новость на разрешение от датчан.
(sxn_3278951818 @ 27-03-2019 - 18:47)
Дания отказала "Газпрому" в строительстве "Северного потока-2" в своей экономической зоне
Дания снова не дала разрешения на прокладку газопровода "Северный поток-2" на дне Балтийского моря в своей исключительной экономической зоне.
сабж
Да что ж такое то ! Проклятые дацкие русофобы !
Может так оно и будет , но пока что :
" КОПЕНГАГЕН, 27 марта 2019, 20:43 — REGNUM Датское энергетическое агентство не подтвердило информацию о том, что Копенгаген отказал в строительстве «Северного потока — 2» в своей исключительной экономической зоне. Об этом сегодня, 27 марта, заявил глава пресс-службы датского энергетического агентства Туре Фалбе-Хансен."
Подробности: https://regnum.ru/news/2600113.html
Ну слава богу! А то я начал уже переживать за вас... Давай тогда новость на разрешение от датчан.
ДолгоОзёров
Грандмастер
3/30/2019, 8:06:47 PM
Вот только вчера читал , жалко ссылку не скопировал.
Короче .
У подданных Датского короля есть свой , ТРЕТИЙ вариант !
По нему заказана экспертиза , ну и прочие дела...
Так что , ждём к майским праздникам что решат потомки Гамлета.
Короче .
У подданных Датского короля есть свой , ТРЕТИЙ вариант !
По нему заказана экспертиза , ну и прочие дела...
Так что , ждём к майским праздникам что решат потомки Гамлета.
Semchik
Удален 3/30/2019, 8:44:44 PM
(ДолгоОзёров @ 30-03-2019 - 18:06)
Курить меньше надо. Или Шекспира меньше читать на ночь.
Вот только вчера читал , жалко ссылку не скопировал.
Короче .
У подданных Датского короля есть свой , ТРЕТИЙ вариант !
По нему заказана экспертиза , ну и прочие дела...
Так что , ждём к майским праздникам что решат потомки Гамлета.
Курить меньше надо. Или Шекспира меньше читать на ночь.
sxn_3278951818
Удален 3/30/2019, 11:28:48 PM
(ДолгоОзёров @ 30-03-2019 - 18:06)
Вот только вчера читал , жалко ссылку не скопировал.
Короче .
У подданных Датского короля есть свой , ТРЕТИЙ вариант !
По нему заказана экспертиза , ну и прочие дела...
Так что , ждём к майским праздникам что решат потомки Гамлета.
У нас в новостях сказали, что такие экспертизы могут делать годами. Природа - она такая... Положешь трубу, креветка сдохла - и все. Низзя. Нарушена эко система!
Вот только вчера читал , жалко ссылку не скопировал.
Короче .
У подданных Датского короля есть свой , ТРЕТИЙ вариант !
По нему заказана экспертиза , ну и прочие дела...
Так что , ждём к майским праздникам что решат потомки Гамлета.
У нас в новостях сказали, что такие экспертизы могут делать годами. Природа - она такая... Положешь трубу, креветка сдохла - и все. Низзя. Нарушена эко система!
актиний
Удален 3/31/2019, 3:39:42 AM
(sxn_3278951818 @ 30-03-2019 - 21:28)
А у нас в новостях сказали, что Германия не затем вбухала лярды, чтобы какая-то Дания смогла как-то помешать. Расслабонься, обойдут ту Данию.
У нас в новостях сказали...
А у нас в новостях сказали, что Германия не затем вбухала лярды, чтобы какая-то Дания смогла как-то помешать. Расслабонься, обойдут ту Данию.
SKlF
Удален 3/31/2019, 8:44:30 AM
(актиний @ 31-03-2019 - 01:39)
(sxn_3278951818 @ 30-03-2019 - 21:28)
Германия не вбухивала ни цента. За все платила Россия и Газпром. Германия зарабатывала миллиарды на россиянах и строительстве их трубы.
(sxn_3278951818 @ 30-03-2019 - 21:28)
У нас в новостях сказали...
А у нас в новостях сказали, что Германия не затем вбухала лярды, чтобы какая-то Дания смогла как-то помешать. Расслабонься, обойдут ту Данию.
Германия не вбухивала ни цента. За все платила Россия и Газпром. Германия зарабатывала миллиарды на россиянах и строительстве их трубы.
VSNN
Грандмастер
4/8/2019, 5:25:43 AM
(Anatolivi4 @ 06-04-2019 - 02:05)
Как же ты красиво рассуждаешь, но не разумно. Ну, прикроете вы транзит, а сами-то как жить собираетесь? Собственного газа Украине недостаточно. Закроете транзит, вам и Европа газа не даст, потому что самой не хватит. Вот ты лично готов обогреваться электричеством и готовить еду на электроплитке? Ваш дом, ваша подстанция выдержит переход на электрообогрев зимой? Пожгёте кабели, не только без отопления, еще и без света останетесь. Диванные стратеги, блин...
