Почему мы не рожаем детей?
DELETED
Акула пера
8/4/2008, 10:05:35 PM
(Осколок Мечты @ 04.08.2008 - время: 17:55) Ребят, я вам честно признаюсь, очень хочу детей. Двоих. Но пока никак, может в этом году получится.
А пугает большиство молодых мам именно то, что нет жилья, нужна карьера, деньги, уверенность в муже. "Да и тяжело это, не всем подсилу вырастить троих, тут бы с двумя справится" - (с) моя мама...
Ирусик - у тебя есть сомнения? С таким любящим мужем?
А пугает большиство молодых мам именно то, что нет жилья, нужна карьера, деньги, уверенность в муже. "Да и тяжело это, не всем подсилу вырастить троих, тут бы с двумя справится" - (с) моя мама...
Ирусик - у тебя есть сомнения? С таким любящим мужем?
Осколок Мечты
Мастер
8/4/2008, 10:13:14 PM
У меня-то нет. Просто высказываю мысли своих подруг, попутно)))
DELETED
Акула пера
8/5/2008, 1:40:40 AM
(Frozen Bit @ 04.08.2008 - время: 01:28) (Веталь @ 03.08.2008 - время: 23:46) Тема о низкой рождаемости детей в Украине уже не актуальна, она не отображает реальную ситуацию, рождаемость сейчас на подъеме. Даешь миллион детей в следующем году!!!
По анализу ведомства, нельзя приписывать увеличение рождаемости в последние полтора года только одноразовой помощи при рождении ребенка ( и все же нужно учесть, что рождаемость выросла преимущественно за счет неблагополучных семей), а нужно принимать во внимание еще и увеличение на данное время базы лиц репродуктивного возраста в стране. В ближайшие годы, судя по анализу базы, количество лиц репродуктивного возраста пойдет на спад, что угрожает очередным спадом рождаемости
По рождаемости Украина занимает одно из последних мест в Европе
А я и не говорил, что в повішении рождаемости "виновата" фин помощь. Как показала практика, наибольшее кол-во детей рождается как раз у малообеспеченых семей. Говорить же, что рождаемость выросла только за счет этих малообеспеченых семей тоже не совсем верно, просто сейчас рожают поколение 80-х, те, которіе, в свое время сами стали беби-бумом при СССР А как дальше будет... время покажет.
По анализу ведомства, нельзя приписывать увеличение рождаемости в последние полтора года только одноразовой помощи при рождении ребенка ( и все же нужно учесть, что рождаемость выросла преимущественно за счет неблагополучных семей), а нужно принимать во внимание еще и увеличение на данное время базы лиц репродуктивного возраста в стране. В ближайшие годы, судя по анализу базы, количество лиц репродуктивного возраста пойдет на спад, что угрожает очередным спадом рождаемости
По рождаемости Украина занимает одно из последних мест в Европе
А я и не говорил, что в повішении рождаемости "виновата" фин помощь. Как показала практика, наибольшее кол-во детей рождается как раз у малообеспеченых семей. Говорить же, что рождаемость выросла только за счет этих малообеспеченых семей тоже не совсем верно, просто сейчас рожают поколение 80-х, те, которіе, в свое время сами стали беби-бумом при СССР А как дальше будет... время покажет.
otkruvaysova
Мастер
8/5/2008, 3:42:58 AM
Просто стране необходима стабильность и банально,но вера в завтрашний день. Мы уже научились планировать свою жизнь ,теперь власти надо организовать тихую спокойную жизнь ,без катаклизмов и обвалов... И все пойдет... Да и чтоб журналисты меньше чернухи в СМИ проталкивали,народ не будоражили . Спокойствие,только спокойствие !!!
Ledishka
Акула пера
8/6/2008, 4:12:41 AM
(Веталь @ 04.08.2008 - время: 20:40) А как дальше будет... время покажет.
Рождаемость начала падать после развала СССР... не сразу.. --- как дошло, что же все-таки произошло и что впереди... падала, когда было еще кому рожать, и где же взяться через несколько лет лицам репродуктивного возраста в том количестве, чтобы пошел рост?
Интересное совпадение, рождаемость падает и тут рывок и преимущественно в "малообеспеченных семьях" - покумекай, с чего бы!!! Возможно сыграло и беби-бум, но почему же тогда ударяем на "малообеспеченные семьи". А не станет того самого возраста, так никакие не помогут дотации! Так что... можно сказать наверняка, что рождаемость не пойдет в рост и за миллион!
