Письмо российского интеллектуала
_Vаdim_
Мастер
8/15/2009, 9:01:32 PM
(rattus @ 15.08.2009 - время: 16:10) (Sorques @ 15.08.2009 - время: 14:56) Проще, раньше существовала одна правда, красная...Сейчас сняли запрет с "белой правды"...вот и памятники Колчаку.
Совершенно верно. Теперь сняли запрет с "украинской правды" - вот и памятники Бандере и Махно...
Странная у правительства Украины правда ...........Ставить памятники убийцам ,насильникам и палачам.
Совершенно верно. Теперь сняли запрет с "украинской правды" - вот и памятники Бандере и Махно...
Странная у правительства Украины правда ...........Ставить памятники убийцам ,насильникам и палачам.
rattus
Удален 8/15/2009, 9:02:43 PM
(fekete @ 15.08.2009 - время: 16:45) Я считаю, все эти три фактора деструктивными. Вернее, 2 фактора: Махно и Бандеру.
Неужели Вы считаете борца за народное счастье Нестора Махно большим врагом народа чем царских посипак которые этот самый народ и за людей не считал? Странная у правительства Украины правда ...........Ставить памятники убийцам ,насильникам и палачам.Так в Украине нету памятников ни убийце Колчаку ни палачу тухачевскому...
Неужели Вы считаете борца за народное счастье Нестора Махно большим врагом народа чем царских посипак которые этот самый народ и за людей не считал? Странная у правительства Украины правда ...........Ставить памятники убийцам ,насильникам и палачам.Так в Украине нету памятников ни убийце Колчаку ни палачу тухачевскому...
corwinnt
Грандмастер
8/15/2009, 9:06:19 PM
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 16:08)Так главы государств во всем мире используют неофициальные источники информации, для политических заявленийДа Бога ради, пусть используют! Я ж не про то, что Медведев не имел права использовать эту форму влияния на предвыборный процесс. Официальным заявлением это точно нельзя было делать - в Европе и в Америке так бы взвились, что мама не горюй.
Параллель в другом. В отсутствии официального письма и в допущении существования частных памятников. Официально не ставим, но другим не мешаем.
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 16:08)Винниченко например отказался сотрудничать с нацистами, так же как и Деникин, а Шкуро и Бендера, сотрудничали...Поэтому разница между памятниками Бандере и Винниченко существенная.С этой точки зрения, конечно. Но с точки зрения тех, кто голосовал за недавнюю резолюцию ОБСЕ, памятники Жукову, Чапаеву и т.д. тоже могут вызывать неприятие. Они ведь сотрудничали с кровавой тиранией Сталина
Это для нас разница между Сталиным и Гитлером очевидна, а для них - нет. Так что всё очень субъективно. Не нужно оправдывать фашистов, но нужно попытаться понять, что собственная система ценностей не обязательно единственно верная. Не принять, но понять...
А с тем, что "все эти три фактора деструктивны" - согласен.
Параллель в другом. В отсутствии официального письма и в допущении существования частных памятников. Официально не ставим, но другим не мешаем.
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 16:08)Винниченко например отказался сотрудничать с нацистами, так же как и Деникин, а Шкуро и Бендера, сотрудничали...Поэтому разница между памятниками Бандере и Винниченко существенная.С этой точки зрения, конечно. Но с точки зрения тех, кто голосовал за недавнюю резолюцию ОБСЕ, памятники Жукову, Чапаеву и т.д. тоже могут вызывать неприятие. Они ведь сотрудничали с кровавой тиранией Сталина
Это для нас разница между Сталиным и Гитлером очевидна, а для них - нет. Так что всё очень субъективно. Не нужно оправдывать фашистов, но нужно попытаться понять, что собственная система ценностей не обязательно единственно верная. Не принять, но понять...
А с тем, что "все эти три фактора деструктивны" - согласен.
corwinnt
Грандмастер
8/15/2009, 9:33:56 PM
(rattus @ 15.08.2009 - время: 17:02) ни палачу тухачевскому...
А в России успели поставить? Вроде дело ограничилось улицами Маршала Тухачевского в Москве, Санкт-Петербурге и Смоленске.
А в России успели поставить? Вроде дело ограничилось улицами Маршала Тухачевского в Москве, Санкт-Петербурге и Смоленске.