Если бы ты своей головой думал и анализировал, то понял бы что патриоты Украины с самого начала были против транзита газа и всяких связей со страной агрессором . Это барыги захватившие власть в Украине не могут отказаться от транзита и российских денюжек. Надеюсь что барыги скоро уйдут в историю
Как же ты красиво рассуждаешь, но не разумно. Ну, прикроете вы транзит, а сами-то как жить собираетесь? Собственного газа Украине недостаточно. Закроете транзит, вам и Европа газа не даст, потому что самой не хватит. Вот ты лично готов обогреваться электричеством и готовить еду на электроплитке? Ваш дом, ваша подстанция выдержит переход на электрообогрев зимой? Пожгёте кабели, не только без отопления, еще и без света останетесь. Диванные стратеги, блин...
Anatolivi4
Акула пера
4/8/2019, 11:28:15 AM
(VSNN @ 08-04-2019 - 02:25)
(Anatolivi4 @ 06-04-2019 - 02:05)
Если бы ты своей головой думал и анализировал, то понял бы что патриоты Украины с самого начала были против транзита газа и всяких связей со страной агрессором . Это барыги захватившие власть в Украине не могут отказаться от транзита и российских денюжек. Надеюсь что барыги скоро уйдут в историю Как же ты красиво рассуждаешь, но не разумно. Ну, прикроете вы транзит, а сами-то как жить собираетесь? Собственного газа Украине недостаточно. Закроете транзит, вам и Европа газа не даст, потому что самой не хватит. Вот ты лично готов обогреваться электричеством и готовить еду на электроплитке? Ваш дом, ваша подстанция выдержит переход на электрообогрев зимой? Пожгёте кабели, не только без отопления, еще и без света останетесь. Диванные стратеги, блин... На электроплитку индукционную собираюсь переходить, как только ремонт запущу летом на кухне, надоел газ, от него угар нагар и дорого и не розумно. На даче индукционная плита, красота и быстро и чисто и экономически ииэкологически.
А обогрев... Думаю как то оно будет без газа, что то решат.
Насчёт пожгете кабеля, ты этой пугалкой пугаешь каждый год, а у нас с каждым годом только увеличивается нагрузка на сети и что то я не слышал, что кабеля не выдерживают. И на сколько я понимаю в электрике, чтоб кабель не выдержал это надо нагрузить кабель малого сечения да ещё без АВК. В доме почти у каждого кондиционер и современный набор техники, все хорошо аварий нет.
(Anatolivi4 @ 06-04-2019 - 02:05)
Если бы ты своей головой думал и анализировал, то понял бы что патриоты Украины с самого начала были против транзита газа и всяких связей со страной агрессором . Это барыги захватившие власть в Украине не могут отказаться от транзита и российских денюжек. Надеюсь что барыги скоро уйдут в историю Как же ты красиво рассуждаешь, но не разумно. Ну, прикроете вы транзит, а сами-то как жить собираетесь? Собственного газа Украине недостаточно. Закроете транзит, вам и Европа газа не даст, потому что самой не хватит. Вот ты лично готов обогреваться электричеством и готовить еду на электроплитке? Ваш дом, ваша подстанция выдержит переход на электрообогрев зимой? Пожгёте кабели, не только без отопления, еще и без света останетесь. Диванные стратеги, блин... На электроплитку индукционную собираюсь переходить, как только ремонт запущу летом на кухне, надоел газ, от него угар нагар и дорого и не розумно. На даче индукционная плита, красота и быстро и чисто и экономически ииэкологически.
А обогрев... Думаю как то оно будет без газа, что то решат.
Насчёт пожгете кабеля, ты этой пугалкой пугаешь каждый год, а у нас с каждым годом только увеличивается нагрузка на сети и что то я не слышал, что кабеля не выдерживают. И на сколько я понимаю в электрике, чтоб кабель не выдержал это надо нагрузить кабель малого сечения да ещё без АВК. В доме почти у каждого кондиционер и современный набор техники, все хорошо аварий нет.
VSNN
Грандмастер
4/16/2019, 5:47:53 AM
(Anatolivi4 @ 08-04-2019 - 09:28)
(VSNN @ 08-04-2019 - 02:25)
Как же ты красиво рассуждаешь, но не разумно. Ну, прикроете вы транзит, а сами-то как жить собираетесь? Собственного газа Украине недостаточно. Закроете транзит, вам и Европа газа не даст, потому что самой не хватит. Вот ты лично готов обогреваться электричеством и готовить еду на электроплитке? Ваш дом, ваша подстанция выдержит переход на электрообогрев зимой? Пожгёте кабели, не только без отопления, еще и без света останетесь. Диванные стратеги, блин... На электроплитку индукционную собираюсь переходить, как только ремонт запущу летом на кухне, надоел газ, от него угар нагар и дорого и не розумно. На даче индукционная плита, красота и быстро и чисто и экономически ииэкологически.