Рождаемость начала падать после развала СССР... не сразу.. --- как дошло, что же все-таки произошло и что впереди... падала, когда было еще кому рожать, и где же взяться через несколько лет лицам репродуктивного возраста в том количестве, чтобы пошел рост?
Интересное совпадение, рождаемость падает и тут рывок и преимущественно в "малообеспеченных семьях" - покумекай, с чего бы!!! Возможно сыграло и беби-бум, но почему же тогда ударяем на "малообеспеченные семьи". А не станет того самого возраста, так никакие не помогут дотации! Так что... можно сказать наверняка, что рождаемость не пойдет в рост и за миллион!
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
DELETED
Акула пера
8/6/2008, 5:00:25 PM
Времена всегда одинаковые. Только в начале прошлого века в семьях было по 7-10 детей и о том, чтоб каждому дом построить никто не говорил, про образование вообще молчу..А теперь, видите ли "неуверенность"..Да себя любят больше и понтов больше-"в какой бы лицей подороже отдать дите"..Запросы выросли и страна тут абсолютно ни при чем..Дело в людях, а не в политическом курсе Как раз в неблагополучных странах рожают много, не рожают только в богатых-там хотят много
DELETED
Акула пера
8/6/2008, 5:04:06 PM
Верно. Дело в людях, а не в дотациях. За себя, эгоисты, переживают, а не за будущие поколения вот и начала падать рождаемость...
Mykola69
Мастер
8/6/2008, 5:48:12 PM
(Веталь @ 06.08.2008 - время: 13:04) За себя, эгоисты, переживают, а не за будущие поколения вот и начала падать рождаемость...
Не согласен. Прежде всего, планете наоброт грозит чрезмерный рост населения. Смотрите на тот же Китай, что только не выдумывают, чтобы снизить рождаемость.
Проблема в нашей стране не с количеством детей, а в том, что люди репродуктивного возраста и физически полноценные выезжают в поисках счастья за рубеж. Остаются дети и старики, а их кормить будет некому.
Вы посмотрите на села и маленькие города - это перспектива Украины с таким демографическим подходом.
Не детей нужно больше рожать, а живущим создавать нормальные условия.
П.С. Кроме того, молодёжь в нашей стране вынуждена не только себя и детей содержать, но и пенсионеров, льготников и депутатов, так как являются пока ещё чесными налогоплательщиками (пока, потому что потом научаться обманывать государство).
Не согласен. Прежде всего, планете наоброт грозит чрезмерный рост населения. Смотрите на тот же Китай, что только не выдумывают, чтобы снизить рождаемость.
Проблема в нашей стране не с количеством детей, а в том, что люди репродуктивного возраста и физически полноценные выезжают в поисках счастья за рубеж. Остаются дети и старики, а их кормить будет некому.
Вы посмотрите на села и маленькие города - это перспектива Украины с таким демографическим подходом.
Не детей нужно больше рожать, а живущим создавать нормальные условия.
П.С. Кроме того, молодёжь в нашей стране вынуждена не только себя и детей содержать, но и пенсионеров, льготников и депутатов, так как являются пока ещё чесными налогоплательщиками (пока, потому что потом научаться обманывать государство).
DELETED
Акула пера
8/6/2008, 11:08:21 PM
Не согласен. Прежде всего, планете наоброт грозит чрезмерный рост населения. Смотрите на тот же Китай, что только не выдумывают, чтобы снизить рождаемость
Планете может быть и грозит, а вот Украине не помешало бы, того... А Китай страдает от китайских презервативов, так что пусть не жлобятся, а покупают нормальные резинки, тогда и проблема с перенаселением отпадет сама собой.
Проблема в нашей стране не с количеством детей, а в том, что люди репродуктивного возраста и физически полноценные выезжают в поисках счастья за рубеж
А вот это уже чистая неправда. Граждан репродуктивного возраста у нас хватит на маленький Китай, не смотря на отъезжающих "предателей". Вы преувеличиваете размеры миграции.
З.Ы. Нужно четко ставить задачу населению -- "Нужно!". Коротко и ясно...
Планете может быть и грозит, а вот Украине не помешало бы, того... А Китай страдает от китайских презервативов, так что пусть не жлобятся, а покупают нормальные резинки, тогда и проблема с перенаселением отпадет сама собой.
Проблема в нашей стране не с количеством детей, а в том, что люди репродуктивного возраста и физически полноценные выезжают в поисках счастья за рубеж
А вот это уже чистая неправда. Граждан репродуктивного возраста у нас хватит на маленький Китай, не смотря на отъезжающих "предателей". Вы преувеличиваете размеры миграции.