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
8/15/2009, 9:42:06 PM
(rattus @ 15.08.2009 - время: 15:10) (Sorques @ 15.08.2009 - время: 14:56) Проще, раньше существовала одна правда, красная...Сейчас сняли запрет с "белой правды"...вот и памятники Колчаку.
Совершенно верно. Теперь сняли запрет с "украинской правды" - вот и памятники Бандере и Махно...
По моему Правда она и есть правда - она не имеет национальности. Это штука обьективная как закон всемирного тяготения и действует везде и всегда и запрещать ее глупо. А памятники есть тому подтверждение ...
Получить код этого сета
Совершенно верно. Теперь сняли запрет с "украинской правды" - вот и памятники Бандере и Махно...
По моему Правда она и есть правда - она не имеет национальности. Это штука обьективная как закон всемирного тяготения и действует везде и всегда и запрещать ее глупо. А памятники есть тому подтверждение ...
Получить код этого сета
rattus
Удален 8/15/2009, 9:44:54 PM
(corwinnt @ 15.08.2009 - время: 17:33) А в России успели поставить? Вроде дело ограничилось улицами Маршала Тухачевского в Москве, Санкт-Петербурге и Смоленске.
Там даже генералу Ермолову недалеко от Чечни памятник поставили. Правда получили адекватный ответ:
Третье воскресенье сентября в Чеченской Республике будет отмечаться с 2009 года как праздник День чеченской женщины, заявил президент Чечни Рамзан Кадыров на съезде Общественных организаций республики, который проходил 3 февраля в Грозном...
. "Мы учреждаем этот праздник также в ознаменование подвига 46 чеченских девушек, которые во главе с Дадин Айбикой 15 сентября 1819 года после того, как село Дади-Юрт было полностью разрушено и сожжено войсками генерала Ермолова, и девушки были схвачены в плен, во время переправы через реку Терек девушки предпочли смерть в волнах реки Терек позорному плену, и не захотели, чтобы их касались руки тех, кто повинен в убийстве отцов, матерей, братьев, сестер, повинен в сожжении родного села, и 46 девушек сговорились и каждая из них прыгнула с парома в реку, захватив с собой русского солдата.", — заявил Р. Кадыров.
Там даже генералу Ермолову недалеко от Чечни памятник поставили. Правда получили адекватный ответ:
Третье воскресенье сентября в Чеченской Республике будет отмечаться с 2009 года как праздник День чеченской женщины, заявил президент Чечни Рамзан Кадыров на съезде Общественных организаций республики, который проходил 3 февраля в Грозном...
. "Мы учреждаем этот праздник также в ознаменование подвига 46 чеченских девушек, которые во главе с Дадин Айбикой 15 сентября 1819 года после того, как село Дади-Юрт было полностью разрушено и сожжено войсками генерала Ермолова, и девушки были схвачены в плен, во время переправы через реку Терек девушки предпочли смерть в волнах реки Терек позорному плену, и не захотели, чтобы их касались руки тех, кто повинен в убийстве отцов, матерей, братьев, сестер, повинен в сожжении родного села, и 46 девушек сговорились и каждая из них прыгнула с парома в реку, захватив с собой русского солдата.", — заявил Р. Кадыров.
Sorques
Удален 8/15/2009, 9:58:35 PM
(rattus @ 15.08.2009 - время: 16:26)
Колчак тоже сотрудничал с интервентами
С Союзниками по Первой мировой войне. Между оккупантами и союзниками разницу объяснять не буду.
fekete
Честно говоря, я не вижу. Не вижу разницы между Махно, Бандерой и дивизией Галичина.
Хотя, что надо считать разницей, вот в чем вопрос.
Я считаю, все эти три фактора деструктивными. Вернее, 2 фактора: Махно и Бандеру. Дивизия Галичина - несколько иная категория.
Разница,только в одном...Махно не сотрудничал с СД и не учавствовал в совместных акциях с СС, как Бандера.
Колчак тоже сотрудничал с интервентами
С Союзниками по Первой мировой войне. Между оккупантами и союзниками разницу объяснять не буду.
fekete
Честно говоря, я не вижу. Не вижу разницы между Махно, Бандерой и дивизией Галичина.