А обогрев... Думаю как то оно будет без газа, что то решат.
Насчёт пожгете кабеля, ты этой пугалкой пугаешь каждый год, а у нас с каждым годом только увеличивается нагрузка на сети и что то я не слышал, что кабеля не выдерживают. И на сколько я понимаю в электрике, чтоб кабель не выдержал это надо нагрузить кабель малого сечения да ещё без АВК. В доме почти у каждого кондиционер и современный набор техники, все хорошо аварий нет. Да простят меня господа модераторы, устрою маленький ликбез.
Если твой дом построен при социализме, то тебе не повезло. Сейчас в жилых домах запрещено делать электропроводку из алюминия, а при социализме запрещали медные кабели. Итак. В старых домах, где не предусматривались электроплиты, электропроводка была рассчитана приблизительно на 5 кВт. Пусть у нас скромная трешка времен социализма площадью 40 кв. метров. Возьмем максимальную нагрузку на отопление (в самый холодный период времени) из расчета 1 кВт на 10 кв. метров и получим мощность отопления 4 кВт. Подключим электроплитку мощностью 1-2 кВт и алюминиевая проводка начнет натуральным образом разогреваться. Подключить одновременно с ними электрочайник мощность 2-3 кВт или стиральную машину такой же мощности лучше даже и не пытаться.
Это я к тому, что домовые электрические сети не рассчитаны на отопление электричеством. Чтобы переходить на электрическое отопление следует вводить для него в квартиру дополнительный кабель.
Далее. Каждый объект подключен к своей трансформаторной подстанции. При проектировании подключения объектов к сетям, естественно даже речи не шло о электрической мощности для отопления. Перегрузка трансформаторной подстанции - это авария. Ну и в масштабе города. Киеву есть где взять дополнительные электрические мощности?
Посчитаем стоимость электрического отопления для той же трешки 40 кв. метров. Если максимальное потребление 4 кВт в час, среднее за отопительный сезон будет около 2 кВт в час. При стоимости электроэнергии 1,68 грн за 1 кВт, за месяц (30 дней) набежит 1,68х2х24х30=2419грн.
Посчитаем сколько будет стоить отопление газом в Украине, и чем отапливать выгодней.
Стоимость 1 Гкал тепла в Киеве 1654 грн, а стоимость 1 кВт тепла, следовательно, составит 1654х0,86:1000=1,42 грн за 1 кВт.
Теперь посчитаем, сколько будет стоить отопление своим собственным газовым котлом.
Стоимость газа для населения 8,55 грн за 1 куб. учитывая, что калорийность газа 9,3 кВт и КПД котла 90%, получаем стоимость киловатта: 8,55:9,3:0,9=1,02 грн за 1 кВт.
Итог.
стоимость 1 кВт тепла, полученного от электроэнергии - 1,68 грн
стоимость 1 кВт тепла, получаемого из сетей теплоснабжения - 1,42 грн,
стоимость 1 кВт тепла, получаемого от собственного газового котла - 1,02 грн.
Ну и где здесь выгода от электрического отопления?
Это по Украине. По России другие соотношения.
1 кВт электроэнергии стоит 6 рублей
1 кВт отопления собственным газовым котлом 0,68 рубля
(VSNN @ 08-04-2019 - 02:25)
Как же ты красиво рассуждаешь, но не разумно. Ну, прикроете вы транзит, а сами-то как жить собираетесь? Собственного газа Украине недостаточно. Закроете транзит, вам и Европа газа не даст, потому что самой не хватит. Вот ты лично готов обогреваться электричеством и готовить еду на электроплитке? Ваш дом, ваша подстанция выдержит переход на электрообогрев зимой? Пожгёте кабели, не только без отопления, еще и без света останетесь. Диванные стратеги, блин... На электроплитку индукционную собираюсь переходить, как только ремонт запущу летом на кухне, надоел газ, от него угар нагар и дорого и не розумно. На даче индукционная плита, красота и быстро и чисто и экономически ииэкологически.
А обогрев... Думаю как то оно будет без газа, что то решат.
Насчёт пожгете кабеля, ты этой пугалкой пугаешь каждый год, а у нас с каждым годом только увеличивается нагрузка на сети и что то я не слышал, что кабеля не выдерживают. И на сколько я понимаю в электрике, чтоб кабель не выдержал это надо нагрузить кабель малого сечения да ещё без АВК. В доме почти у каждого кондиционер и современный набор техники, все хорошо аварий нет. Да простят меня господа модераторы, устрою маленький ликбез.