З.Ы. Нужно четко ставить задачу населению -- "Нужно!". Коротко и ясно...
Ledishka
Акула пера
8/6/2008, 11:25:17 PM
(Веталь @ 06.08.2008 - время: 18:08)
З.Ы. Нужно четко ставить задачу населению -- "Нужно!". Коротко и ясно...
Виталь, за границу выезжает довольно существенная часть населения и преимущественно молодые, в стране не стабильность, проблемы для молодежи с жильем, тут и о приоритетах писалось, что тоже играет роль, и жуткая распущенность в стране и нафиг вообще жениться, коль не проблема завести девчонку, чтобы не бегать на окружную... и как кого-то заставить рожать., ежели парни по 8 лет встречаются и ни гу-гу....
З.Ы. Нужно четко ставить задачу населению -- "Нужно!". Коротко и ясно...
Виталь, за границу выезжает довольно существенная часть населения и преимущественно молодые, в стране не стабильность, проблемы для молодежи с жильем, тут и о приоритетах писалось, что тоже играет роль, и жуткая распущенность в стране и нафиг вообще жениться, коль не проблема завести девчонку, чтобы не бегать на окружную... и как кого-то заставить рожать., ежели парни по 8 лет встречаются и ни гу-гу....
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
DELETED
Акула пера
8/6/2008, 11:32:37 PM
А вы на меня не равняйтесь. Я не самый лучший представитель рода челавеческаго Тем более, я очень стеснительный Вобщем, задачу населению поставил, основную ставку сделаем на село, там привычно иметь по 6-7 детей, не зависимо от условий жизни и фин помощи. Раз в этом году наметились предпосылки к беби-буму, то и дальше эту высокую планку опускать не будем.
otkruvaysova
Мастер
8/7/2008, 1:08:27 AM
(_guess_ @ 06.08.2008 - время: 13:00) Времена всегда одинаковые. Только в начале прошлого века в семьях было по 7-10 детей
Тогда больше процесс любили ,а сейчас деток .
Тогда больше процесс любили ,а сейчас деток .
reflux
Профессионал
8/7/2008, 1:19:44 AM
я не рожаю по простой причине - не могу.
а если серьезно - не нашел соответсвенной кандидатуры + работаю на будущее благополучие своей семьи. минимум троих хочу...
а если серьезно - не нашел соответсвенной кандидатуры + работаю на будущее благополучие своей семьи. минимум троих хочу...
Mykola69
Мастер
8/7/2008, 1:41:55 AM
(Веталь @ 06.08.2008 - время: 19:08) З.Ы. Нужно четко ставить задачу населению -- "Нужно!". Коротко и ясно...
Я как раз на эту тему: Кому нужно? Ющенко? Тимошенко? Януковичу? Пусть и рожают!
Вопрос рождения детей и команда "нужно", как и финансовые расчёты за роды несовместимы как морально, так и духовно.
Вы только подумайте - сейчас государство ПОКУПАЕТ новорожденных!!! Ведь многие из рождённым СВОИМ РОДИТЕЛЯМ не нужны!
Так кого рожаем? Наследников или безотцовщину?
Я как раз на эту тему: Кому нужно? Ющенко? Тимошенко? Януковичу? Пусть и рожают!
Вопрос рождения детей и команда "нужно", как и финансовые расчёты за роды несовместимы как морально, так и духовно.
Вы только подумайте - сейчас государство ПОКУПАЕТ новорожденных!!! Ведь многие из рождённым СВОИМ РОДИТЕЛЯМ не нужны!
Так кого рожаем? Наследников или безотцовщину?
Camalleri
Акула пера
8/10/2008, 5:47:46 PM
Меньше всего детей рожают в высокоразвитых европейских странах и всяких там америках(имею ввиду белое населения, а не всякие там негритянские кланы). В то же время в бедненьких африканских государствах, в камбоджах разных, лаосах - у них там по шестеро детей. Жрать нечего абсолютно, а детей множество. И о чём это говорит? Это всё к тому, что материальное положение весьма незначительно влияет на желание рожать. Речь идёт как о материальном благополучие отдельно взятой семьи, так и государства в целом.
Так что, на мой взгляд, материальное положение влияет весьма коссвенно, а вот традиции, менталитет - вот что главное. Мы смотрим по телевизору на бедную сенегальскую семью, в которой выводок детей на десять персон и жалеем их - мол, бедняжки, как же они живут...А у нас по одному ребёнку - а жить всё равно тяжело.
Вообщем, товарищи, повышай, не повышая пособия на детей, но если менталитет не тот, то на улучшение демографической ситуации в стране надежы особой нет.
