Почему мы не рожаем детей?
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 1:54:47 PM
Давайте чуть-чуть от политики отойдем..
Вчера прочитала, что со времен независимости на Украине сделано 30 млн. абортов. На 100 родов приходится 94 аборта. Почему мы не рожаем детей?Влияет ли денежное пособие по рождению на Ваше решение родить ребенка? Если да, то каким оно должно быть(только реальные цифры), чтоб семья решила родить второго или третьего?Чаще всего замечаю, что вторых детей не хотят именно достаточно обеспеченные семьи, а чем скромнее живут, тем больше все равно рожают(я не о нищих возле церкви и не о цыганах)..в селах, например..слышала как-то мол, если я одного ребенка прокормлю, неужели не прокормлю второго?
Что останавливает-материальное положение или груз ответственности?
Вчера прочитала, что со времен независимости на Украине сделано 30 млн. абортов. На 100 родов приходится 94 аборта. Почему мы не рожаем детей?Влияет ли денежное пособие по рождению на Ваше решение родить ребенка? Если да, то каким оно должно быть(только реальные цифры), чтоб семья решила родить второго или третьего?Чаще всего замечаю, что вторых детей не хотят именно достаточно обеспеченные семьи, а чем скромнее живут, тем больше все равно рожают(я не о нищих возле церкви и не о цыганах)..в селах, например..слышала как-то мол, если я одного ребенка прокормлю, неужели не прокормлю второго?
Что останавливает-материальное положение или груз ответственности?
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 2:09:01 PM
Ответ по моему очивиден. Уровень жизни не располагает.
Когда получаешь гроши, слишком дорого обходится дитя
Когда получаешь гроши, слишком дорого обходится дитя
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 2:12:07 PM
(Luca Turilli @ 11.04.2008 - время: 10:09) Ответ по моему очивиден. Уровень жизни не располагает.
Когда получаешь гроши, слишком дорого обходится дитя
Так я говорю, не о тех, кто получает гроши..Это очень относительно..Сестра мужа, имея дом из 17 комнат и три машины на двоих говорит, что "мы не можем себе этого позволить"..Неужели дети-это роскошь?В чем?
Или после войны был уровень жизни лучше?Или в 30-у?Тем не менее бабушки и дедушки наши из семей по 5-8 человек...Сейчас на порядок выше и мед. обслуживание, и жилье есть почти у всех..Может, запросы стали выше?
Когда получаешь гроши, слишком дорого обходится дитя
Так я говорю, не о тех, кто получает гроши..Это очень относительно..Сестра мужа, имея дом из 17 комнат и три машины на двоих говорит, что "мы не можем себе этого позволить"..Неужели дети-это роскошь?В чем?
Или после войны был уровень жизни лучше?Или в 30-у?Тем не менее бабушки и дедушки наши из семей по 5-8 человек...Сейчас на порядок выше и мед. обслуживание, и жилье есть почти у всех..Может, запросы стали выше?
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 2:15:00 PM
(_guess_ @ 11.04.2008 - время: 10:12) Так я говорю, не о тех, кто получает гроши..Это очень относительно..Сестра мужа, имея дом из 17 комнат и три машины на двоих говорит, что "мы не можем себе этого позволить"..Неужели дети-это роскошь?В чем?
Процент эгоистов в любой стране примерно одинаков. Их не много,
но они есть
Процент эгоистов в любой стране примерно одинаков. Их не много,
но они есть
Masha1989
Профессионал
4/11/2008, 2:18:44 PM
Могу отвечать только за себя. Я не рожаю потому, что:
1) молодая еще
2) сама денег еще не зарабатываю
1) молодая еще
2) сама денег еще не зарабатываю
Unpublished
Профессионал
4/11/2008, 2:33:19 PM
Да может оно и к лучшему, и так планете перенаселение грозит.
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 2:36:46 PM
(Masha1989 @ 11.04.2008 - время: 10:18) Могу отвечать только за себя. Я не рожаю потому, что:
1) молодая еще
2) сама денег еще не зарабатываю
Скоро вырастишь и родишь.
Думаю, будут тройняшки!
1) молодая еще
2) сама денег еще не зарабатываю
Скоро вырастишь и родишь.
Думаю, будут тройняшки!
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 2:46:03 PM
(Unpublished @ 11.04.2008 - время: 10:33) Да может оно и к лучшему, и так планете перенаселение грозит.
Хм..так если б все рожали меньше..китайцы-то больше вместе с индийцами..Получается, цифра не меняется, только европейцев меньше. Это ж тенденция не только у нас, а и во всей Европе..