Если твой дом построен при социализме, то тебе не повезло. Сейчас в жилых домах запрещено делать электропроводку из алюминия, а при социализме запрещали медные кабели. Итак. В старых домах, где не предусматривались электроплиты, электропроводка была рассчитана приблизительно на 5 кВт. Пусть у нас скромная трешка времен социализма площадью 40 кв. метров. Возьмем максимальную нагрузку на отопление (в самый холодный период времени) из расчета 1 кВт на 10 кв. метров и получим мощность отопления 4 кВт. Подключим электроплитку мощностью 1-2 кВт и алюминиевая проводка начнет натуральным образом разогреваться. Подключить одновременно с ними электрочайник мощность 2-3 кВт или стиральную машину такой же мощности лучше даже и не пытаться.
Это я к тому, что домовые электрические сети не рассчитаны на отопление электричеством. Чтобы переходить на электрическое отопление следует вводить для него в квартиру дополнительный кабель.
Далее. Каждый объект подключен к своей трансформаторной подстанции. При проектировании подключения объектов к сетям, естественно даже речи не шло о электрической мощности для отопления. Перегрузка трансформаторной подстанции - это авария. Ну и в масштабе города. Киеву есть где взять дополнительные электрические мощности?
Посчитаем стоимость электрического отопления для той же трешки 40 кв. метров. Если максимальное потребление 4 кВт в час, среднее за отопительный сезон будет около 2 кВт в час. При стоимости электроэнергии 1,68 грн за 1 кВт, за месяц (30 дней) набежит 1,68х2х24х30=2419грн.
Посчитаем сколько будет стоить отопление газом в Украине, и чем отапливать выгодней.
Стоимость 1 Гкал тепла в Киеве 1654 грн, а стоимость 1 кВт тепла, следовательно, составит 1654х0,86:1000=1,42 грн за 1 кВт.
Теперь посчитаем, сколько будет стоить отопление своим собственным газовым котлом.
Стоимость газа для населения 8,55 грн за 1 куб. учитывая, что калорийность газа 9,3 кВт и КПД котла 90%, получаем стоимость киловатта: 8,55:9,3:0,9=1,02 грн за 1 кВт.
Итог.
стоимость 1 кВт тепла, полученного от электроэнергии - 1,68 грн
стоимость 1 кВт тепла, получаемого из сетей теплоснабжения - 1,42 грн,
стоимость 1 кВт тепла, получаемого от собственного газового котла - 1,02 грн.
Ну и где здесь выгода от электрического отопления?
Это по Украине. По России другие соотношения.
1 кВт электроэнергии стоит 6 рублей
1 кВт отопления собственным газовым котлом 0,68 рубля
Anatolivi4
Акула пера
4/16/2019, 11:28:33 AM
(VSNN @ 16-04-2019 - 02:47)
(Anatolivi4 @ 08-04-2019 - 09:28)
(VSNN @ 08-04-2019 - 02:25)
Как же ты красиво рассуждаешь, но не разумно. Ну, прикроете вы транзит, а сами-то как жить собираетесь? Собственного газа Украине недостаточно. Закроете транзит, вам и Европа газа не даст, потому что самой не хватит. Вот ты лично готов обогреваться электричеством и готовить еду на электроплитке? Ваш дом, ваша подстанция выдержит переход на электрообогрев зимой? Пожгёте кабели, не только без отопления, еще и без света останетесь. Диванные стратеги, блин... На электроплитку индукционную собираюсь переходить, как только ремонт запущу летом на кухне, надоел газ, от него угар нагар и дорого и не розумно. На даче индукционная плита, красота и быстро и чисто и экономически ииэкологически.
А обогрев... Думаю как то оно будет без газа, что то решат.
Насчёт пожгете кабеля, ты этой пугалкой пугаешь каждый год, а у нас с каждым годом только увеличивается нагрузка на сети и что то я не слышал, что кабеля не выдерживают. И на сколько я понимаю в электрике, чтоб кабель не выдержал это надо нагрузить кабель малого сечения да ещё без АВК. В доме почти у каждого кондиционер и современный набор техники, все хорошо аварий нет. Да простят меня господа модераторы, устрою маленький ликбез.
Если твой дом построен при социализме, то тебе не повезло. Сейчас в жилых домах запрещено делать электропроводку из алюминия, а при социализме запрещали медные кабели. Итак. В старых домах, где не предусматривались электроплиты, электропроводка была рассчитана приблизительно на 5 кВт. Пусть у нас скромная трешка времен социализма площадью 40 кв. метров. Возьмем максимальную нагрузку на отопление (в самый холодный период времени) из расчета 1 кВт на 10 кв. метров и получим мощность отопления 4 кВт. Подключим электроплитку мощностью 1-2 кВт и алюминиевая проводка начнет натуральным образом разогреваться. Подключить одновременно с ними электрочайник мощность 2-3 кВт или стиральную машину такой же мощности лучше даже и не пытаться.
Это я к тому, что домовые электрические сети не рассчитаны на отопление электричеством. Чтобы переходить на электрическое отопление следует вводить для него в квартиру дополнительный кабель.