Хотя, что надо считать разницей, вот в чем вопрос.
Я считаю, все эти три фактора деструктивными. Вернее, 2 фактора: Махно и Бандеру. Дивизия Галичина - несколько иная категория.
Разница,только в одном...Махно не сотрудничал с СД и не учавствовал в совместных акциях с СС, как Бандера.
corwinnt
Грандмастер
8/15/2009, 10:04:39 PM
(POLLYPOLL @ 15.08.2009 - время: 17:42) Правда она и есть правда - она не имеет национальности.
- Добро? - Датафарн усмехнулся. - О люди! Вы видите в словах только оболочку, но не добираетесь до их внутреннего смысла. Что такое добро? Чистого добра не бывает. Все зависит от того, кто совершает действие. Понимаешь?
- Нет, - откровенно признался Спантамано.
- Ну вот, если тигр нападёт на буйвола, он совершит - что? Добро для себя - ведь коли он не съест буйвола, то умрёт с голоду. Верно?
- Ну.
- И если буйвол распорет тигру брюхо, то он тоже совершит добро - добро для себя. Так?
- Так.
- Значит, добра самого по себе нет.
Явдат Ильясов. Согдиана.
Вот и с правдой картина очень похожая. Человеческое восприятие субъективно, а объём памяти не бесконечен. Человек всегда воспринимает только часть правды.
А по поводу памятников, в Новороссии на ставить памятнике Екатерине - преступление и отречение от собственной истории. Жаль, что в Днепре так и не восстановили. Город ей (точнее периодом её правления) обязан не только первым именем...
- Добро? - Датафарн усмехнулся. - О люди! Вы видите в словах только оболочку, но не добираетесь до их внутреннего смысла. Что такое добро? Чистого добра не бывает. Все зависит от того, кто совершает действие. Понимаешь?
- Нет, - откровенно признался Спантамано.
- Ну вот, если тигр нападёт на буйвола, он совершит - что? Добро для себя - ведь коли он не съест буйвола, то умрёт с голоду. Верно?
- Ну.
- И если буйвол распорет тигру брюхо, то он тоже совершит добро - добро для себя. Так?
- Так.
- Значит, добра самого по себе нет.
Явдат Ильясов. Согдиана.
Вот и с правдой картина очень похожая. Человеческое восприятие субъективно, а объём памяти не бесконечен. Человек всегда воспринимает только часть правды.
А по поводу памятников, в Новороссии на ставить памятнике Екатерине - преступление и отречение от собственной истории. Жаль, что в Днепре так и не восстановили. Город ей (точнее периодом её правления) обязан не только первым именем...
kimomsk
Акула пера
8/15/2009, 10:06:27 PM
(corwinnt @ 15.08.2009 - время: 17:33) А в России успели поставить? Вроде дело ограничилось улицами Маршала Тухачевского в Москве, Санкт-Петербурге и Смоленске.
Но а Набережная Тухачевского в центре Омска на берегу Иртыша! Все-таки "освобождал" город от белогвардейцев и интервентов в 1919. Да вот памятник "правителю омскому" Колчаку ставить собрались! Тем более, два из трех самых престижных постамента освободили от Ленина!))))
Но а Набережная Тухачевского в центре Омска на берегу Иртыша! Все-таки "освобождал" город от белогвардейцев и интервентов в 1919. Да вот памятник "правителю омскому" Колчаку ставить собрались! Тем более, два из трех самых престижных постамента освободили от Ленина!))))
rattus
Удален 8/15/2009, 10:12:27 PM
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 17:58) С Союзниками по Первой мировой войне. Между оккупантами и союзниками разницу объяснять не буду.
Союзники которые хотят откусить кусочек автоматически становяться оккупантами. Я вот счас про академика Ферсмана читаю, так оказываеться в Лондоне была выпущена карта где Мурманский край был закрашен в цвет британских колоний. А Шерлтону Кольский полуостров белогвардейцы отдали в эксплуатацию на 99 лет. так что не победили бы большевики на Кольском полуострове сейчас англичане хозяйничали... Махно не сотрудничал с СД и не учавствовал в совместных акциях с СС, как Бандера.А в каких совместных акциях участвовал Бандера?
З.Ы.
