Почему мы не рожаем детей?

В Украине социально опасное соотношение количества мужчин и женщин, - НАНУ.

РБК-Украина, 20.02.2008, Киев 17:21

В Украине отмечается социальное опасное соотношение количества мужчин к женщинам как один к четырем. Об этом на пресс-конференции сообщила директор института демографии и социальных исследований НАН Украины Элла Либанова. Средняя продолжительность жизни граждан Украины, по ее словам, на 10-12 лет ниже, чем в странах Евросоюза.

Преждевременная смертность, особенно среди мужчин трудоспособного возраста выше в 3-4 раза, чем в странах Евросоюза. "Это худшая демографическая ситуация в Европе", подчеркнула Э.Либанова. Тут пока молодая семья мучается в сомениях (кто в зарплате сомневается, кто в муже, у кого вечная мигрень или физиология) а тут глядь а мужик-то уже в могиле! В укарине похоже через некоторое время и зачать то будет не от кого, этак придется или арендовать или развивать секс туризм. И вообще каким образом наша прекрасная половина (ну уже больше половины) умудряется отправить мужика в грод в четыре раза быстрее чем в европе? В укарине вообще похоже пора мужика защищать на государственном уровне как вымирающий но пока необходимый вид.

(Frozen Bit @ 16.08.2008 - время: 06:42) Не думаете же, что араб будет натягивать резину, когда женщина там бесправное существо и существуют религиозные еще устои, да и не всякий там презервативы видел наверное, если не считать горожанина. В арабских и африканских странах высокая смертность среди женщин и будь доступны медицина, контрацепция для женщины и будь она еще грамотна, она бы не рисковала рожая детей, ибо, производя на свет первого или тринадцатого, она рискует своей жизнью, да и рожать - нешуточное дело.
как то наткнулся на передачу по ут1 там как обсуждалась демография в украине. Так вот женская часть распиналась про всякие помощи уверенность в завтрашнем дне и т.д. Ну там сидело несколько депутатов так вот они послали весь женский коллектив куда подальше и высказались что не фиг в вопросах рождаемости смотреть на европу. Европа ничему хорошему научить не может т.к. у них самих рождаемость отрицательная и они сказали что будут изучать и внедрять опыт как раз так сказать развивающихся стран африки... (это не шутка что слышал сам то и передаю)

(_guess_ @ 14.08.2008 - время: 15:56) (Веталь @ 06.08.2008 - время: 19:32) А вы на меня не равняйтесь. Я не самый лучший представитель рода челавеческаго Тем более, я очень стеснительный
Ага..
Ты что-то знаешь про Веталя такого, что мы не знаем? Рассказывй скорее!!!

(reflux @ 06.08.2008 - время: 21:19) я не рожаю по простой причине - не могу.

Бромовые ванны?

Вот что нам, бедным девушкам, делать? Тот скромный, тот не может...

Camalleri ! А стоит тому кавказцу переехать в более цивилизованные условия, так вся диафрагма к черту!
..в доме много чеченцев, перебравшись в свое время. Лет 10 назад много было детишек во дворе, но с тех пор многие из них подросли, переженились, но я что-то не вижу, чтобы спешили рожать и второго... и не помню, чтобы в тех переехавших семьях пополнение было уже здесь...
И Восток - не самый лучший пример, если там не принято оставлять в роддомах новорожденных, так там и внебрачного ребенка вытравят на любом сроке... по части родных, которые не позволят отдать в приюты из семей родных - согласна. А вот пример с цыганами получше, рожать стараются в родильных домах и даже самая бедная не оставит своего ребенка.
Чтобы рождаемость повышалась одной любви будет маловато.. нужно заботиться о здоровье людей, остановить отток работоспособных, а это большей частью молодые мужчины, за границу, обеспечив рабочими местами и оплатой не ниже, чем там, нужна социальная защита беременных, существенная заинтересованность как при получении дотаций, так нужны и проекты получения жилья типа "молодая семья", "многодетная".. хотя бы беспроцентными кредитами на жилье, но в этой стране, в корой жизненный уровень уже не на подъемном... И когда население один на один со своими проблемами о каком росте рождаемости можно говорить...
В Европе тоже озабочены низкой рождаемостью и стимулируют увеличение ее, выплачивая деньги на каждого ребенка, снижая налоги родителям. В Германии, например, где уровень рождаемости не высок, незамужняя мать получает на ребенка около 1000 евро, а это существенно и вряд ли кто оставит, зная, что худо-бедно, но защищена.
Carnyx ! про опыт интересно, в чем же он заключается? Может речь о колониях, так к тому сами напрашиваемся...ну, тогда точно нехватки рабочей силы для Европы не будет.