Далее. Каждый объект подключен к своей трансформаторной подстанции. При проектировании подключения объектов к сетям, естественно даже речи не шло о электрической мощности для отопления. Перегрузка трансформаторной подстанции - это авария. Ну и в масштабе города. Киеву есть где взять дополнительные электрические мощности?
Посчитаем стоимость электрического отопления для той же трешки 40 кв. метров. Если максимальное потребление 4 кВт в час, среднее за отопительный сезон будет около 2 кВт в час. При стоимости электроэнергии 1,68 грн за 1 кВт, за месяц (30 дней) набежит 1,68х2х24х30=2419грн.
Посчитаем сколько будет стоить отопление газом в Украине, и чем отапливать выгодней.
Стоимость 1 Гкал тепла в Киеве 1654 грн, а стоимость 1 кВт тепла, следовательно, составит 1654х0,86:1000=1,42 грн за 1 кВт.
Теперь посчитаем, сколько будет стоить отопление своим собственным газовым котлом.
Стоимость газа для населения 8,55 грн за 1 куб. учитывая, что калорийность газа 9,3 кВт и КПД котла 90%, получаем стоимость киловатта: 8,55:9,3:0,9=1,02 грн за 1 кВт.
Итог.
стоимость 1 кВт тепла, полученного от электроэнергии - 1,68 грн
стоимость 1 кВт тепла, получаемого из сетей теплоснабжения - 1,42 грн,
стоимость 1 кВт тепла, получаемого от собственного газового котла - 1,02 грн.Ну и где здесь выгода от электрического отопления?
Это по Украине. По России другие соотношения.
У меня дом при социализме раннем построен.
Что за чушь про кабеля медные и алюминиевые, можно нельзя? Ещё в школе мы учили, что главное правило, это нельзя соеденять между собой медь и алюминий. В квартире уже давно каждый кто с головой поменял кабеля, ибо если дому 50 лет то это чревато. А поставщики электричества давно поменяли кабеля до счётчика . Так что забудь эту древнюю проблему про то что кабеля не выдержат. Кабель не выдержать может только внутри квартиры и то если хозяин идиот .
Что касается дороже, дешевле... Ты покупаешь в магазине мясо с душком, потому что оно дешевле свежего мяса?
(Anatolivi4 @ 08-04-2019 - 09:28)
(VSNN @ 08-04-2019 - 02:25)
Как же ты красиво рассуждаешь, но не разумно. Ну, прикроете вы транзит, а сами-то как жить собираетесь? Собственного газа Украине недостаточно. Закроете транзит, вам и Европа газа не даст, потому что самой не хватит. Вот ты лично готов обогреваться электричеством и готовить еду на электроплитке? Ваш дом, ваша подстанция выдержит переход на электрообогрев зимой? Пожгёте кабели, не только без отопления, еще и без света останетесь. Диванные стратеги, блин... На электроплитку индукционную собираюсь переходить, как только ремонт запущу летом на кухне, надоел газ, от него угар нагар и дорого и не розумно. На даче индукционная плита, красота и быстро и чисто и экономически ииэкологически.
А обогрев... Думаю как то оно будет без газа, что то решат.
Насчёт пожгете кабеля, ты этой пугалкой пугаешь каждый год, а у нас с каждым годом только увеличивается нагрузка на сети и что то я не слышал, что кабеля не выдерживают. И на сколько я понимаю в электрике, чтоб кабель не выдержал это надо нагрузить кабель малого сечения да ещё без АВК. В доме почти у каждого кондиционер и современный набор техники, все хорошо аварий нет. Да простят меня господа модераторы, устрою маленький ликбез.
Если твой дом построен при социализме, то тебе не повезло. Сейчас в жилых домах запрещено делать электропроводку из алюминия, а при социализме запрещали медные кабели. Итак. В старых домах, где не предусматривались электроплиты, электропроводка была рассчитана приблизительно на 5 кВт. Пусть у нас скромная трешка времен социализма площадью 40 кв. метров. Возьмем максимальную нагрузку на отопление (в самый холодный период времени) из расчета 1 кВт на 10 кв. метров и получим мощность отопления 4 кВт. Подключим электроплитку мощностью 1-2 кВт и алюминиевая проводка начнет натуральным образом разогреваться. Подключить одновременно с ними электрочайник мощность 2-3 кВт или стиральную машину такой же мощности лучше даже и не пытаться.
Это я к тому, что домовые электрические сети не рассчитаны на отопление электричеством. Чтобы переходить на электрическое отопление следует вводить для него в квартиру дополнительный кабель.
Далее. Каждый объект подключен к своей трансформаторной подстанции. При проектировании подключения объектов к сетям, естественно даже речи не шло о электрической мощности для отопления. Перегрузка трансформаторной подстанции - это авария. Ну и в масштабе города. Киеву есть где взять дополнительные электрические мощности?