Да вот памятник "правителю омскому" Колчаку ставить собрались!Небось на Набережной Тухачевского поставят...
Союзники которые хотят откусить кусочек автоматически становяться оккупантами. Я вот счас про академика Ферсмана читаю, так оказываеться в Лондоне была выпущена карта где Мурманский край был закрашен в цвет британских колоний. А Шерлтону Кольский полуостров белогвардейцы отдали в эксплуатацию на 99 лет. так что не победили бы большевики на Кольском полуострове сейчас англичане хозяйничали... Махно не сотрудничал с СД и не учавствовал в совместных акциях с СС, как Бандера.А в каких совместных акциях участвовал Бандера?
З.Ы.
Да вот памятник "правителю омскому" Колчаку ставить собрались!Небось на Набережной Тухачевского поставят...
corwinnt
Грандмастер
8/15/2009, 10:28:17 PM
(kimomsk @ 15.08.2009 - время: 18:06)Но а Набережная Тухачевского в центре Омска на берегу Иртыша! Добавь в википедию, а то мужики-то и не знают.
(kimomsk @ 15.08.2009 - время: 18:06)Тем более, два из трех самых престижных постамента освободили от Ленина!))))Что, примерно вот так стоят?
Да и на зачем вам аж три Ленина? У нас один стоит, никто не трогает:
Блин, скоро перед ним опять этих палаток наставят... Казлы!
(kimomsk @ 15.08.2009 - время: 18:06)Тем более, два из трех самых престижных постамента освободили от Ленина!))))Что, примерно вот так стоят?
Да и на зачем вам аж три Ленина? У нас один стоит, никто не трогает:
Блин, скоро перед ним опять этих палаток наставят... Казлы!
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
8/15/2009, 10:35:46 PM
(rattus @ 15.08.2009 - время: 17:44) (corwinnt @ 15.08.2009 - время: 17:33) А в России успели поставить? Вроде дело ограничилось улицами Маршала Тухачевского в Москве, Санкт-Петербурге и Смоленске.
Там даже генералу Ермолову недалеко от Чечни памятник поставили. Правда получили адекватный ответ:
Третье воскресенье сентября в Чеченской Республике будет отмечаться с 2009 года как праздник День чеченской женщины, заявил президент Чечни Рамзан Кадыров на съезде Общественных организаций республики, который проходил 3 февраля в Грозном...
. "Мы учреждаем этот праздник также в ознаменование подвига 46 чеченских девушек, которые во главе с Дадин Айбикой 15 сентября 1819 года после того, как село Дади-Юрт было полностью разрушено и сожжено войсками генерала Ермолова, и девушки были схвачены в плен, во время переправы через реку Терек девушки предпочли смерть в волнах реки Терек позорному плену, и не захотели, чтобы их касались руки тех, кто повинен в убийстве отцов, матерей, братьев, сестер, повинен в сожжении родного села, и 46 девушек сговорились и каждая из них прыгнула с парома в реку, захватив с собой русского солдата.", — заявил Р. Кадыров.
Рассказка как то на кавказский тост смахивает...Эту сказочку "про белого бычка" надо было рассказать вот им...
Получить код этого сета
Там даже генералу Ермолову недалеко от Чечни памятник поставили. Правда получили адекватный ответ:
Третье воскресенье сентября в Чеченской Республике будет отмечаться с 2009 года как праздник День чеченской женщины, заявил президент Чечни Рамзан Кадыров на съезде Общественных организаций республики, который проходил 3 февраля в Грозном...
. "Мы учреждаем этот праздник также в ознаменование подвига 46 чеченских девушек, которые во главе с Дадин Айбикой 15 сентября 1819 года после того, как село Дади-Юрт было полностью разрушено и сожжено войсками генерала Ермолова, и девушки были схвачены в плен, во время переправы через реку Терек девушки предпочли смерть в волнах реки Терек позорному плену, и не захотели, чтобы их касались руки тех, кто повинен в убийстве отцов, матерей, братьев, сестер, повинен в сожжении родного села, и 46 девушек сговорились и каждая из них прыгнула с парома в реку, захватив с собой русского солдата.", — заявил Р. Кадыров.
Рассказка как то на кавказский тост смахивает...Эту сказочку "про белого бычка" надо было рассказать вот им...