(Frozen Bit @ 10.08.2008 - время: 14:29) ... это говорит и о невозможности абортов, и недоступности зачастую противозачаточных средств, так что И материальное положение очень даже влияет на желание рожать.
Дело не контрацепции и недоступности абортов (у нас в бывшем СССР аборты в своё время делали бабки, а не врачи).
Детей рожают по следующим причинам:
- высокая детская смертность (как от заболеваний, так и от криминалитета)
- лишие рабочие руки (больше детей, больше раб-силы)
- братьям и сёстрам легче выживать, чем ребёнку-одиночку (а кровную поддержку обеспечивают традиции и менталитет)
- там, где уже несколько детей в семье, слудующий уже не обуза, так как есть кому досматривать, есть что донашивать
- женщины не занимаются карьерой, их карьера - дети: чем больше, тем уважаемее дама

(Mykola69 @ 17.08.2008 - время: 18:58) - женщины не занимаются карьерой, их карьера - дети: чем больше, тем уважаемее дама
По-моему, одна из главных причин низкой рождаемости у нас..Редко у кого получается это достойно совместить..

(Frozen Bit @ 06.08.2008 - время: 19:25) и жуткая распущенность в стране и нафиг вообще жениться, коль не проблема завести девчонку, чтобы не бегать на окружную... и как кого-то заставить рожать., ежели парни по 8 лет встречаются и ни гу-гу....
Здесь я могу сказать только одно, дети должны рождаться от любви, а не от секса. Иначе мы будем плодить неполноценных людей.
Распущенность всегда была и будет. Проблема же в создании семьи. Семья теряет свою ценность как ячейка общества. Нет семьи - нет и детей.
Семья и дети - это ответственность, для этого требуется уверенность в своём будущем и будущем потомства.
В зоопарке почему редко рождаются детёныши, вроде бы зверью же больше делать нечего: кормят, поят, чистят - только размножайся!
Зверь чувствует себя в клетке, значит неуверен в своём будущем - вот и весь фактаж.

(_guess_ @ 17.08.2008 - время: 19:02) (Mykola69 @ 17.08.2008 - время: 18:58) - женщины не занимаются карьерой, их карьера - дети: чем больше, тем уважаемее дама
По-моему, одна из главных причин низкой рождаемости у нас..Редко у кого получается это достойно совместить..
Было бы желание. У меня жена родила троих и ни разу не была в декретном отпуске (ростили без помощи родителей!) - больничный отлежала и на работу, карьеру делать. И ничего, успешно. Причём женщинам нужно знать и помнить, что родив ребёнка, она, прежде всего, обновляет свой организм, так сказать, молодеет, рождается сама заново. А это и сил придаёт...

(Mykola69 @ 17.08.2008 - время: 19:12) Было бы желание. У меня жена родила троих и ни разу не была в декретном отпуске (ростили без помощи родителей!) - больничный отлежала и на работу, карьеру делать. И ничего, успешно.
Поделитесь опытом-как это?Как можно кормить грудью до года и растить без помощи родителей?Няни?Я думаю, для совсем маленьких(до 1 года ) это не совсем правильно.Кто сидит с больным ребенком, ведь дети болеют часто?Какой работодатель согласится держать маму, которая половину месяца на больничном то с одним, то с другим?