Посчитаем стоимость электрического отопления для той же трешки 40 кв. метров. Если максимальное потребление 4 кВт в час, среднее за отопительный сезон будет около 2 кВт в час. При стоимости электроэнергии 1,68 грн за 1 кВт, за месяц (30 дней) набежит 1,68х2х24х30=2419грн.
Посчитаем сколько будет стоить отопление газом в Украине, и чем отапливать выгодней.
Стоимость 1 Гкал тепла в Киеве 1654 грн, а стоимость 1 кВт тепла, следовательно, составит 1654х0,86:1000=1,42 грн за 1 кВт.
Теперь посчитаем, сколько будет стоить отопление своим собственным газовым котлом.
Стоимость газа для населения 8,55 грн за 1 куб. учитывая, что калорийность газа 9,3 кВт и КПД котла 90%, получаем стоимость киловатта: 8,55:9,3:0,9=1,02 грн за 1 кВт.
Итог.
стоимость 1 кВт тепла, полученного от электроэнергии - 1,68 грн
стоимость 1 кВт тепла, получаемого из сетей теплоснабжения - 1,42 грн,
стоимость 1 кВт тепла, получаемого от собственного газового котла - 1,02 грн.Ну и где здесь выгода от электрического отопления?
Это по Украине. По России другие соотношения.
У меня дом при социализме раннем построен.
Что за чушь про кабеля медные и алюминиевые, можно нельзя? Ещё в школе мы учили, что главное правило, это нельзя соеденять между собой медь и алюминий. В квартире уже давно каждый кто с головой поменял кабеля, ибо если дому 50 лет то это чревато. А поставщики электричества давно поменяли кабеля до счётчика . Так что забудь эту древнюю проблему про то что кабеля не выдержат. Кабель не выдержать может только внутри квартиры и то если хозяин идиот .
Что касается дороже, дешевле... Ты покупаешь в магазине мясо с душком, потому что оно дешевле свежего мяса?
SKlF
Удален 4/16/2019, 8:52:48 PM
(VSNN @ 16-04-2019 - 03:47)
(Anatolivi4 @ 08-04-2019 - 09:28)
(VSNN @ 08-04-2019 - 02:25)
это же надо какую неадекватно дорогую электроэнергию дают новые Газовые ТЭС и АЭС в РФ при том что и газ и ТВЭЛы в России свои а Украина их импортирует
в Украине даже зеленая энергетика по зеленым тарифам и о дешевле а после введения аукционов будет еще дешевле чем неадекватно дорогое электричество в РФ генерируемое тем что строит РФ
(Anatolivi4 @ 08-04-2019 - 09:28)
(VSNN @ 08-04-2019 - 02:25)
Как же ты красиво рассуждаешь, но не разумно. Ну, прикроете вы транзит, а сами-то как жить собираетесь? Собственного газа Украине недостаточно. Закроете транзит, вам и Европа газа не даст, потому что самой не хватит. Вот ты лично готов обогреваться электричеством и готовить еду на электроплитке? Ваш дом, ваша подстанция выдержит переход на электрообогрев зимой? Пожгёте кабели, не только без отопления, еще и без света останетесь. Диванные стратеги, блин...
На электроплитку индукционную собираюсь переходить, как только ремонт запущу летом на кухне, надоел газ, от него угар нагар и дорого и не розумно. На даче индукционная плита, красота и быстро и чисто и экономически ииэкологически.
А обогрев... Думаю как то оно будет без газа, что то решат.
Насчёт пожгете кабеля, ты этой пугалкой пугаешь каждый год, а у нас с каждым годом только увеличивается нагрузка на сети и что то я не слышал, что кабеля не выдерживают. И на сколько я понимаю в электрике, чтоб кабель не выдержал это надо нагрузить кабель малого сечения да ещё без АВК. В доме почти у каждого кондиционер и современный набор техники, все хорошо аварий нет.
Да простят меня господа модераторы, устрою маленький ликбез.
Если твой дом построен при социализме, то тебе не повезло. Сейчас в жилых домах запрещено делать электропроводку из алюминия, а при социализме запрещали медные кабели. Итак. В старых домах, где не предусматривались электроплиты, электропроводка была рассчитана приблизительно на 5 кВт. Пусть у нас скромная трешка времен социализма площадью 40 кв. метров. Возьмем максимальную нагрузку на отопление (в самый холодный период времени) из расчета 1 кВт на 10 кв. метров и получим мощность отопления 4 кВт. Подключим электроплитку мощностью 1-2 кВт и алюминиевая проводка начнет натуральным образом разогреваться. Подключить одновременно с ними электрочайник мощность 2-3 кВт или стиральную машину такой же мощности лучше даже и не пытаться.
Это я к тому, что домовые электрические сети не рассчитаны на отопление электричеством. Чтобы переходить на электрическое отопление следует вводить для него в квартиру дополнительный кабель.
Далее. Каждый объект подключен к своей трансформаторной подстанции. При проектировании подключения объектов к сетям, естественно даже речи не шло о электрической мощности для отопления. Перегрузка трансформаторной подстанции - это авария. Ну и в масштабе города. Киеву есть где взять дополнительные электрические мощности?