Получить код этого сета
rattus
Удален 8/15/2009, 10:39:43 PM
(POLLYPOLL @ 15.08.2009 - время: 18:35) Рассказка как то на кавказский тост смахивает...
Набираете в поисковике "день чеченской женщины" и читаете. Эту сказочку "про белого бычка" надо было рассказать вот им...
Вам наверное будет трудно понять, но это тоже жертвы генерала Ермолова....
Набираете в поисковике "день чеченской женщины" и читаете. Эту сказочку "про белого бычка" надо было рассказать вот им...
Вам наверное будет трудно понять, но это тоже жертвы генерала Ермолова....
Sorques
Удален 8/15/2009, 10:46:12 PM
(rattus @ 15.08.2009 - время: 18:12)
Союзники которые хотят откусить кусочек автоматически становяться оккупантами. Я вот счас про академика Ферсмана читаю, так оказываеться в Лондоне была выпущена карта где Мурманский край был закрашен в цвет британских колоний. А Шерлтону Кольский полуостров белогвардейцы отдали в эксплуатацию на 99 лет. так что не победили бы большевики на Кольском полуострове сейчас англичане хозяйничали...
Мы тему с Колчаком год мусолили...ты знаешь,что Колчак ничего не отдал и никого не признал, в отличие от большевиков. По новой несколько я несколько сот постов, на эту тему писать не буду....Какие белогвардейцы отдали Кольский полуостров? Без подписи Колчака, такие бумаги не были действительны.ген.Миллер(губернатор Северного Края) подчинялся приказам Колчака, если и подписал такое, то это не действительные бумаги. Знаешь,чем закончилось "признание" Юденичем Эстонии...
У тебя прямо большевицкие тексты пошли.
А в каких совместных акциях участвовал Бандера?
Против поляков и евреев, я не говорю,что лично, а его организация. Ссылок сейчас не скину.
Союзники которые хотят откусить кусочек автоматически становяться оккупантами. Я вот счас про академика Ферсмана читаю, так оказываеться в Лондоне была выпущена карта где Мурманский край был закрашен в цвет британских колоний. А Шерлтону Кольский полуостров белогвардейцы отдали в эксплуатацию на 99 лет. так что не победили бы большевики на Кольском полуострове сейчас англичане хозяйничали...
Мы тему с Колчаком год мусолили...ты знаешь,что Колчак ничего не отдал и никого не признал, в отличие от большевиков. По новой несколько я несколько сот постов, на эту тему писать не буду....Какие белогвардейцы отдали Кольский полуостров? Без подписи Колчака, такие бумаги не были действительны.ген.Миллер(губернатор Северного Края) подчинялся приказам Колчака, если и подписал такое, то это не действительные бумаги. Знаешь,чем закончилось "признание" Юденичем Эстонии...
У тебя прямо большевицкие тексты пошли.
А в каких совместных акциях участвовал Бандера?
Против поляков и евреев, я не говорю,что лично, а его организация. Ссылок сейчас не скину.
rattus
Удален 8/15/2009, 10:59:50 PM
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 18:46) Мы тему с Колчаком год мусолили...
Да я знаю. Ведь частенько на историческом бываю. Но карта такая действительно существовала. И договор с Шеклтоном ( я первый раз неправильно фамилию написал) Против поляков и евреев, я не говорю,что лично, а его организация. Совместно с немцами? Я б не удивился если б это Лука написал. Дело в том, что поляки совместно с немцами действовали против УПА.
Да я знаю. Ведь частенько на историческом бываю. Но карта такая действительно существовала. И договор с Шеклтоном ( я первый раз неправильно фамилию написал) Против поляков и евреев, я не говорю,что лично, а его организация. Совместно с немцами? Я б не удивился если б это Лука написал. Дело в том, что поляки совместно с немцами действовали против УПА.
Sorques
Удален 8/15/2009, 11:15:13 PM
(rattus @ 15.08.2009 - время: 18:59) И договор с Шеклтоном ( я первый раз неправильно фамилию написал)
А с кем договор?
Совместно с немцами? Я б не удивился если б это Лука написал. Дело в том, что поляки совместно с немцами действовали против УПА.
До 41 года...
А с кем договор?