Хм..так если б все рожали меньше..китайцы-то больше вместе с индийцами..Получается, цифра не меняется, только европейцев меньше. Это ж тенденция не только у нас, а и во всей Европе..
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 2:55:25 PM
(_guess_ @ 11.04.2008 - время: 10:46) Хм..так если б все рожали меньше..китайцы-то больше вместе с индийцами..Получается, цифра не меняется, только европейцев меньше. Это ж тенденция не только у нас, а и во всей Европе..
хмм....наверное стоит подумать, как ограничить рождаимость
в странах Юго-Восточной Азии....
хмм....наверное стоит подумать, как ограничить рождаимость
в странах Юго-Восточной Азии....
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 3:03:32 PM
(Luca Turilli @ 11.04.2008 - время: 10:55) (_guess_ @ 11.04.2008 - время: 10:46) Хм..так если б все рожали меньше..китайцы-то больше вместе с индийцами..Получается, цифра не меняется, только европейцев меньше. Это ж тенденция не только у нас, а и во всей Европе..
хмм....наверное стоит подумать, как ограничить рождаимость
в странах Юго-Восточной Азии....
Ну дык это ж не нам думать..Они и так ограничивают..Но почему они рожают и их надо ограничивать, а нас надо стимулировать?Не думаю, что дело в уровне жизни... Наверное, мы больше всего хотим..
хмм....наверное стоит подумать, как ограничить рождаимость
в странах Юго-Восточной Азии....
Ну дык это ж не нам думать..Они и так ограничивают..Но почему они рожают и их надо ограничивать, а нас надо стимулировать?Не думаю, что дело в уровне жизни... Наверное, мы больше всего хотим..
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 3:19:21 PM
(_guess_ @ 11.04.2008 - время: 11:03) Ну дык это ж не нам думать..
Ошибаешься.....Мы такие же жители планеты как и они
Ошибаешься.....Мы такие же жители планеты как и они
Masha1989
Профессионал
4/11/2008, 3:21:56 PM
Может быть, европейские цивилизации устали и на смену идут более активные и жизнеспособные?
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 3:25:30 PM
(Masha1989 @ 11.04.2008 - время: 11:21) Может быть, европейские цивилизации устали и на смену идут более активные и жизнеспособные?
Правильно..у нах лекарств меньше, химии меньше всякой разной, естественный отбор..выживают сильные..и наверное, в рождении детей они таки активнее..
Правильно..у нах лекарств меньше, химии меньше всякой разной, естественный отбор..выживают сильные..и наверное, в рождении детей они таки активнее..
rattus
Удален 4/11/2008, 3:36:31 PM
Думаю, если всё будет нормально, женюсь через полгодика, заведу двоих... А по статистике рождаемость с 2005 года в Украине увеличилась немного.
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 3:52:28 PM
Юль рожай третьего!
redapple
Специалист
4/11/2008, 6:04:56 PM
В Украине есть чудесная возможность сидеть в декрете 3 года и получать денежки... это "скрытая безработица", там, где работы нет вообще, это дает возможность как-то прокормится наличкой + огороды - хозяйства. Рождаемость повыше именно в депресивных регионах.
В большом городе, где есть работа, молодая женщина не может позволить себе декрет на 3 года, если она собирается делать карьеру и вообще работать, а не зависеть от мужа, который в любой момент может раздумать содержать ее и ребенка. А время уйдет, и она уже не хороший специалист, а так "работающая мама" - выгнать нельзя, платить хорошо не за что, вечные больничные, которые , кстати . оплачиваются не ахти как... а алименты с папули требовать - зачастую просто бесполезно, редко у кого налоги платятся с реального дохода...
И со временем ситуация не улучшится, работать нормально не получится - ясел нет, садики переполнены, школы без продленок и завтраков, няни дорогущие, а в наше время даже на площадку под домом ребенка страшно одного выпустить...все надежда на бабушек можно сказать... а они часто не то что в другом городе, в другой стране обитают... Ушли традиции больших семей вместе с большими домами, где детьми опекались бабушка, мама, парочка теть, сестер родных и двоюродных парочка... все заботы на 1 руки..
Про материальный вопрос - ребенку в первую очередь нужно жизненное пространство - вспомните метраж квартир и гигиенические нормы... на образование и медобслуживание ребенка тоже нужны деньги, декларации о том, что это у нас бесплатно - чушь, 90% платит уже начиная с родов...
Мамочки незащищены, им просто предлагают подачку, но им приходится расплачиваться за ребенка своими возможностями и перспективами и на себя брать все риски... Природа берет свое, на одного решаются многие...
Подачка с пособием - она для тех, кто в совсем безвыходной ситуации, чтобы ребенок был хоть один.