Так что, на мой взгляд, материальное положение влияет весьма коссвенно, а вот традиции, менталитет - вот что главное. Мы смотрим по телевизору на бедную сенегальскую семью, в которой выводок детей на десять персон и жалеем их - мол, бедняжки, как же они живут...А у нас по одному ребёнку - а жить всё равно тяжело.
Вообщем, товарищи, повышай, не повышая пособия на детей, но если менталитет не тот, то на улучшение демографической ситуации в стране надежы особой нет.
Ledishka
Акула пера
8/10/2008, 6:29:34 PM
(Camalleri @ 10.08.2008 - время: 12:47) В то же время в бедненьких африканских государствах, в камбоджах разных, лаосах - у них там по шестеро детей. Жрать нечего абсолютно, а детей множество. И о чём это говорит?
... это говорит и о невозможности абортов, и недоступности зачастую противозачаточных средств, так что И материальное положение очень даже влияет на желание рожать.
... это говорит и о невозможности абортов, и недоступности зачастую противозачаточных средств, так что И материальное положение очень даже влияет на желание рожать.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Camalleri
Акула пера
8/11/2008, 2:50:01 PM
(Frozen Bit @ 10.08.2008 - время: 14:29) (Camalleri @ 10.08.2008 - время: 12:47) В то же время в бедненьких африканских государствах, в камбоджах разных, лаосах - у них там по шестеро детей. Жрать нечего абсолютно, а детей множество. И о чём это говорит?
... это говорит и о невозможности абортов, и недоступности зачастую противозачаточных средств, так что И материальное положение очень даже влияет на желание рожать.
Очень интерестно, надо бы провести эксперимент - раздавать африканцам сотнями презервативы и посмотреть потом - откажутся ли они при этом от традиции иметь много детей.
Думаю, в государствах типа ОАЭ и Саудовской Аравии презервативы всё же есть в наличае. Но на популяцию арабов это не сильно влияет.
... это говорит и о невозможности абортов, и недоступности зачастую противозачаточных средств, так что И материальное положение очень даже влияет на желание рожать.
Очень интерестно, надо бы провести эксперимент - раздавать африканцам сотнями презервативы и посмотреть потом - откажутся ли они при этом от традиции иметь много детей.
Думаю, в государствах типа ОАЭ и Саудовской Аравии презервативы всё же есть в наличае. Но на популяцию арабов это не сильно влияет.
DELETED
Акула пера
8/14/2008, 7:56:25 PM
(Веталь @ 06.08.2008 - время: 19:32) А вы на меня не равняйтесь. Я не самый лучший представитель рода челавеческаго Тем более, я очень стеснительный
Ага..
Ага..
Ledishka
Акула пера
8/16/2008, 10:42:11 AM
(Camalleri @ 11.08.2008 - время: 09:50)
Очень интерестно, надо бы провести эксперимент - раздавать африканцам сотнями презервативы и посмотреть потом - откажутся ли они при этом от традиции иметь много детей.
Думаю, в государствах типа ОАЭ и Саудовской Аравии презервативы всё же есть в наличае. Но на популяцию арабов это не сильно влияет.
Противозачаточные средства - это не только презервативы...основная часть женщин после первых родов пользуется ВМС, применяются женщинами так же другие контрацептивные средства. Не думаете же, что араб будет натягивать резину, когда женщина там бесправное существо и существуют религиозные еще устои, да и не всякий там презервативы видел наверное, если не считать горожанина. В арабских и африканских странах высокая смертность среди женщин и будь доступны медицина, контрацепция для женщины и будь она еще грамотна, она бы не рисковала рожая детей, ибо, производя на свет первого или тринадцатого, она рискует своей жизнью, да и рожать - нешуточное дело.
Очень интерестно, надо бы провести эксперимент - раздавать африканцам сотнями презервативы и посмотреть потом - откажутся ли они при этом от традиции иметь много детей.
Думаю, в государствах типа ОАЭ и Саудовской Аравии презервативы всё же есть в наличае. Но на популяцию арабов это не сильно влияет.