Совместно с немцами? Я б не удивился если б это Лука написал. Дело в том, что поляки совместно с немцами действовали против УПА.
До 41 года...
rattus
Удален 8/15/2009, 11:27:56 PM
(Sorques @ 15.08.2009 - время: 19:15) А с кем договор?
Ещё не дочитал. :( В книге ведь больше про работу академика Ферсмана рассказываеться. :( До 41 года...И после 41-го тоже. Про польскийкарательный батальлон "Шупо" слышал? А про то, что после ухода украинцев из полиции в УПА туда набрали сплошь поляков?
Ещё не дочитал. :( В книге ведь больше про работу академика Ферсмана рассказываеться. :( До 41 года...И после 41-го тоже. Про польскийкарательный батальлон "Шупо" слышал? А про то, что после ухода украинцев из полиции в УПА туда набрали сплошь поляков?
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
8/15/2009, 11:51:13 PM
(rattus @ 15.08.2009 - время: 18:39) (POLLYPOLL @ 15.08.2009 - время: 18:35) Рассказка как то на кавказский тост смахивает...
Набираете в поисковике "день чеченской женщины" и читаете. Эту сказочку "про белого бычка" надо было рассказать вот им...
Вам наверное будет трудно понять, но это тоже жертвы генерала Ермолова....
Очевидно журналистка НТВ Масюк сделает день чеченской женщины -главным своим праздником.
"У нас иногда возникало желание их убить"
Из всей съемочной группы говорила только Масюк — подтянутая, красивая. Сто дней плена выдавали в ней лишь взгляд исподлобья и агрессивная речь.
В доказательство слов Малашенко она рассказала о том, как в Чечне ей продемонстрировали какую-то видеозапись заседания вооруженного совета республики, где бывший начальник департамента безопасности Чечни Абу Мовсаев обвинял Ваху Арсанова в похищении людей и просил вернуть всех заложников, на что Арсанов возражал: "Нет такого мужчины, который мог бы заставить меня отдать их". Чеченцы, которые охраняли журналистов НТВ, по словам Масюк, также рассказывали ей о том, что каких-то итальянцев и репортеров ОРТ похищали люди Арсанова. Сама же Масюк попала в плен вскоре после того, как взяла у него интервью, и охранники интересовались у нее судьбой этой записи (кстати, это интервью успели отправить в Москву, и Добродеев обещал, что его зрители НТВ его увидят).
Елена Масюк рассказала журналистам и о том, как им жилось сто дней в плену. "Первые десять дней — это был подвал метр на полтора, где можно было только сидеть. Кормили раз в день — одна сосиска, хлеб, чай. Было такое чувство, что нас хотели унизить. И мне все время хотелось сказать, что в России со свиньями обращаются лучше.
Потом были какие-то дома без окон, дверей и крыш, шалаши, землянки, пещеры. Первая была такой узкой, что пролезть туда можно было только вперед ногами, говорят, там когда-то прятался легендарный чеченский абрек. Вторая находилась на высоте четырех тысяч метров и была похожа на грот. Зимой в ней спал медведь. Больше всего пугала неизвестность — когда мы выйдем и какими. Очень не хотелось возвращаться в Москву инвалидами. Но все обошлось. Нервы скорее начали сдавать у наших охранников. Временами, накурившись анаши, они пытались заковать нас в цепи. Мы спрашивали их, что будет, если деньги за нас не заплатят. Они отвечали, что будем сидеть дальше, год-два, рассказывали, что те, кто брал оэртэшников, когда получили за них выкуп, накормили все свое село мясом.
У нас иногда возникало желание их убить. Были ситуации, когда для этого было достаточно протянуть руку и нажать на курок. Но нужно было через что-то в себе переступить. И хорошо, что ни я, ни мои коллеги этого сделать так и не смогли".
Закончила свою речь Елена Масюк пессимистично и зло: "Сейчас журналистам в Чечне делать нечего. Пусть сидят там себе без журналистов. Я, конечно, не осуждаю весь чеченский народ. Но есть люди, которых я ненавижу".
Набираете в поисковике "день чеченской женщины" и читаете. Эту сказочку "про белого бычка" надо было рассказать вот им...
Вам наверное будет трудно понять, но это тоже жертвы генерала Ермолова....