Но при таком положении мамочки в обществе только отчаяные оптимистки решаются на двоих детей. Это полная зависимость - от мужчины, от государства, от помощи родных. Государственные детские учреждения, котрые сейчас существуют, детские больницы, школы - не выдерживают никакой критики..
Из личного - год назад я являлась госслужащим не самого низкого ранга (высшее образование) + подработки лекциями, разведена, сын 5 лет , квартира в 22 квадрата полной площади... когда Черновецкий поднял квартплату я на полном серьезе могла идти за субсидией... и мне б ее дали, как малообеспеченой. ....
это ненормальная забота государства, это просто анекдот! При таком статусе и своем жилье я не могла прокормить одного ребенка без помощи! Все расчеты моего благосостояния делались государством и вот результат! а подачка за декрет - это подачка, и отношения к своим гражданкам и их детям она не меняет...
В большом городе, где есть работа, молодая женщина не может позволить себе декрет на 3 года, если она собирается делать карьеру и вообще работать, а не зависеть от мужа, который в любой момент может раздумать содержать ее и ребенка. А время уйдет, и она уже не хороший специалист, а так "работающая мама" - выгнать нельзя, платить хорошо не за что, вечные больничные, которые , кстати . оплачиваются не ахти как... а алименты с папули требовать - зачастую просто бесполезно, редко у кого налоги платятся с реального дохода...
И со временем ситуация не улучшится, работать нормально не получится - ясел нет, садики переполнены, школы без продленок и завтраков, няни дорогущие, а в наше время даже на площадку под домом ребенка страшно одного выпустить...все надежда на бабушек можно сказать... а они часто не то что в другом городе, в другой стране обитают... Ушли традиции больших семей вместе с большими домами, где детьми опекались бабушка, мама, парочка теть, сестер родных и двоюродных парочка... все заботы на 1 руки..
Про материальный вопрос - ребенку в первую очередь нужно жизненное пространство - вспомните метраж квартир и гигиенические нормы... на образование и медобслуживание ребенка тоже нужны деньги, декларации о том, что это у нас бесплатно - чушь, 90% платит уже начиная с родов...
Мамочки незащищены, им просто предлагают подачку, но им приходится расплачиваться за ребенка своими возможностями и перспективами и на себя брать все риски... Природа берет свое, на одного решаются многие...
Подачка с пособием - она для тех, кто в совсем безвыходной ситуации, чтобы ребенок был хоть один.
Но при таком положении мамочки в обществе только отчаяные оптимистки решаются на двоих детей. Это полная зависимость - от мужчины, от государства, от помощи родных. Государственные детские учреждения, котрые сейчас существуют, детские больницы, школы - не выдерживают никакой критики..
Из личного - год назад я являлась госслужащим не самого низкого ранга (высшее образование) + подработки лекциями, разведена, сын 5 лет , квартира в 22 квадрата полной площади... когда Черновецкий поднял квартплату я на полном серьезе могла идти за субсидией... и мне б ее дали, как малообеспеченой. ....
это ненормальная забота государства, это просто анекдот! При таком статусе и своем жилье я не могла прокормить одного ребенка без помощи! Все расчеты моего благосостояния делались государством и вот результат! а подачка за декрет - это подачка, и отношения к своим гражданкам и их детям она не меняет...
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 6:44:23 PM
(_guess_ @ 11.04.2008 - время: 09:54) Давайте чуть-чуть от политики отойдем..
Вчера прочитала, что со времен независимости на Украине сделано 30 млн. абортов. На 100 родов приходится 94 аборта. Почему мы не рожаем детей?Влияет ли денежное пособие по рождению на Ваше решение родить ребенка? Если да, то каким оно должно быть(только реальные цифры), чтоб семья решила родить второго или третьего?Чаще всего замечаю, что вторых детей не хотят именно достаточно обеспеченные семьи, а чем скромнее живут, тем больше все равно рожают(я не о нищих возле церкви и не о цыганах)..в селах, например..слышала как-то мол, если я одного ребенка прокормлю, неужели не прокормлю второго?
Что останавливает-материальное положение или груз ответственности?
И первое, и второе и третье... Блин, нет сейчас времени пост содержательные написать. Вернусь - разъясню свою позицию...
Вчера прочитала, что со времен независимости на Украине сделано 30 млн. абортов. На 100 родов приходится 94 аборта. Почему мы не рожаем детей?Влияет ли денежное пособие по рождению на Ваше решение родить ребенка? Если да, то каким оно должно быть(только реальные цифры), чтоб семья решила родить второго или третьего?Чаще всего замечаю, что вторых детей не хотят именно достаточно обеспеченные семьи, а чем скромнее живут, тем больше все равно рожают(я не о нищих возле церкви и не о цыганах)..в селах, например..слышала как-то мол, если я одного ребенка прокормлю, неужели не прокормлю второго?