Посчитаем стоимость электрического отопления для той же трешки 40 кв. метров. Если максимальное потребление 4 кВт в час, среднее за отопительный сезон будет около 2 кВт в час. При стоимости электроэнергии 1,68 грн за 1 кВт, за месяц (30 дней) набежит 1,68х2х24х30=2419грн.
Посчитаем сколько будет стоить отопление газом в Украине, и чем отапливать выгодней.
Стоимость 1 Гкал тепла в Киеве 1654 грн, а стоимость 1 кВт тепла, следовательно, составит 1654х0,86:1000=1,42 грн за 1 кВт.
Теперь посчитаем, сколько будет стоить отопление своим собственным газовым котлом.
Стоимость газа для населения 8,55 грн за 1 куб. учитывая, что калорийность газа 9,3 кВт и КПД котла 90%, получаем стоимость киловатта: 8,55:9,3:0,9=1,02 грн за 1 кВт.
Итог.
стоимость 1 кВт тепла, полученного от электроэнергии - 1,68 грн
стоимость 1 кВт тепла, получаемого из сетей теплоснабжения - 1,42 грн,
стоимость 1 кВт тепла, получаемого от собственного газового котла - 1,02 грн.
Ну и где здесь выгода от электрического отопления?
Это по Украине. По России другие соотношения.
1 кВт электроэнергии стоит 6 рублей
1 кВт отопления собственным газовым котлом 0,68 рубля
это же надо какую неадекватно дорогую электроэнергию дают новые Газовые ТЭС и АЭС в РФ при том что и газ и ТВЭЛы в России свои а Украина их импортирует
в Украине даже зеленая энергетика по зеленым тарифам и о дешевле а после введения аукционов будет еще дешевле чем неадекватно дорогое электричество в РФ генерируемое тем что строит РФ
ДолгоОзёров
Грандмастер
4/17/2019, 12:15:06 AM
(SKlF @ 16-04-2019 - 17:52)
.. это же надо какую неадекватно дорогую электроэнергию дают новые Газовые ТЭС и АЭС в РФ при том что и газ и ТВЭЛы в России свои а Украина их импортирует
в Украине даже зеленая энергетика по зеленым тарифам и о дешевле а после введения аукционов будет еще дешевле чем неадекватно дорогое электричество в РФ генерируемое тем что строит РФ Немного уточню , у нас в Питере электричество в среднем по 3,50 Р/квт.
И ещё , сравнивать тарифы при разных условиях ценообразования это не корректно.
Тем более учитывая размах электросетей и заработную плату работников РАО ЕС России.
И главное , это то что эти цены для нас абсолютно не обременительны.
А теперь про Украину.
С введением аукционов , а точнее с отменой принудительной закупки зелёной электроэнергии , солнечные и ветряные электростанции будут никому не нужны.
Потому как на Украине , в отличии от России нет труднодоступных территорий куда ещё не протянуты традиционные электросети. А я напомню очевидный факт :
- Закупочная стоимость обычной эл.энергии в восемь раз дешевле.
Украинцы деньги считать умеют, не держите их за дураков.
.. это же надо какую неадекватно дорогую электроэнергию дают новые Газовые ТЭС и АЭС в РФ при том что и газ и ТВЭЛы в России свои а Украина их импортирует
в Украине даже зеленая энергетика по зеленым тарифам и о дешевле а после введения аукционов будет еще дешевле чем неадекватно дорогое электричество в РФ генерируемое тем что строит РФ Немного уточню , у нас в Питере электричество в среднем по 3,50 Р/квт.
И ещё , сравнивать тарифы при разных условиях ценообразования это не корректно.
Тем более учитывая размах электросетей и заработную плату работников РАО ЕС России.
И главное , это то что эти цены для нас абсолютно не обременительны.
А теперь про Украину.
С введением аукционов , а точнее с отменой принудительной закупки зелёной электроэнергии , солнечные и ветряные электростанции будут никому не нужны.
Потому как на Украине , в отличии от России нет труднодоступных территорий куда ещё не протянуты традиционные электросети. А я напомню очевидный факт :
- Закупочная стоимость обычной эл.энергии в восемь раз дешевле.
Украинцы деньги считать умеют, не держите их за дураков.
SKlF
Удален 4/17/2019, 12:45:20 AM
(ДолгоОзёров @ 16-04-2019 - 22:15)
вы забываете про дотации напрямую из бюджета на закупку и добычу угля и газа которые потом не учитываются в цене электроэнергии хотя их забирют из карманов всех
в РФ кроме цен на электричство еще дотации на триллионы для газрома роснефи и росатома которые не учитывают в цене электричества но какие платят россияне вместо того чтобы направить их на пенсии медицину образование
А я напомню очевидный факт :
- Закупочная стоимость обычной эл.энергии в восемь раз дешевле.