Очевидно журналистка НТВ Масюк сделает день чеченской женщины -главным своим праздником.
"У нас иногда возникало желание их убить"
Из всей съемочной группы говорила только Масюк — подтянутая, красивая. Сто дней плена выдавали в ней лишь взгляд исподлобья и агрессивная речь.
В доказательство слов Малашенко она рассказала о том, как в Чечне ей продемонстрировали какую-то видеозапись заседания вооруженного совета республики, где бывший начальник департамента безопасности Чечни Абу Мовсаев обвинял Ваху Арсанова в похищении людей и просил вернуть всех заложников, на что Арсанов возражал: "Нет такого мужчины, который мог бы заставить меня отдать их". Чеченцы, которые охраняли журналистов НТВ, по словам Масюк, также рассказывали ей о том, что каких-то итальянцев и репортеров ОРТ похищали люди Арсанова. Сама же Масюк попала в плен вскоре после того, как взяла у него интервью, и охранники интересовались у нее судьбой этой записи (кстати, это интервью успели отправить в Москву, и Добродеев обещал, что его зрители НТВ его увидят).
Елена Масюк рассказала журналистам и о том, как им жилось сто дней в плену. "Первые десять дней — это был подвал метр на полтора, где можно было только сидеть. Кормили раз в день — одна сосиска, хлеб, чай. Было такое чувство, что нас хотели унизить. И мне все время хотелось сказать, что в России со свиньями обращаются лучше.
Потом были какие-то дома без окон, дверей и крыш, шалаши, землянки, пещеры. Первая была такой узкой, что пролезть туда можно было только вперед ногами, говорят, там когда-то прятался легендарный чеченский абрек. Вторая находилась на высоте четырех тысяч метров и была похожа на грот. Зимой в ней спал медведь. Больше всего пугала неизвестность — когда мы выйдем и какими. Очень не хотелось возвращаться в Москву инвалидами. Но все обошлось. Нервы скорее начали сдавать у наших охранников. Временами, накурившись анаши, они пытались заковать нас в цепи. Мы спрашивали их, что будет, если деньги за нас не заплатят. Они отвечали, что будем сидеть дальше, год-два, рассказывали, что те, кто брал оэртэшников, когда получили за них выкуп, накормили все свое село мясом.
У нас иногда возникало желание их убить. Были ситуации, когда для этого было достаточно протянуть руку и нажать на курок. Но нужно было через что-то в себе переступить. И хорошо, что ни я, ни мои коллеги этого сделать так и не смогли".
Закончила свою речь Елена Масюк пессимистично и зло: "Сейчас журналистам в Чечне делать нечего. Пусть сидят там себе без журналистов. Я, конечно, не осуждаю весь чеченский народ. Но есть люди, которых я ненавижу".
rattus
Удален 8/15/2009, 11:59:05 PM
(POLLYPOLL @ 15.08.2009 - время: 19:51) Очевидно журналистка НТВ Масюк сделает день чеченской женщины -главным своим праздником.
POLLYPOLL, Вы так ничего и не поняли. И Ермолов и Масюк для чеченцев чужаки-захватчики....
POLLYPOLL, Вы так ничего и не поняли. И Ермолов и Масюк для чеченцев чужаки-захватчики....
corwinnt
Грандмастер
8/16/2009, 12:03:39 AM
Вот что интересно, всегда вместо опровержений звучат гадости о другой стороне... Да кто называл чеченцев ангелами? что, от того, что они не пример джентльменского отношения к пленным и заложникам, Ермолов стол лучше?
Кстати, смутили два момента. Первый: "Добродеев обещал, что его зрители НТВ его увидят". Почему сразу не показали? Это ж не "Властелин колец", на который ещё спецэффекты наложить нужно и озвучить. Или нужно?
И второе: "достаточно протянуть руку и нажать на курок". Слабо мне верится, что если бы возможность была, ей бы не воспользовались.
Кстати, смутили два момента. Первый: "Добродеев обещал, что его зрители НТВ его увидят". Почему сразу не показали? Это ж не "Властелин колец", на который ещё спецэффекты наложить нужно и озвучить. Или нужно?
И второе: "достаточно протянуть руку и нажать на курок". Слабо мне верится, что если бы возможность была, ей бы не воспользовались.