Что останавливает-материальное положение или груз ответственности?
И первое, и второе и третье... Блин, нет сейчас времени пост содержательные написать. Вернусь - разъясню свою позицию...
key-A
Мастер
4/11/2008, 7:22:17 PM
1.Не стою еще уверено на ногах
2.Нет мужа
3.Не готова пока что...
Но, если вдруг..то буду рожать.. У меня мама одна двух дочерей выростила и как видете нормальных, так что думаю ето все отговорки типа деньги.. стабильность.. если хочешь ребенка то найдеш способ заработать на хлеб для него и на масло.
Кстати,слышала хохму тип мужикам тож будут давать декретный отпуск (ето впланах)
2.Нет мужа
3.Не готова пока что...
Но, если вдруг..то буду рожать.. У меня мама одна двух дочерей выростила и как видете нормальных, так что думаю ето все отговорки типа деньги.. стабильность.. если хочешь ребенка то найдеш способ заработать на хлеб для него и на масло.
Кстати,слышала хохму тип мужикам тож будут давать декретный отпуск (ето впланах)
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 7:41:22 PM
Мужчины и сейчас могут сидеть в отпуске до трех лет.
А еще причина-ненадежность мужчин.Женщина боится рожать..Вроде все благополучно, а завтра папа "передумает" а не зависеть от мужа, который в любой момент может раздумать содержать ее и ребенка. А время уйдет, и она уже не хороший специалист, а так "работающая мама" и кто тогда будет кормить детей?Сама?Тогда надо не грудью кормить до полутора лет, а на работу выходить и карьеру делать...Ну и запросы эмансипе тоже отдельная категория.
А вообще грустно, что "работающая мама" это вроде как недочеловек..
А еще причина-ненадежность мужчин.Женщина боится рожать..Вроде все благополучно, а завтра папа "передумает" а не зависеть от мужа, который в любой момент может раздумать содержать ее и ребенка. А время уйдет, и она уже не хороший специалист, а так "работающая мама" и кто тогда будет кормить детей?Сама?Тогда надо не грудью кормить до полутора лет, а на работу выходить и карьеру делать...Ну и запросы эмансипе тоже отдельная категория.
А вообще грустно, что "работающая мама" это вроде как недочеловек..
DELETED
Акула пера
4/11/2008, 7:45:27 PM
Так-с, ну что ж, приступим.
Итак, для начала, у каждой девушки/женщины свой индивидуальный взгляд на беременность и свои приоритеты, которыми она пользуется при решении рожать/не рожать ребенка. Во-первых, разумеется, это проблема денег. А эта проблема вытекает из другой - мужчина. Следовательно, для начала, нужен мужчина, который мог бы обеспечить ребенка. А это уже проблема. Конечно, можно просто найти мужчину, но тогда возникает проблема денег, а это губительно для любых отношений. Далее следует печальная проблема абортов, ибо почему-то мало людей у нас думают о предохранении, а родить ребенка (не говоря уже про нормального) после нескольких абортов довольно сложно. Плюс хреновая экология, следовательно проблемы по женской части, сохранение и т.д. Плюс мужское бесплодие (та же экология, и не только). Далее, не желание быть матерью-одиночкой (следовательно возвращаемся к абортам). Плюс практически никакая поддержка государством многодетных семей... В общем, причин хватает (вспомню что-нибудь еще - наваяю).
ЗЫ: Но несмотря на все вышеперечисленное - не все так плохо...
Итак, для начала, у каждой девушки/женщины свой индивидуальный взгляд на беременность и свои приоритеты, которыми она пользуется при решении рожать/не рожать ребенка. Во-первых, разумеется, это проблема денег. А эта проблема вытекает из другой - мужчина. Следовательно, для начала, нужен мужчина, который мог бы обеспечить ребенка. А это уже проблема. Конечно, можно просто найти мужчину, но тогда возникает проблема денег, а это губительно для любых отношений. Далее следует печальная проблема абортов, ибо почему-то мало людей у нас думают о предохранении, а родить ребенка (не говоря уже про нормального) после нескольких абортов довольно сложно. Плюс хреновая экология, следовательно проблемы по женской части, сохранение и т.д. Плюс мужское бесплодие (та же экология, и не только). Далее, не желание быть матерью-одиночкой (следовательно возвращаемся к абортам). Плюс практически никакая поддержка государством многодетных семей... В общем, причин хватает (вспомню что-нибудь еще - наваяю).
ЗЫ: Но несмотря на все вышеперечисленное - не все так плохо...