Украинцы деньги считать умеют, не держите их за дураков.
вы забываете про дотации напрямую из бюджета на закупку и добычу угля и газа которые потом не учитываются в цене электроэнергии хотя их забирют из карманов всех
в РФ кроме цен на электричство еще дотации на триллионы для газрома роснефи и росатома которые не учитывают в цене электричества но какие платят россияне вместо того чтобы направить их на пенсии медицину образование
актиний
Удален 4/17/2019, 1:54:23 AM
(SKlF @ 16-04-2019 - 22:45)
А можно эти самые "дотации на триллионы" увидеть в БЮДЖЕТЕ?
Российский бюджет на 19-ый год по расходной части что-то около 18 триллионов.
Если дотации на триллионы - то по-любому это должно быть видно.
Только не говори, что это "секретные" статьи расходов. Не прокатит.
еще дотации на триллионы для газрома роснефи и росатома которые не учитывают в цене электричества но какие платят россияне вместо того чтобы направить их на пенсии медицину образование
А можно эти самые "дотации на триллионы" увидеть в БЮДЖЕТЕ?
Российский бюджет на 19-ый год по расходной части что-то около 18 триллионов.
Если дотации на триллионы - то по-любому это должно быть видно.
Только не говори, что это "секретные" статьи расходов. Не прокатит.
SKlF
Удален 4/17/2019, 4:16:54 AM
(актиний @ 16-04-2019 - 23:54)
(SKlF @ 16-04-2019 - 22:45)
навскидку
https://aftershock.news/?q=node/448359&full
https://www.rbc.ru/business/19/09/2017/59bf...a794702b24d2053
https://www.kommersant.ru/doc/3351924
(SKlF @ 16-04-2019 - 22:45)
еще дотации на триллионы для газрома роснефи и росатома которые не учитывают в цене электричества но какие платят россияне вместо того чтобы направить их на пенсии медицину образование
А можно эти самые "дотации на триллионы" увидеть в БЮДЖЕТЕ?
Российский бюджет на 19-ый год по расходной части что-то около 18 триллионов.
Если дотации на триллионы - то по-любому это должно быть видно.
Только не говори, что это "секретные" статьи расходов. Не прокатит.
навскидку
https://aftershock.news/?q=node/448359&full
https://www.rbc.ru/business/19/09/2017/59bf...a794702b24d2053
https://www.kommersant.ru/doc/3351924
актиний
Удален 4/18/2019, 1:41:19 AM
(SKlF @ 17-04-2019 - 02:16)
(актиний @ 16-04-2019 - 23:54)
(SKlF @ 16-04-2019 - 22:45)
Неа, не прокатит.
По первой ссылке "Росатом ПРОСИТ". Нет никакого "Росатому ДАЛИ". Раз соврал.
По второй ссылке у тебя там сумма всего-навсего в 57 млрд. рублей на ТРИ года для Росатома. Нет никаких ТРИЛЛИОНОВ. Два соврал.
По третьей ссылке от 2017-го года все ЧЕТЫРЕ крупнейших госкорпорации получили на ВСЕХ всего 350 млрд. рублей. На ТРИ года. Три соврал.
В итоге ты зачем-то постоянно ВРЕШЬ. Зачем? Думаешь, твою тупую брехню трудно спалить?
Так где ТРИЛЛИОНЫ субсидий? Брехло, где?
(актиний @ 16-04-2019 - 23:54)
(SKlF @ 16-04-2019 - 22:45)
еще дотации на триллионы для газрома роснефи и росатома которые не учитывают в цене электричества но какие платят россияне вместо того чтобы направить их на пенсии медицину образование
А можно эти самые "дотации на триллионы" увидеть в БЮДЖЕТЕ?
Российский бюджет на 19-ый год по расходной части что-то около 18 триллионов.
Если дотации на триллионы - то по-любому это должно быть видно.
Только не говори, что это "секретные" статьи расходов. Не прокатит.
навскидкуhttps://aftershock.news/?q=node/448359&fullhttps://www.rbc.ru/business/19/09/2017/59bf...a794702b24d2053https://www.kommersant.ru/doc/3351924
Неа, не прокатит.
По первой ссылке "Росатом ПРОСИТ". Нет никакого "Росатому ДАЛИ". Раз соврал.
По второй ссылке у тебя там сумма всего-навсего в 57 млрд. рублей на ТРИ года для Росатома. Нет никаких ТРИЛЛИОНОВ. Два соврал.
По третьей ссылке от 2017-го года все ЧЕТЫРЕ крупнейших госкорпорации получили на ВСЕХ всего 350 млрд. рублей. На ТРИ года. Три соврал.
В итоге ты зачем-то постоянно ВРЕШЬ. Зачем? Думаешь, твою тупую брехню трудно спалить?
Так где ТРИЛЛИОНЫ субсидий? Брехло, где?