(Mykola69 @ 17.08.2008 - время: 17:58)
Дело не контрацепции и недоступности абортов (у нас в бывшем СССР аборты в своё время делали бабки, а не врачи).
Детей рожают по следующим причинам:
- высокая детская смертность (как от заболеваний, так и от криминалитета)
Аборты не были запрещены в СССР, и до 12 недель и можно было сделать по направлению гинеколога имея лишь паспорт - это, если доступны гинекологические отделения, а если они доступны, то ни одна женщина не пойдет рисковать к бабкам по доброй воли или если не запущено. Там, где высокая смертность детей, где женщины рожают надому и абортарии не доступны - это говорит о невозможности мед помощи в целом, как для детей так и женщин. В Индии улучшились условия и повысилась грамотность среди женщин и рождаемость упала от 5-6 детей до 2-3. И если та же Индия дойдет до европейского уровня, так рождаемость упадет и до ребенка на семью, если не проводить ДЕМОГРАФИЧЕСКую ПОЛИТИКу - воздействие государства на процессы рождаемости.
В Европе, США применяются как экономические меры так и пытаются бороться с распущенностью, отменить секс-просветы и пытаются вводить "программы целомудрия" с ориентацией на брак, супружескую верность и многодетность... (Mykola69 @ 17.08.2008 - время: 17:58)
- лишие рабочие руки (больше детей, больше раб-силы)
- там, где уже несколько детей в семье, слудующий уже не обуза, так как есть кому досматривать, есть что донашивать

и не думаете же, что какая-то женщина будет заботиться о рабочих руках для страны, а пока подрастет нянька, кто будет не спать ночами и смотреть за малышами?

(_guess_ @ 17.08.2008 - время: 18:24) (Mykola69 @ 17.08.2008 - время: 19:12) Было бы желание. У меня жена родила троих и ни разу не была в декретном отпуске (ростили без помощи родителей!) - больничный отлежала и на работу, карьеру делать. И ничего, успешно.
Поделитесь опытом-как это?Как можно кормить грудью до года и растить без помощи родителей?Няни?Я думаю, для совсем маленьких(до 1 года ) это не совсем правильно.Кто сидит с больным ребенком, ведь дети болеют часто?Какой работодатель согласится держать маму, которая половину месяца на больничном то с одним, то с другим?
если свой бизнес и обеспечены, вполне возможно..стоит лишь нанять няньку и несколько раз в день приезжать и пару раз покормить из бутылочки сцеженным или посадить на искусственное питание.

(Frozen Bit @ 18.08.2008 - время: 00:53) (_guess_ @ 17.08.2008 - время: 18:24) (Mykola69 @ 17.08.2008 - время: 19:12) Было бы желание. У меня жена родила троих и ни разу не была в декретном отпуске (ростили без помощи родителей!) - больничный отлежала и на работу, карьеру делать. И ничего, успешно.
Поделитесь опытом-как это?Как можно кормить грудью до года и растить без помощи родителей?Няни?Я думаю, для совсем маленьких(до 1 года ) это не совсем правильно.Кто сидит с больным ребенком, ведь дети болеют часто?Какой работодатель согласится держать маму, которая половину месяца на больничном то с одним, то с другим?
если свой бизнес и обеспечены, вполне возможно..стоит лишь нанять няньку и несколько раз в день приезжать и пару раз покормить из бутылочки сцеженным или посадить на искусственное питание.
Ну вот не могу я понять, как можно работать и оставлять с няней(бабушкой, подругой и тп.) маленького ребенка постоянно или еще хуже-когда болеет?Душа ж не на месте, как же работать?Как это у людей получается?Одно дело оставить, когда дома все в порядке, да и то чтоб не иметь претензий по воспитанию ни к кому-надо воспитывать самим, а ребенка надо воспитывать пока он поперек кровати лежит, а не вдоль.Это мое мнение.Даж после недели общения с бабушкой остается масса проблем, не говорю уже про чужих людей.Надо делать одно дело, но хорошо

(Frozen Bit @ 18.08.2008 - время: 00:53) если свой бизнес и обеспечены, вполне возможно..стоит лишь нанять няньку и несколько раз в день приезжать и пару раз покормить из бутылочки сцеженным или посадить на искусственное питание.
Посадить на искусственное питание своего ребенка, когда у самой молоко в достаточном количестве может та мама, которой лучше б вообще не иметь детей. Вы понимаете разницу между грудным вскармливанием и искусственным? Моя младшая ела меня 2 года и 2 месяца. Это вносило кучу неудобств, но я себе сказала: будешь кормить до последней капельки, потому что не придумали ничего ценнее и полезнее для ребенка. Старшего родила в разгар зимней сессии на 5 курсе, бегала на экзамены, с 2-х месяцев начали прикармливать самыми лучшими смесями (мне свекр из Питера их возил). Результат? Диатезы, аллергии непонятно на что, в 3 года подозрение на холицистит, УЗИ бесконечные и т.д...Нет, нужно четко определиться: либо тебе нужен бизнес, либо - здоровый ребенок. К полноценной работе раньше, чем через 1,5 - 2 года после родов приступить невозможно.