Противозачаточные средства - это не только презервативы...основная часть женщин после первых родов пользуется ВМС, применяются женщинами так же другие контрацептивные средства. Не думаете же, что араб будет натягивать резину, когда женщина там бесправное существо и существуют религиозные еще устои, да и не всякий там презервативы видел наверное, если не считать горожанина. В арабских и африканских странах высокая смертность среди женщин и будь доступны медицина, контрацепция для женщины и будь она еще грамотна, она бы не рисковала рожая детей, ибо, производя на свет первого или тринадцатого, она рискует своей жизнью, да и рожать - нешуточное дело.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Camalleri
Акула пера
8/16/2008, 5:28:22 PM
(Frozen Bit @ 16.08.2008 - время: 06:42)
Противозачаточные средства - это не только презервативы...основная часть женщин после первых родов пользуется ВМС, применяются женщинами так же другие контрацептивные средства. Не думаете же, что араб будет натягивать резину, когда женщина там бесправное существо и существуют религиозные еще устои, да и не всякий там презервативы видел наверное, если не считать горожанина. В арабских и африканских странах высокая смертность среди женщин и будь доступны медицина, контрацепция для женщины и будь она еще грамотна, она бы не рисковала рожая детей, ибо, производя на свет первого или тринадцатого, она рискует своей жизнью, да и рожать - нешуточное дело.
Так, ладно, хватит об абстрактном. Зачем сравнивать разные государства. Возьмём многонациональную Россию. Где семьи многодетней - в Астрахани или Владикавказе, в Нальчике или Твери, в Махачкале или Томске? Или, скажете, с презервативами на Кавказе туговато? Аборты там никто делать не умеет. Да я море примеров и в Беларуси знаю. В доме у белорусских(польских) семей один-два максимум ребёнка. Причём достаток у всех более чем приличный. Берём соседей неславян - у ливанца недавно третий ребёнок появился, у какой-то там непонятной узбекской что-ли семьи - четыре, пятый вынашивается. И так везде.
Почему кавказцев много? Да потому что у них в семье как раз-таки по пять детей, а нас по одному. Вы много видели детских домов в той же Осетии? Если там такой и есть, то сколько там детей? А всё потому, что там просто не принято детей при живых родственниках в приют отдавать. Пусть это даже какой-нибудь двоюродный дядя, да он может от позора сгорит, чем позволит ребенку жить в детдоме.
Так что опять повторюсь - материальное благополучие, на мой взгляд, далеко не самое главное в деле улучшения демографической ситуации.
Ну родит какая-нибудь алкашка полубамжиха ради пособия восьмерых - кому от этого лучше станет? Улучшение демографической ситуации заключается не только в наличии множества детей, но и в том, что эти дети должны расти в благополучных семьях, а не в приютах, и уж тем более дети не должны рождаться только потому, что за них платят родителям(это я про всякие пособия). Любоффффффь форэва! Только любовввввь!
Противозачаточные средства - это не только презервативы...основная часть женщин после первых родов пользуется ВМС, применяются женщинами так же другие контрацептивные средства. Не думаете же, что араб будет натягивать резину, когда женщина там бесправное существо и существуют религиозные еще устои, да и не всякий там презервативы видел наверное, если не считать горожанина. В арабских и африканских странах высокая смертность среди женщин и будь доступны медицина, контрацепция для женщины и будь она еще грамотна, она бы не рисковала рожая детей, ибо, производя на свет первого или тринадцатого, она рискует своей жизнью, да и рожать - нешуточное дело.
Так, ладно, хватит об абстрактном. Зачем сравнивать разные государства. Возьмём многонациональную Россию. Где семьи многодетней - в Астрахани или Владикавказе, в Нальчике или Твери, в Махачкале или Томске? Или, скажете, с презервативами на Кавказе туговато? Аборты там никто делать не умеет. Да я море примеров и в Беларуси знаю. В доме у белорусских(польских) семей один-два максимум ребёнка. Причём достаток у всех более чем приличный. Берём соседей неславян - у ливанца недавно третий ребёнок появился, у какой-то там непонятной узбекской что-ли семьи - четыре, пятый вынашивается. И так везде.
Почему кавказцев много? Да потому что у них в семье как раз-таки по пять детей, а нас по одному. Вы много видели детских домов в той же Осетии? Если там такой и есть, то сколько там детей? А всё потому, что там просто не принято детей при живых родственниках в приют отдавать. Пусть это даже какой-нибудь двоюродный дядя, да он может от позора сгорит, чем позволит ребенку жить в детдоме.
Так что опять повторюсь - материальное благополучие, на мой взгляд, далеко не самое главное в деле улучшения демографической ситуации.
Ну родит какая-нибудь алкашка полубамжиха ради пособия восьмерых - кому от этого лучше станет? Улучшение демографической ситуации заключается не только в наличии множества детей, но и в том, что эти дети должны расти в благополучных семьях, а не в приютах, и уж тем более дети не должны рождаться только потому, что за них платят родителям(это я про всякие пособия). Любоффффффь форэва! Только любовввввь!