(Ой-ли @ 18.08.2008 - время: 13:43) (Frozen Bit @ 18.08.2008 - время: 00:53) если свой бизнес и обеспечены, вполне возможно..стоит лишь нанять няньку и несколько раз в день приезжать  и пару раз покормить из бутылочки сцеженным  или посадить на искусственное питание.
Посадить на искусственное питание своего ребенка, когда у самой молоко в достаточном количестве может та мама, которой лучше б вообще не иметь детей. Вы понимаете разницу между грудным вскармливанием и искусственным? Моя младшая ела меня 2 года и 2 месяца. Это вносило кучу неудобств, но я себе сказала: будешь кормить до последней капельки, потому что не придумали ничего ценнее и полезнее для ребенка. Старшего родила в разгар зимней сессии на 5 курсе, бегала на экзамены, с 2-х месяцев начали прикармливать самыми лучшими смесями (мне свекр из Питера их возил). Результат? Диатезы, аллергии непонятно на что, в 3 года подозрение на холицистит, УЗИ бесконечные и т.д...Нет, нужно четко определиться: либо тебе нужен бизнес, либо - здоровый ребенок. К полноценной работе раньше, чем через 1,5 - 2 года после родов приступить невозможно.
Согласна на все 100%. Со старшим я получала диплом, устриавалась на работу, кормила два месяца-результат-аллергия,астма, болезни и все равно с ним сижу, работать не могу и уже не два года, а 6, а так хотелось делать карьеру. Младшего(наученная горьким опытом) кормила до 1, 4, до 6 месяцев ничего кроме молока не давала-даже воды. Я вижу своих детей-это две большие разницы по здоровью. Так что тут выбирать надо-либо дети, либо карьера(по крайней мере пока маленькие)

Есть у меня несколько подруг-карьеристок, дети которых абсолютно запущены, уже наменчаются проблемы с учебой, поведением и т.д...Я до сих пор работаю по полдня (я преподаватель, пары у меня заканчиваются в 14-05), и менять такой режим не собираюсь, т.к. я хочу видеть. как ростут мои дети и участвовать в этом.

(Ой-ли @ 18.08.2008 - время: 12:43) . Вы понимаете разницу между грудным вскармливанием и искусственным? М
Ой-ли! Я-то понимаю! Выше было предположение, в каких случаях мама сразу может работать едва отлежавшись после родов. Моя дочь не брала грудь и то не была посажена на искусственное питание... сцеживала 8 месяцев, притом, что мое чадо почти не ело. Супруг тоже, работая в авиа, летал тогда в Москву за всякими прикормами, но ребенок если мало ест, то до фени что ему дают - не будет больше есть, зато вдвое быстрее набирала вес молочная сестричка, с которой так и выросли и называют друг друга сестрами.
Если у Mykola69 жена все же как-то кормит своего ребенка или же на искусственном питании из-за физической невозможности, то можно делать и карьеру...днем с няньками, а вечером заниматься детьми самим. Не думаю, что родители любящие детей, иначе бы не рожали столько, не пекутся о них.

(Frozen Bit @ 18.08.2008 - время: 20:43) .днем с няньками, а вечером заниматься детьми самим.
Не знаю, мне как-то хотелось бы "мама" услышать первой, а не от няньки как отчет о проведенном дне.Детей можно оставить тогда, когда они не очень нуждаются в родителях. С каждым годом потребность в общении с мамой все меньше, успеется карьера..и вообще пусть карьеру папа делает..

Потому что нефиг плодить нищету в нищенских условиях и потом думать - а что мне сегодня помаду купить или ребенка покормить. Чтобы наблюдаться в нормальной клинике, рожать в нормально роддоме, потом отдать ребенка в нормальный не переполненный сад, нужны доходы, которые недоступны людям до 30-35 летнего возраста. Это в Украине.

В Европе все проще - зажратые оне...

(Jizzza @ 19.08.2008 - время: 04:00) потом думать - а что мне сегодня помаду купить или ребенка покормить.

Чтобы наблюдаться в нормальной клинике,
Ну вообще-то если стоит альтернатива покормить ребенка или купить помаду-то действительно, лучше не рожать..


А насчет клиник-"у богатых свои болезни" сказал мне однажды один главврач